★★★浅草同好会★★★PART61（冬の浅草雪化粧 H20･02) [machi](★0)
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- 2008/04/10(木) 12:20:46
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>>248
「町の成熟」とはいうものの、タウン誌があって、もう少し尖った人のいた
神楽坂では、フジタ（！）が、坂上の路地裏に、区道（路地）を廃道にしてまで
ばかでかいのをつくってしまい、景観台無し、手遅れになって、地区計画やら
建築協定がかかりました。
（これ以降の超高層には、何らかの掣肘が加えられるでしょう）
しかし、その「轍」を踏んでいいのかどうか。
このとき、対案として、超高層一棟を、二つないし、三つの棟にわけて、
という具体案がありましたが、事業者が拒否した理由は、
・設計の手間が掛かる（→確かに、知恵や工夫は要る）
・工事の手間が掛かる（→確かに壁の量は増える）
・日照にムラが出て売りにくい。眺望も悪くなるので売りにくい。
（→稠密な都市内居住で日照もへちまも・・・）
・・・
特に、三点目は、そのビルによって、周辺の日影・風害が生じるという点、
あるいはそのビルが周囲の景観を害するということは「棚に上げて」ですから、
あきれたものです。
超高層建築は建ってしまえば長期に影響を与えますから、よくよく考えないと。
これは、地域社会に与える影響も考え合わせてのことです。
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- 251
- 2008/04/10(木) 12:24:57
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>>249
> 浅草寺から「金龍」が見える（浅草寺からはウ○コに見えない）の
> であれば、景観的にもありな気がするし、
それは如何になんでも・・・・
そういう究極のイカモノ・ハコモノこそ如何なものか、
浅草寺周辺の、インチキ鉄骨べんがら格子修景と同類か、
ダメージは、遠くから見えるだけあって計り知れないような気がしますが・・・・・
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- 252
- 2008/04/10(木) 12:26:37
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>>249
それに、吾妻橋のしょうむないのも、スタルクが、バブルの金で設計を依頼されたから
ああなったのであって、今回の藤和、そんなビッグ・ネームに設計を依頼しますか？
（苦笑）
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- 253
- 2008/04/10(木) 14:34:35
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>>249
本気で金龍を乗せようと？
藤和が依頼するデザイナーなり、アーティストが龍の怖さを知らないで、
間違って五爪の金龍なんかにしたら大変だね。コワイ、コワイ。
軽口叩くかのように、排泄物に見えないのであればなんて書かないほうが・・・。
しかも、「浅草寺」だなんて。やはり、地元の人じゃないだろ？
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- 254
- 2008/04/10(木) 19:44:27
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>>253
同意。
そもそも浅草寺の山号、観音さまの変化、眷属を軽々に、
張りぼてかなにかで、ビルの上に載せようという感覚は・・・・・・
商業用、住居用そういう次元ではないデザイン意識。
また「景観」「まちづくりの」本義に照らしても×。
軽口であっても、ちょっと如何なものか。
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- 256
- 2008/04/10(木) 22:39:12
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>>255
いちデベロッパーが販売する集合住宅に「浅草寺との関連性」を付加する必要があるの？
浅草寺に許可を求める必要があるわけで、許可するはずもないし。
観光者視点でも、そうでなくても理解しがたい。
そして、「西浅草である必然性」で何故、金龍なんだ？
金竜公園の前だから？「金竜」と「金龍」は別物なのは、ご存知？
「龍」と「竜」は、読みは同じだけど異なるものだからご注意を。
「龍」を配置するなら、東側が常識。
この件とアサヒビールは、関係ないでしょ？
ひょっとして、ふざけてる？
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- 257
- 2008/04/10(木) 22:39:59
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一日中レス出来て良いご身分ですな…。
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- 259
- 2008/04/11(金) 01:33:06
