中野駅周辺　Part131 [machi] | レス590-641

604 2010/01/29(金) 12:18:25: > あの理不尽で横暴な、右折禁止の取締りを止めてもらいたい

ていうか、取締りってのは（取締りのための取締りであって）いつも理不尽。
右折が渋滞の原因になったり事故の原因になるから禁止するってことなのに、
右折させておいて曲がってきたところで待ち構えるのが常套手段。右ウィンカー
を出して曲がろうとしてる車輌に対して「右折だめぽ」と言う警察官はほとんど
いない。
環七や20号や246号の立体交差は道幅が狭いかったりするんで原付は通行禁
止になってる所があって、立体交差の手前で原付に対して側道へ出るように指示
する警察官はほとんどいなくて、違反させておいて立体交差の先で待ち構えるの
が普通。

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605 2010/01/29(金) 13:34:44: >>600
マンソン

>>601
右折が可能になるかは分からないけど交差点の拡幅計画はあるよ

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606 2010/01/29(金) 13:51:24: まぁとにかく曲がらなきゃいいんだってばwダメって書いてあるんだからさw

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607 2010/01/29(金) 14:57:01: ルール守れないアホが悪いだけじやんw
長々と乙w

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608 2010/01/29(金) 15:25:40: >>606-607
歩行者や善良なドライバーを、ルールを守らない人が引き起こす事故から守ろうとせずに、
危険な行為をさせてしまってから取り締まるのはどうだろうか……　という意味だと思いますが。

違反者が反則金等でダメージを蒙ることを「ざまあみろ」と喜んでるだけの人にはその方が
楽しいのかもしれないけど。

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609 2010/01/29(金) 19:03:26: なんでわざわざゴチャ混ぜにして話してるのか理解できん。。。

（１）五叉路は右折禁止である
（２）警察が五叉路で取締りを行っている

この２つの事実に対して、
>>601 は「（２）が理不尽だから、その解決法として（１）をやめろ」
って言ってるんだよね。

「（２）が理不尽」の理由については語っていないが、論理は通ってる。

もしも、理不尽だと思ってる理由が「自分が右折して捕まったから」
なんだったら、確かにルール守らない奴が悪いって話になるし、
理由が「警察は他にやることあるだろ」なんだったら、
ノルマとか他の場所の交通規制とかも絡んできて話はもっとややこしい。

とりあえず、本人が現れない以上、議論しても仕方ないから、終了にしようぜ。

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610 2010/01/29(金) 19:45:48: 地方ナンバーの自動車が路線バスの後ろについて、
勢いで曲がって捕まっているパターンが多い。

そんな状況で道路に書いてある標識や信号の下の
交通標識が見えるわけないよ！

あと、プラカード１枚だけだけど、煤けて環境に
溶け込んじゃっているんだから無理だよ。

俺は中野駅から、南下して左折した時に、
取り締まりやっている場合には、
地方ナンバーでバスの後ろで右ウィンカー
を出している車のみ教えている。

で光座の跡地は何なるのか教えてよう。

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611 2010/01/29(金) 19:56:25: 右折禁止の取締に否定的な意見が多いが
自動車の運転に対して、甘く考えてないか？

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612 2010/01/29(金) 20:26:02: >>610
人が終わらそうとしてんのに、
また出てきて掻き回すなやｗ

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613 2010/01/29(金) 21:07:11: >>612
終わらせる必要あるのかな。

光座の跡地に、右折レーン作って、
中野通り丸井側のレーンの路上駐車違反を
警察がしっかり取り締まれば、
右折は問題なくなるでしょ！

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614 2010/01/30(土) 06:02:14: >>610
> そんな状況で道路に書いてある標識や信号の下の
> 交通標識が見えるわけないよ！

どっちが正しいかね。

・大型車の後にぴったりついてたら標識も信号も見えない。だから違反になってもしょうがないじゃん。
・大型車にぴったりついてたら視界悪いんで、車間をあけて標識を見落とさないようにしてる。

