★★★浅草同好会★★★PART61（冬の浅草雪化粧 H20･02) [machi](★0)
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- 2008/03/01(土) 02:12:29
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＞現在、伝法院通りでは、商店会発注の景観工事と、台東区発注の道路改良
＞工事が行われています。
＞また、近隣にお住まいの方におかれましては、工事の騒音等でご不便をお
＞かけしているところでございます。
今、近くのコンビニに行ったんだけど、確かにひどい騒音だね。安眠は
難しいでしょう。ご近所の方ご愁傷様です。何で日中にしないのかね？
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- 53
- 2008/03/01(土) 02:16:06
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日中にしたら商売に影響が出るから
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- 54
- 2008/03/01(土) 09:35:44
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>>53
それもあるでしょうが、実際、夜中にやればダンプなどの作業者を近隣に駐車できる（店舗が閉まっているので苦情がでない。）
ことと施工業者側は、深夜割増料金が付加できること、そして、あの辺りは、夜間人口が昼間人口より圧倒的に少ない（店だけで住まいは別の場所の人が多い）
よって、夜間に行うほうが苦情が少ないという、昼間に行うとガードマンの数が夜間より必要という理由があります。
そもそも、柳通りは、観光客が多く往来するよりも地元の人の迂回路的な要素が多い。
平日も休日も賑わっているのは、直三商店くらいなもの。エリアを区切って工事を行えば、昼間でも可能。
柳通りより、往来の多い観音通りでは、東京メトロの工事に伴う道路の工事やその他の工事を昼間行っていました。
工事を始める前にもっと、近隣にPRしなかったは、当事者以外の近隣住民からいろいろな意見が出ると施工業者の得に
なること（割増料金や駐車）を優先できなくなるので、行わなかっただと勘繰りたくなります。
真偽はわかりませんが、ある業者は、本来区からの補助の対象外だった内容の工事をテントか何かの項目に紛れ込ま
せ、区からの補助で賄える項目から費用を捻出させることまでアドバイスしたとの噂がありました。
区が発注元ということは、税金を遣ってやっているわけですから、区も審査や指導を強化した方がいい。
怠れば、業者との癒着と思われても仕方がない。
情報公開で詳しい内容を区民は知ることが可能であるとともに監査請求も出せることを近隣の住民は、
知らないとでも思っているのかもしれません。
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- 55
- 2008/03/01(土) 12:50:58
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>>44
おおっ、これは良いね。
中央図書館の一部従業員の接客態度に同級生が憤慨してたので教えてやろう。
きっとぎっしり書いて送るだろう。
昨日工事現場をちょこっと通ったが、凄まじい音だな。
あんなのが毎日続いたら確かに気が狂うよ。
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- 56
- 2008/03/01(土) 19:41:18
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>>54
そうやって 経費を捻出するのが
役所の昔からのやりかた
だよね
良い悪いは別にして
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- 57
- 2008/03/02(日) 06:59:03
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おはようございます。
今朝（昨夜）も工事の騒音酷いのなんのって、ウトウトして目が覚めての繰り返し。
おかげで日曜日のさわやかな朝を満喫中。>>49さんが、せっかく区に状況を知らせてもらったのに、全く効果がない。
「区では、早急に施工業者と打ち合わせを行い、極力近隣にお住まいの方の
生活環境に支障のないように施工することと〜」と書いてありますが、生活環境に支障が出まくりで。
お隣さんが、直接文句を言いに行ったところ「あと数日で工事が完了するから我慢しろ」と座れたそうだ。
近隣住民にとっては、あと数日も続くのか!ってかんじ。
朝青龍じゃないけど、
死ね!この野郎と言ってやりたい。
毎度スレ汚し申し訳ない。
みなさん、良い日曜日を。
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- 58
- 2008/03/02(日) 11:56:18
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こないだ、人力車が舟和の店員と満願堂の店員が仲が悪く
あっちの店員のほうがブスだとか、よくケンカをしていると説明してたけど…。
仮に本当だったら観光客に言うべきことではないし、
作り話しだったら訴えられてもいいよね。
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- 59
- 2008/03/02(日) 23:15:57
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そうだな
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- 60
- 2008/03/03(月) 00:12:02
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あっちもこっちも工事だらけのようで・・・
道路だけではなく、バブル以降塩漬けになっていた駐車場や
廃屋のようなものがどんどん、
敷地単位のことしか考えずに
マンションやらになっていく・・・
「高度利用」「都市再生」の美名のもとに。
失ったまちの個性は、そう簡単に取り戻せない。
区はなにもできない、というはずはないのだが。
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- 61
- 2008/03/03(月) 10:59:36
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>>57
今日は熟睡できましたよ。
土曜日の夜から日曜の朝までの工事が凄まじかったんで、全然眠れなかった。
江戸網のあほ○さんによると、3月末までに工事を完成させないと代金を払ってもらえないので、
近隣の迷惑を考えないで工事をしているらしいですね。
あの商店街、区、施工業者とも最低ですね。
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- 62
- 2008/03/03(月) 14:44:09
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>>61
迷惑を考えない商店主は誰なんですか?