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しかし、毎日、解体足場組んで壊す工事だけは、重機でガンガンガリガリやってるが、
（ちゃんと、浅い地下の、近代・近世の遺物も調べてね。あと西側の古ビル２棟。
多分戦災復興の耐火事業促進でつくったビルだから、解体時にちゃんと調査してね。）
でも「超高層？計画」については、ちゃんと開示しようとしないね。一向に。
優雅に粗放的な空き地にして、公園・緑地にでもするんなら、それはそれで歓迎だが。ｗ
それなら、本当に池でも掘って、常行堂＝阿弥陀堂（丁度、浅草寺の西で好都合）でも
小さく祀って、周りの余地に、掛け茶屋や歌舞伎小屋というのもおつではある。
浅草寺の飛地境内みたいになるが、空間としては面白いと思う。
（が、そんな好事家的な計画を、デベが示そう筈もなく、あくまで妄想ね。ｗ）
将来的には、茶屋や芝居小屋は撤退しても、阿弥陀堂と一部緑地が残って、
周囲にまた、こぢんまりとした「ごく普通の町」が出来る。
町の新陳代謝を考えたら、超高層＝ガンか、あるいは人工臓器みたいなもので、
通常の感覚なら、ちょっと頂けない（苦笑）
不動産屋の算盤、土建業者の打算なんかはしらんが。
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- 260
- 2008/04/11(金) 01:43:30
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連投・蛇足だけど、同じ問題（超高層・商業ベースの再開発）は、歴史のあるの
市街地ならどこででも起こりうる。
例の「押上タワー」だって、足許に巨大な商業複合施設を抱き合わせた一大開発・・・
といっているが、何年保つのかねぇ・・・
（あれ、出来たら、見苦しいだろうなぁ・・・）
表参道のレプリカ同潤会も、盛りは過ぎたようだし、
六本木は、ヒルズが凹んできたら、今度は鳥居坂近辺を巻き込んだ
「第二六本木ヒルズ」だと。あきれてものが言えない。
そういう茫漠とした「どこのまちでもいい」ものは、新興地でやってもらいたい。
なんか、こういう、思考停止・動き出したら止まらない、というのは、
戦時下の建艦競争と似ているような。
飛行機の時代になっても、大艦巨砲−その機能を果たせずに海の藻屑・・・。
このままだと、早晩破綻する不動産プチバブル−超高層ビル乱立の限界・・・
少し考えれば、デベも知恵を絞って、違う開発パターンというか、
ちゃんとまじめにまちづくりに取り組まないと拙い時代だと思うのだが・・・・
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- 261
- 2008/04/11(金) 08:22:15
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伝法院通りの式典 見物客は記念品か何か貰えるのですか？
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- 262
- 2008/04/11(金) 10:46:31
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>>256
>「龍」と「竜」は、読みは同じだけど異なるものだからご注意を。
マジですか！？
知らなかった・・・
違いをちくっと教えていただけるとありがたいのですが。
お願いします。
あと東側というのも、もう少し教えていただけないでしょうか。
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- 263
- 2008/04/11(金) 13:21:06
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>>262
あくまでも日本での龍神の解釈だけど、「竜」は西洋のドラゴン、「龍」をアジアの龍（指の数は関係ない）。
よって、浅草寺の金龍は、「龍」ね。西洋のドラゴンと日本での龍は姿形が違うでしょ？
それを区別するために、「りゅう」と読みは同じでも文字で区別しているんだよ。
東側というのは、風水に四神の龍（青龍）、朱雀、虎（白虎）、玄武から。
それぞれが司る方位、季節、そしてその象徴する色があって、
「龍」は、春：東：青
「虎」は、秋：西：白
「朱雀」は、夏：南：赤
「玄武」は、冬：北：黒
京都の平安京は、東西南北に四神をみたてて建築されているのは、有名。
朱雀門とか、そのままの名前のものもある。
五行説というのもあって、五行説になると上に書いた四神の他に黄龍（金色の鱗の龍）。
「金龍」なんだけど、五行説によれば黄龍は、「中心」を司る神なんだよね。
観音様（浅草寺）を浅草の中心とすると、まさに「金龍」になる。
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- 264
- 2008/04/11(金) 16:31:20
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>>263
この掲示板では知っている人の方が多いかとは思いますが、「金龍山」と
いう浅草寺の山号は、浅草寺の本尊である一寸八分の黄金の観音像が隅田
川より掬い上げられた折り、突如として龍が天から舞い降りて観音像を
守護し奉ったと伝えられる浅草寺縁起に基づく事を補足しておきます。
▼金龍の舞／浅草のれん文庫
http://www.asakusa-noren.ne.jp/event/2/2_2/
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- 265
