練馬駅周辺◆part77 [machi](★0)
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- 893
- 2010/06/14(月) 01:30:23
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どこの中学なんだろうか？きちんと原因調査してほしい。
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- 894
- 2010/06/14(月) 02:16:29
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練馬って結構優しさげな人多いんだね、なにげに嬉しい。
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- 895
- 2010/06/14(月) 09:53:30
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ま、話をその場で聞いてやれば、とりあえずは思いとどまるんだろうけど、そういう奴はまた繰り返す。
本気で心配するなら最後までケアしてやらんと、中途半端な説得など本人の自己満足にしかならんね。
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- 896
- 2010/06/14(月) 10:06:00
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>>895
キミはなぜそんなに他人の善意や暖かい気持ちを否定したがるんだ？
自殺した彼と同じようなトラウマや不幸でも背負っているのか？
折角誰かがキミに気を使ってくれたり骨を折ってくれても「ありがとう」という
気持ちは持たない人なんだね。
そういういう人にもキミは「本人の自己満足にしかならんね。」と思っているんだね。
可愛そうな人だ。
「彼」じゃなくてキミが死ねばよかったのに。
キミは「本人の自己満足にしかならんね。」と思って死を選ぶ。
その旨、遺書に残してくれれば「あぁ、この人は誰に看取られる事も望まず
「他人の善意は大きなお世話」と思って死んだんだね。まあ仕方ないか・・・」で終わるから。
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- 897
- 2010/06/14(月) 10:12:22
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気持ちはわかるけど言い過ぎだよね。それに895は言い方は悪いかもしれないけど正しい事言ってるじゃないか。
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- 898
- 2010/06/14(月) 10:17:21
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生きていること＜死ぬことだったのかな。
生きているのが本当につらいということもあるから自分は何とも言えない。
身近で起きる自殺は、こちらも消耗してしまう。
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- 899
- 2010/06/14(月) 11:23:27
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練馬区内の風呂４つの豪邸は、みなさんご存知ないですか？
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- 900
- 2010/06/14(月) 11:37:38
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>896
別に否定はしていない。
ただ、年間3万人が自殺する社会で、ただ｢あのとき声を掛けていれば」でどれだけ防止できるのか疑問。
本人は恐ろしく問題を抱えた末での行動なのに、他人が全く関係無い立場から、とりあえずダメと声を掛けた
からといって抜本的な解決になるのか？
善意の押し売りほど始末に悪い物は無い。なぜなら、施した本人が良いことをしたと思って疑わないからだ。
誰だって目の前でそういう行為に望もうとしてる奴がいたら、とりあえずは止めるだろう。
別にそれ自体は間違ってはいない。
でも、｢私がもう少しあの場所にいたら、死なずに済んだのに…｣的な発想は大間違いだと言っておこう。
自分に子供がいたらそう思うだろうみたいな書き込みがあったが、子供の有無を持ち出すあたり恐らく女性なのかな？（違っていたらすいません）
まぁ、あえて非難覚悟で言うなら、女性の短絡的思考というのでしょうかね。
ま、当人はなーんも考えず脊髄反射で書き込んでるんだろうけど…。
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- 901
- 2010/06/14(月) 12:02:13
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そりゃ理屈だね。理屈の上じゃあ間違ってないけど温かさが皆無だ。
最後の女性が云々ってところも変なこだわりが感じられるな。
どうしても世の中が救いのない冷たい場所ってことにしたいんだろうか？
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- 902
- 2010/06/14(月) 12:22:17
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だから、極めて女性的な感情論だといってるんですよ。
別に止めてあげられなかった事自体に悔やんでるのは否定していません。
ただ、
｢救ってあげられたのに」なんて発言は、ちょいと考えれば軽々しく口になんか出来ないってこと。
当の本人はあらゆる可能性を考えた最終的結論がそこだったわけで、どうして事情をまったくしらない
初対面の人がいたことによって救われるのか？
とはいっても、その人の出現が自殺者の今後の人生の万難をモーゼのように切り開いてくれる可能性がまったく
無い訳じゃないですけどねｗ
ちなみに、このことと世の中が冷たいとか暖かいとか全く関係ありませんので。
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- 903
- 2010/06/14(月) 12:55:45
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感情論の何が悪いのか？
人は理屈では割り切れない存在だ。
人間を動かすのは感情だよ。
赤の他人が親身になって心配してくれたというような
小さなつまらないことで救われる場合もある。
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- 904
- 2010/06/14(月) 13:14:34
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おまいら、仲良くしる。
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- 905
- 2010/06/14(月) 13:48:29
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「心配に思ったら言葉を掛ける」って大事だと思うよ。
そのことについては否定する要素は少ないと思う。
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- 906
- 2010/06/14(月) 14:27:13
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こうやって優しさや心配についてちゃんと考えて議論出来てるだからお前らみんな良い人だよ
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- 908
- 2010/06/14(月) 17:36:37
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起こってしまったことは取り返しがつかない。
今は同級生や部活動の仲間、先生方の心のケアを一番に考えていただきたい。
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- 909