あそこの町会は無学な馬鹿が多いから大変ですよね。
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- 63
- 2008/03/03(月) 15:30:07
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>50
台東区の対応についてのご報告ありがとうございますm(_ _)m
>57
直接文句を言った相手が「現場でガタガタやっている人」なのか、「発注元
の土木課の担当」かで話が変わると思うのですが、いずれにしても酷い話で
すね。
>61
柳通りの深夜工事は、仲見世の営業妨害をせずに新東京タワー完成までに
全体計画を終わらせる為、やむを得ずやっているのでは？、と自分は考えて
いました。
「3月末までに工事を完成させないと代金を払ってもらえないので、近隣の
迷惑を考えないで工事をしている」が真実であり、かつ、これを立証出来る
のであれば、「区民の怒りの声」で台東区の会計システムを是正させ、いわ
ゆる「年度末の無駄な工事」が発生しない健全な会計システムに昇華させる
事が可能な気がします。
台東区は、正当な苦情を正当な手段で訴えれば、実現可能な範囲で誠実な
対応を行う優良区であると認識しているので。
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- 64
- 2008/03/03(月) 20:12:42
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>>57
文句を言った相手は、
聞いた話によると現場責任者だそうです。
責任者からして、こうなんだから話にならない。
>>61
代金云々の話は、事実なら看過できません。
出所があほ○さんというのが、ちょっとアレですが。
あほ○さんは、誰かから、話を聞いた上で自分のHPに書き込んでいるのか?それとも、想像で書き込んでいるのか?
実際のところ、今まで工事を行わなかった土曜日にもやっていたところを見ると工期が遅れているのかも。
予算の承認は、議会の承認が必要ですから、何としてでも年度末までに完成させたい様子は伝わってきますが。
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- 65
- 2008/03/03(月) 23:46:53
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>>62
古くから居る人を無学でバカと認識するところは新しい人の
共通認識に思えてしまう。
まーわたしも新しいですけど、浅草の良さは東京なのに古い人達が多い
ところから成り立っている。
そこのところを壊さないでくださいね。
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- 66
- 2008/03/04(火) 00:24:29
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>>65
「古くから居るからバカ」なんて誰も言ってないが。
久々に出てきたと思ったらこれだから困る。
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- 67
- 2008/03/04(火) 01:52:39
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うちも、曾祖父以来ですが、浅草に思うこと。
一、折角のこの町の良さを、外からの目で今一度認識してほしい。
（それは、妙な修景事業で、いんちきな軒瓦をくっつけるとか、
タワーがどうのと、一過性のものに頼らない、まちの地力に目を）
一、区当局が屁たれなら、どんどん人づてのネットワークをつくって、
「さすが浅草」とわれるような、まちづくりを実現させましょう。
そのための史的資源は有り余るほどにあります。
一、どっかのコンサルにごまかされない「眼力」をつけてほしい。
多少古びても、エージングの味となるような街を。
（お化粧の張り物の壁が、ぼろぼろ薄汚くなるんじゃなくて）
あと当然、巨大開発はコントロールをしないと駄目。景観。
本当におもしろい街ですよ、浅草は。
「いかもの」趣味に走らず（開き直らず）、正当の下町足り得る街です。
がんばりましょうよ。
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- 68
- 2008/03/04(火) 12:58:38
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>あそこの町会は無学な馬鹿が多いから大変ですよね。
あそこの町会で幅利かせて偉そうにしている人は、婿養子か養子です。
子供の頃から浅草にいる人では、ありません。
不思議なことに古くから居る人が新参者を嗜めて良い方向に導くことができないから、
>>62のように捉える人も多いのでは?