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615 2010/01/30(土) 07:49:27: >>610
標識だけじゃなくてレス（>>605）も見落とさないように

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616 2010/01/30(土) 08:10:23: >>614
違反になってもしょうがないなんて書かれてないよ。
くだらない煽りはやめなよ。

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617 2010/01/30(土) 10:00:56: あえて煽りに乗る。

605見落とした。ゴメン！

現実を見ないで、倫理観で押し通されても接点ないと思われ。

現実は、道の構造上昼間の右折を、可能にすると渋滞確実。事故も増えるよな。
（この理由で昔から右折禁止なのは理解している）

大久保通りを高円寺方向に通る時の現実は、
・運転者側から言うと、この交差点は中野区内で通過する時に最も気を使う所である。
　・五差路で有る（それも個々の道がカーブしてから交差している：地図見て）。
　・大久保通りは交差点を頂上にして、緩やかな坂になっている
　　（対向車を良く確認する必要がある）。
　・当然のことながら中野駅方向に右折は出来ない。
ここまで、中野区民のドライバーは理解している。
それで右折する人は確信犯（こいつらは倫理的に許されない）。

初めて通過する人は、
　・TUTAYA方向に右折する車が右ウィンカーを出している。
　・当然、路線バスも右ウィンカーを出している。
　・車間を取れと言われるが、車間が取れるような構造ではない。
　　（郵便局前に小さな交差点があるので、車間を詰めようとする
　　　これドライバーの心理、ここに煤けた看板がある）。
結果、右折して取り締まりをやっている場合に限り、キップ切られる。
　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・→ココ重要！
（違反は違反だが、納得できない感が残る）

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618 2010/01/30(土) 10:11:44: 過去そこで違反したのかなんだかしらんが、取締に納得しない人は切符にサインしない権利があるんだから後で出頭に応じて異義申し立てなはれ。2000%勝てないがw
難しい交差点なのは解るがそんなんは狭い日本どこにでもある。
だからどこへ行こうと注意義務を怠らず安全運転をするべき。違うか？

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619 2010/01/30(土) 10:12:37: 加えて、中野駅方向に行きたい時は、TUTAYA方向に右折して中野駅ガード
下に出る方法を選択せざるをえない。
（私はあまりこの方法を選択しない）
但し、この道の構造上の理由で、横断歩道上に歩行者が信号待ちしている
場合が多いので、非常に気を使う。実際に事故も多そうだ。

もっと、ひどいパターンは総合病院入り口で左折して住宅街に入り、
もう一度左折して中野通りにでる。ウラ道を使うドライバーもいる。
それも２トン車だ（住民は迷惑している）とても危険。
近隣住民も迷惑している現実は直視しないと！

現実と理想のギャップを埋めるには、
右折レーンを作って右折可にするのがベスト。
だと言っている。

はい、反論どうぞ。

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620 2010/01/30(土) 10:36:52: 訂正

誤：もう一度左折して中野通りにでる。ウラ道を使うドライバーもいる。

正：突き当たりを右折して中野通りにでる。ウラ道を使うドライバーもいる。

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621 2010/01/30(土) 11:01:47: いっそＴＳＵＴＡＹA方向への斜め右折も禁止したほうがすっきりするかもね。
そして「直進+左折のみ」のでかい看板を設置する、と。