- 2010/06/14(月) 23:12:20
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ID:m/2ZpgWgは、つまるところ「人は人を救えない」と言っているんだろう
それに人の不幸や苦しみってのは各人固有のもので、他人がおいそれと
理解できたりするようなもんじゃないはず
ここの人達の善意は疑わないが、そもそも部外者の立場から理解を示されたり
諭されたりっていう構図にはどうしよーもなく欺瞞の臭いがつきまとってしまう
人はその臭いにもっと自覚的であるべきだ、という感性が ID:m/2ZpgWgにはたぶんあって、
俺もそれはある程度共有していると思う ゆえのレス
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- 910
- 2010/06/14(月) 23:59:24
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>どうしよーもなく欺瞞の臭いがつきまとってしまう
世の中に穢れの無い清らかさみたいな物を期待してるのか？
そういうのに反するものには敏感に反発すんの？
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- 911
- 2010/06/15(火) 00:16:59
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家庭内の事情だと警察や自治体だっておいそれと介入できないし
他人にはなかなか難しいのよね
自殺に追い込まれるような子供が
そうそう他人に自分の事情を話すような度量があるわけでもないし
うつ病でもそうだけど
言葉じゃなくて
目見て雰囲気で察知して行動してくれるような
そういう理解者が必要なのよね
今の世の中
「自分の目」「相手の目」「第三者の目」になって考えれる人は
どれくらいいるのかなぁ
独り言でした
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- 912
- 2010/06/15(火) 00:39:33
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「救えたかもしれない」が｢救ってあげられたのに」に変化してる件
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- 913
- 2010/06/15(火) 01:04:37
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それ以上いけない
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- 914
- 2010/06/15(火) 01:29:41
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都心に比べるとぜんぜんショボい練馬駅みたいな駅の周辺の美味いものも全部食べ切ることなくいっちまったんだなあ
と思うと、寂しくなるな
結果は変わらないかもしれんけど、はないちの全部のせくらい食べさせてやりたかったわ
このままお米の精米が一番盛り上がった話題としてこのスレ終わると思ったら…
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- 915
- 2010/06/15(火) 09:25:55
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みんな日本語の読解力が低いなぁｗ
｢救えたかもしれない」というのは仮定で、その裏側には可能ならば｢救おうとする行為」が読み取れる。
読み返せば
もう少しあの場所にいたら
｢救ってあげられた」
もしくはそれに準ずる行為を取れたってことですよ。あくまでも「かも」ですけどね。
どのみち意味合いにぶれはない。
ま、大本の発言者の書き込みはそもそもあまり深く考えていなかったんだと思うけどね。
この辺にしときましょう。
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- 916
- 2010/06/15(火) 10:56:56
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ええっ？どんだけ強引なんだ？
915を読んだ限り、あなたは「救えたかもしれない」を「救ってあげられた」と「かもしれない」に
勝手に分解して、「救ってあげられた」が強調されるように並べ替えただけじゃないか。
「救えたかもしれない」という言い方からはそんな傲慢さは感じないけれど？
意味合いってのは細やかな言い回しひとつでガラッと変わるもんだろう。
よくそれで読解力云々なんて言えるなあ。
こんな言葉の揚げ足取りはともかく、
スレの流れ追うと119-173-226-184.rev.home.ne.jpの言いたいこともわかる。
それがこれだけ反感買ってるのは、内容よりも人を小馬鹿にしたような態度と自己完結的な論調による思う。
本気で意見を交わしたり何かを主張したいなら、その辺り改めてから書き込んでほしい。
そうすれば「かもしれない」ひとつでニュアンスが変わることも理解できるだろうよ。
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- 917
- 2010/06/15(火) 13:31:10
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亡くなった子の同級生の親です。
だれひとり、亡くなった子の冥福を祈ろうとしない。
悲しいです。
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- 919
- 2010/06/15(火) 15:08:16
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>>871
遅くなりましたが、ありがとうございます！
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- 920
- 2010/06/15(火) 16:46:58
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>916
まぁ、そう聞こえることもあろうよ。無記名の掲示板だからといって思いつきで適当なことをかく人が多い
ため、ある種、確信犯的な問題定義ですわｗ
さらには、別になれ合うつもりはないし。
>917
ちなみに｢冥福を祈る｣という言い回しは誰にでも通用する言い回しではない。宗派によっては大きな間違い。
ご遺徳を偲び、哀悼の意を表します
が無難。知らなかったならググるが吉。
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- 921
- 2010/06/15(火) 19:10:20
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>>920
問題定義？問題提起じゃなくて？
普段はただのタイプミスに突っ込んだりしないんだが
日本語に厳しい方のようなので。
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- 922
- 2010/06/15(火) 21:27:31
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まあ、あまいけの話でもして落ち着こうぜ
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- 923
- 2010/06/15(火) 22:37:34
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>>922
キャベツメンチカツがすきだ
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- 924
- 2010/06/16(水) 03:14:02
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やたら伸びてると思ったらオマエら…
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- 925
- 2010/06/16(水) 04:26:37
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(ﾟДﾟ )ｳﾏｰな焼きビーフン食えるとこって、ありますかね