>>67
おっしゃることは、もっともなご意見だと思います。
江戸の町並み＝浅草という考えも、どうなのかと思いますし、どこかのコンサルに誤魔化されるというより
こういう案件に付き物のキックバックで潤う人もいるわけで。
根本から考えを変えて行かないと浅草以外の台東区民に総スカンを喰らう事に成りかねません。
観光事業という名の無駄遣いは、区の不良債権です。
その一例が浅草寺のライトアップ。浅草寺が煌々とライトアップされていても仲見世は閉まってる。
お正月もツアーでライトアップ見学に来ていた地方のお客さんがっかりしていました。
観光地であるからには、観光客、お客様を受け入れる姿勢を正してもらいたいものです。
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- 69
- 2008/03/04(火) 13:23:55
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ライトアップされた当該建築物を公開する、人々はそれをみて綺麗だと思う。
ライトアップのコンセプトなんてそんなもんじゃない？
ライトアップされてるからって周りが空いてる必要は無いでしょ。
例えば東京タワーだって、ライトアップしてるけど中は空いてないし。
逆にライトアップと仲見世が同期し、夜遅くまで観光客が多く賑わしくなるのは
個人的には嬉しくない。ツアーの件は、ツアーコンダクターの説明不足ってことで。
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- 70
- 2008/03/04(火) 14:56:12
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>>69
もともと浅草寺のライトアップ計画の時に推進派の言い分としては、
浅草寺の本堂が閉まってしまう午後５時以降に観光客が減っているという事実を基に
浅草の街に夜の賑わいを取り戻すためにという最もらしい話から浅草界隈の商店、企業から募金を募って始めたこと。
募金を集める時には、ライトアップが始まれば、仲見世やその付近のお店も観光客が増加するので営業時間を延長する、
また、するように働きかけると言いながら募金集めしてたわけ。
いざ、いざ始まってみるとライトアップの維持費が莫大にかかるとかの理由で全ての設備を区に譲渡。
結果として維持費等は区が税金で賄うことに。
また発起人の一人は、自己破産してドロン。
推進派の仲見世の人の店も営業時間延長するどころか営業時間短縮。
ライトアップが行われることによって、商売のプラスになると思って募金したのに全くプラスになっていないのが現状です。
しかも、この推進派の人達は、維持費まで募金で集めようとしたというオマケまで。
最初の建設費の募金の時に維持費等は、区からの助成金で賄うと言っていたのにもかかわらず、再度募金集め。
億からお金をドブに捨てたようなものですよ。
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- 71
- 2008/03/04(火) 15:03:25
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そうかな？
それってなんか公務員的な発想じゃない？？
せっかくライトアップされて観光地、観光客ががっかりしていることは
間違いないんだからもう少し考えてもいいと思う。
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- 72
- 2008/03/04(火) 17:00:43
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浅草行きたいんですけど、アフター５に連れ立って行く頃には、
もうお店が閉まり始めていて。。。
表通りはやってますけど、やっぱり観光客？としては仲見世で食事したいです。
それに表通りは高いっすからｗ
で、浅草は早いからダメだ、、って候補から外れてるのは事実です。
ライトアップは綺麗だし、不慣れな者には歩きまわるのに安心感がありますね。
たまにお邪魔する観光客の意見でした。
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- 73
- 2008/03/05(水) 00:29:24
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>>72
確かに千葉に住んでる奴が仕事終わって行くようなとこじゃないな
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- 74
- 2008/03/05(水) 00:44:12
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オビラジに人力車登場
やはりムカツクな
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- 75
- 2008/03/05(水) 01:29:13
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>>73
また、荒れるようなことを・・・
実際、浅草は「観光地」なのか、「盛り場」なのかと考えると、
賑わうのはモノ日だけですから、果てしなく「観光地」に近い商業地というのが
いまの状況かと。
六区も昔みたいに封切館があるわけでもなく、
他に興業として見るべきものもない。
これで観音様がなければ・・・というのが実態。
今の社会だと、郊外へのターミナル（乗継客）がいないと、夜はダメですよね。
常磐新線だって、秋葉で折角、椅子に座って、浅草で何人降りるか・・・
今の路線で、地味に、町並みのメンテナンスをしていき、加えて「夜」用に
何か、浅草ならではの仕掛け（すぐ色褪せるようなハコモノ×）を考えるか。
インチキの鉄骨江戸村ではなくして、看板建築や大正・昭和の建築なんかを
ちゃんと補強・補修するなりして（あざとくなく）使っていく、
（観音裏なんか、やりようがある）
川沿いや仲見世・境内などのパースペクティブや見わたしを保全していく。
歯抜け箇所はそれなりに補填して町並みを形成していく（これが本来の修景）、
というような取り組みが必要でしょうね。
三流観光地的な、妙な江戸趣味を、公的助成でべたべたやっていくのが
本来ではないように思います。超高層・大規模再開発野放しもしかり。