右折レーンといっても郵便局前の信号から先に作るとして、それほど距離もとれず
渋滞の可能性は残るんじゃないかな。

いずれにしろ>>618を含め煽ってる人たちはろくに考えもしないで
イメージだけで「ゴネてるやつ嫌い」と反応してるだけだと思うけど。

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622 2010/01/30(土) 11:37:30: 法律や現状を無視して心理的にどうだの地方ドライバーはどうだの稚拙な発想でゴネてる奴は確かに個人的な感覚としても嫌いだなぁw
社会のルールを個々のゴネに対していちいち調節してたらまとまりつかないからこそ、一部の人間にとっては不便だったり不満があろうとも現状踏まえどっかで線引きしてるんだろ。法治国家なんだから。
それがここで言う道路交通法っていう絶対的なルールなんだよ。全国共通の。
バスが居て見えない〜だ地方ドライバーは〜なんて理屈は通らんてw
あと、拡張整備に関しては需要が高まり経済的現実性が見出せれば行政が優先順位に沿ってそのうちやるでしょ。多分その前に民間が土地取得してビル建つと予想するがw

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623 2010/01/30(土) 13:08:49: >>621､622
交差点の拡幅→都市計画図参照
http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/
都計図の見方は自分で勉強してね。
さらに詳しくは、東京都、中野区の各担当へ。

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624 2010/01/30(土) 14:08:35: >>622
君の好き嫌いこそ、誰にとってもどーでもいいと思うんだ。

ま、誰もゴネてもいなけりゃ法を冒涜してもいないんだけどね。読解力に難があるようだね。
いずれにしろ君にとっては、愚にもつかない駄文を晒してまでムキになるようなことじゃないよ。

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625 2010/01/30(土) 22:20:37: 中野区のどのスレからも外れてるエリアなんだけど、
警察病院の向かいの喫茶店……閉店しちゃった？

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626 2010/01/31(日) 00:22:39: >>624
ごめんごめん俺が悪かった
意見が違うだけでそんな怒るとは思わなかったよ
ごめんね。
道路できるとよいよね

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627 2010/01/31(日) 00:29:23: 中野五差路の警察の取締りってムカつくよね〜♪
．．って、話だよね。

権力側ってのはグレーなきまり作ってあるいはそのままにして
自らの威厳を誇示したり、私腹を肥やしたりする。
(小沢と検察がわかりやすい）

それはそれとして、渋滞しようが事故がおきようが知ったことではない。
．．というのではなくて、未然のコトには警察は対処できない(というか、しづらい)

標識・看板を改めるのが最善策。

ドライバーは、既知の者はルールを守る。
知らない者は．．まぁ、運がなかったということにしかならないんだよね、現状では。

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628 2010/01/31(日) 01:05:33: >>626も不明を恥じて謝ってるんだし、もういいんじゃないかな。

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629 2010/01/31(日) 11:46:40: > ここに煤けた看板がある

煤けてない。
むしろ真新しい看板といえる。しかも複数。

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630 2010/01/31(日) 14:08:37: 同じプロバイダーの人が居てカキコしづらいけど、石森ビルのスーパーがなく
なったのがイタイ

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631 2010/01/31(日) 16:32:49: ホスト規制多いなぁ
だれか暴れてんのかなw

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632 2010/02/01(月) 21:06:04: >>625
HINATAは1/29で閉店したと貼り紙がありました。

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633 2010/02/01(月) 21:10:34: >>625
昨日、前を通ったら荷物？ごみ？が出ていた！
あそこのピザ、旨かったのに〜

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634

代理投稿

2010/02/01(月) 23:21:59: さすが竜ちゃんの街

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635 2010/02/02(火) 10:46:30: >>632
開店当初、利用していたけれど、値段と場所を考えると難しかったかも。
店員のおねいちゃん達は、単にレジ打ちと商品を詰めるだけで商品知識が無かったなぁ。

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636 2010/02/03(水) 16:42:34: ケーブルテレビで放送してるビタミン寄席って中野でやってるんだよね？
見に行った人います？

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637 2010/02/04(木) 13:24:04: >>636
昔よくいってたよ
ドンキの近くにブロードウェイ側にくぐれる通路があってそこの途中の劇場だよ。
カンニングとか鳥居みゆきとかがまだ売れてない頃出てて何度もみたよ。
今思えば結構レアだし、地味ながら意外と売れっ子を輩出してるんだよねw