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- 926
- 2010/06/16(水) 07:09:38
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紗に構えて冷めた事を言える俺様カッケぇ！
感情に惑わされず真実が達観できる俺ってスゲェ！ って感じですか？
はいはいカッケェですねスゴイですね
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- 927
- 2010/06/16(水) 09:02:33
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随分卑屈な方ですねｗ
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- 928
- 2010/06/16(水) 13:35:44
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なんなの？いったい。
傷ついた人の心を思いやることもできないのか？
言葉遊びならよそでやれ！
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- 929
- 2010/06/16(水) 14:30:46
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専ブラ使って NG しとけよ
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- 930
- 2010/06/16(水) 14:32:50
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>>927さん、ここでもお騒がせですか？
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- 931
- 2010/06/16(水) 14:37:32
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冷静に読み返せば煽ってる奴が必ずいるからなんだけどね。
どっちがしょーもないかは普通に分かると思うが。
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- 932
- 2010/06/16(水) 14:43:42
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>928
傷つくつかないを持ち出すならそもそもそういう話題を振らない方がよろしいかと。
それこそ匿名掲示板で話題になんかされたくないでしょうな。関係者は。
そもそも火事だ、人身だ、事故だ自殺だって何かある事に｢詳しい人教えて?｣的な書き込みが沸いて出るんだが
そういう人へのモラルをどうとらえてるのかな？私にしたらそれこそどーでもいい話なんだが。
別にモラル云々を声高らかに説くつもりは毛頭無いのだが、都合のいい時だけ持ち出すってのもどうかとおもいますなぁ。
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- 933
- 2010/06/16(水) 17:49:22
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元はだれもそんな話してないし、勝手に偏屈なとらえかたをしてそれを他人のせいにする。
煽りだしたのもわざわざこういう話題に持ち込んだのも誰なのか、まったく自覚がないらしい。
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- 934
- 2010/06/16(水) 20:43:16
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そうは言ってもやはりあまいけのレジ打ちのおねーちゃんはいいよね
ほら髪を後ろで縛ってる、ちょっと茶髪の素朴な感じの…背が低めの
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- 935
- 2010/06/16(水) 21:01:25
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あー、わかる。ちょっと背が低い子ね。かわいいよね。
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- 936
- 2010/06/17(木) 15:43:32
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あまいけｗｗｗ
ＧＪ！
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- 937
- 2010/06/17(木) 19:58:06
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北口にあったつるかめの後、案の定、予想通りというか、
「美容院」が出来そうです。
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- 938
- 2010/06/17(木) 21:25:15
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マジかよｗあの辺の美容院何個目だよｗｗｗ
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- 939
- 2010/06/17(木) 21:45:29
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散髪ドームだけ残してほかのは更地にしてしまえー 焼き払えー 古本屋にでもしてしまえー
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- 940
- 2010/06/17(木) 22:38:21
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どんだけドラッグストアと美容院好きなの？
恋なの？恋してるの？？
ってくらい多いな。練馬好きなんだけどそろそろ契約更新の時期だ・・・
トマトルも無くなったし去ろうかしら。
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- 941
- 2010/06/17(木) 22:39:32
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区役所前の美容院SURE？だったっけ？
そんな名前の外から丸見えの店だけど
客がいるのを見たことないのだけど
何年も潰れないんだけど 不思議なんだよね
ASHは技術者別の料金体系だけど
特に格差は感じられないようだ・・
一番上と一番下と両方試したけど
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- 942
- 2010/06/17(木) 22:41:59
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おにぎり屋の上あたりにニートとかいうのもあるよね
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- 943
- 2010/06/18(金) 16:02:16
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駅周辺で感じのいい不眠治療医っている？
何軒か気になって電話で問い合わせたけど、
サイトの雰囲気に比べて対応がいまいちだったところも。
飛び込みで行く前に電話して良かったよ。
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- 944
- 2010/06/18(金) 22:53:01
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美容院は１日３人客がくれば食べて行けるってどっかで読んだお。
あそこいつもガラガラだよね。
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