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- 2008/03/05(水) 02:06:11
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>>75
> また、荒れるようなことを・・・
だったら相手にしなければいいかと。
それだけ色々なビジョンがあるなら、ここで小出しにしないで区に直接提案してみれば？
そっちの方が変わる可能性高いでしょ。
あ、この書き込みに対するレスはいらないからね。
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- 77
- 2008/03/05(水) 02:12:23
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荒れるも糞も正論だろ
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- 2008/03/05(水) 02:53:25
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浅草には、
[1]観光地
[2]繁華街
[3]下町
[4]文化遺産
など複数の側面があり、本来であれば、対象がどの側面を見ているかで話を
変えるべきなのに、１つの話として無理矢理まとめようとしてしまう事が、
多くの不具合を引き起こすトリガーになっているように感じています。
69・71は「観光地」の側面に対して発言をしているように感じました。
72・75は「繁華街」の側面に対して発言をしているように感じました。
73・74は「下町」の側面に対して発言をしているように感じました。
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繁華街の側面で夜の賑わいを活性化したい場合、所在地が墨田区でありなが
ら、浅草のランドマークとして広く認知されているアサヒビール（のうんこ
ビル）を活用するが最も効果的であると自分は考えています。
「浅草で」アサヒビールを飲む、という行為に付加価値がつきますから。
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下町の視点で浅草の未来を考えた場合、２０〜３０代の「地元民」の多くが
「町の良さ」を認識していないのが深刻な問題であり、外の人間よりも、ま
ず中の人間を強く意識するべきだと思います。
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- 79
- 2008/03/05(水) 09:52:31
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>>72 >>75
浅草が早いと言われているのは観音裏や芝崎界隈が現代では
あまり知られていないからなのではないでしょうか。
客層も観音裏は旦那や作家、タレント。
柴崎界隈は経営者筋や割と高所得者層が多く、一般客や観光客、家族連れ
には知られてないし・・・
外からアフター５を狙うならば、もっと告知が必要ですね。
>>75さんの言うように郊外へのターミナル（乗継客）がない浅草は
アフター５には不向きですが、遊びなれてくると面白いところですよ。
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- 80
- 2008/03/05(水) 13:08:55
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>>72
仲見世には、飲食店はありませんよ。
観音裏や仲見世の界隈でも夜遅くまで開いている美味しいお店は、たくさんありますので、
懲りずに是非いらしてください。
観音裏の方が昔の浅草の情緒が残っていると思いますよ。
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- 81
- 2008/03/05(水) 22:24:13
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雷門周辺や浅草寺は昼間の町です、おてんとさまが
明るいうちにお越しください。
別に夜が早くても不便しませんので今までのままで
良いと思います。
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- 82
- 2008/03/07(金) 08:42:34
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>>78
デンキブランとか送ると喜ばれるので。
アサヒビールに浅草の地ビール「アサシビール」を開発してもらい
地元の飲食店や酒屋さんだけに卸してもらいたいです。
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- 83
- 2008/03/07(金) 15:05:39
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>>82
面白い！
アサヒビール社は、新東京タワー設立後の立ち回り次第で浅草と墨田区を結
ぶ吾妻橋のような存在になる事が可能だと考えていましたが、浅草の地ビー
ル「アサシビール（仮）」と墨田区の地ビール「花ビール（仮）」を同時に
作れば、これが可能になりますね。
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- 84
- 2008/03/07(金) 15:37:46
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「浅草アサシビール」良いね〜
何だかうまそうだ。
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- 85
- 2008/03/07(金) 16:09:15
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川向こうの話はどうーでもいい。
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- 86
- 2008/03/07(金) 17:55:17
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浅しビール賛成
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- 87
- 2008/03/08(土) 00:18:54
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そろそろ、例の夜だが、どうしようか？
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- 88
- 2008/03/08(土) 20:44:22
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>>８７
何ですか？それ？
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- 89
- 2008/03/08(土) 20:44:25
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>>８７
何ですか？それ？
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- 90
- 2008/03/10(月) 00:08:28
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どうしました？
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- 91
- 2008/03/10(月) 00:11:00
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時間となりました。
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- 92
- 2008/03/10(月) 00:25:06
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(-人-)合掌
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- 93
- 2008/03/10(月) 01:14:21
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じゃ俺も(-人-)合掌
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- 94
- 2008/03/10(月) 04:07:33
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・・・・東京大空襲か・・・・合掌 (-人-)
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- 95
- 2008/03/10(月) 04:12:30
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しかし、浅草芝崎・千束町付近（言問通り）−本所三つ目通り付近−
日本橋両国町付近（新大橋渡ったあたり）をまず囲んで、その囲みの中を
火焔地獄にし、八万（一節に十万弱）の命を、一晩で奪うとは・・・
ゲルニカ、重慶の問題もあるが、桁が違う・・・
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- 96
- 2008/03/10(月) 09:43:50
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日本軍に負け、南京から重慶に逃げてた中国国民軍。
ある意味重慶など奥地に誘い込んだのかもしれない。
それに対して日本軍も重慶の飛行場等軍事施設に爆撃をしていたけど、市街地にアメリカ製などの多数の対空高射砲があったから市街地に空爆をした。
最初から日本国民の戦闘能力を削ぐために繰り返した米軍の空爆とは桁と共に質が違います。
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- 97
- 2008/03/10(月) 10:00:37
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ちなみに、例の藤和不動産がもくろんでいる西浅草３の150m超超高層計画だが、
あのへんは、昭和通まで強制疎開帯で、かつ、3/9の午後11時過ぎ、
一番最初に焼夷弾幕が降ってきた地域のひとつ。
伝承に拠れば、国際劇場と旧金龍小学校のあいだにあった、仮設の防火水槽
（公園ではないらしい）で数百人が惨死した、と伝えられているが、
考えるに、それこそあの運送会社の駐車場−むかしのガソリンスタンド
（地下に貯留槽の凹）こそ、その地ではなかったのかと。
近代・近世の地層の発掘で何が出てくるか。
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- 98
- 2008/03/10(月) 14:38:05
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>>97
出るかもね。
雷門のあたりでも、ビル建てる時に人骨出てきているから。
供養してもしきれない位、出てくるらしいし。
元老人用マンションで今は、賃貸マンションになっている場所なんて、有名だし。
地下のカラオケ屋での話とか怖いよ。
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- 99
- 2008/03/10(月) 18:15:50
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最近 朝の鳩広場辺りにテェリーさん見掛けないけど、
具合でも悪いのかしら。
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- 102
- 2008/03/11(火) 01:46:21
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リバーピア吾妻橋のタワーを引っ越し先として検討中の者です。
過去スレ等でコワイ人（８９３）の話が出ていたのが気になったのですが・・・。
今現在のマンション内の様子どうでしょうか？
もし居住中の方がいましたら情報お願いします。
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