- 2008/04/11(金) 17:21:17
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>>264
補足ありがとうございます。
花川戸にある姥ヶ池に伝説があって、旅人を泊めその首を切るという悪さをしていた女を観音様が改心させ龍にしたという伝説で
その龍が金龍という説もあります。
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- 266
- 2008/04/12(土) 06:03:57
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>>263
そうなんですか、ありがとうございます。
ちなみに影向堂の前に祀られている九頭龍との関係はなにかあるのでしょうか？
金龍と九頭龍は阿吽の関係のようなものはないのでしょうか。
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- 267
- 2008/04/12(土) 08:48:51
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>>265
そのお話は知りませんでした。
貴重な情報をありがとうございますm(_ _)m
「姥ヶ池」というキーワードをベースにGoogle検索で軽く調べみまし
たが、どうもそのお話は浅草寺本堂前のお水舎に立つ龍王の像と関係
があるみたいですね。
http://www.icnet.ne.jp/~seikoh/asakusa5.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/u_mahiro/51175019.html
>>266
そういえば、影向堂の辺りに「金龍権現」「九頭龍権現」というのが
ありますね。
「金龍権現」には264のような話が書いてあったと思うのですが、
「九頭龍権現」の方は内容を覚えていないので、確認してみます。
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- 268
- 2008/04/13(日) 19:03:59
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浅草寺（影向堂の辺り）で、「金龍権現」「九頭龍権現」を確認してきま
した。立て札に書かれていた内容は以下の通りです。
●金龍権現
寺伝の縁起によれば、浅草寺ご本尊観音さまのご示現にあたり、天より
百尺ばかりの金龍が舞い降りて、その功徳を讃え観音さまをお守りした
とされることから、浅草寺の山号を「金龍山」という。これにより奉安
されたのが、この「金龍権現」である。
このことに因み、現在、３月１８日と１０月１８日の年２回、浅草寺境
内にて寺舞「金龍の舞」が奉演されている。
●九頭龍権現
龍神さまは、仏教をお守りし、雨を操り、われわれに五穀豊穣や福徳を
授けてくださる。
この九頭龍権現は長野県戸隠山の地主神で、昭和３３年の本堂再建にあ
たって、その成就を祈るべく勧請された。現在も浅草寺の伽藍安穏の守
護神である。
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- 269
- 2008/04/15(火) 17:09:24
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今日、広報たいとう見たら、
新しく台東区の副区長になった人の経歴見たら、
国交省出身なんだね・・・。
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- 270
- 2008/04/15(火) 18:49:20
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天下り？
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- 271
- 2008/04/15(火) 22:30:53
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>>269
どうでもいいけど、「ふくくちょう」って言いづらいねぇ（笑）。
「助役」でよかったんじゃないか、っておもう。
それはそうと、若いね。
地方整備局の課長−本省の課長級で
経済学部出で、ということは、技術職ではない、と。
天下りではなくて、人事交流（いずれ、戻る可能性がある）
ではないかと思うが、ちょっと異色だね。
何かあるのか、ないのか。
国土交通省に今度「観光庁」ができて、
いろいろ、観光まちづくりの方針・補助金が出てきているから、
パイロットケースとして？？
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- 273
- 2008/04/17(木) 08:39:36
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浅草芸者：三浦布美子って、まだ健在なのですか？
健在だとしたら、まだ観音裏辺りに住んでいるのですか？
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- 274
- 2008/04/19(土) 08:02:39
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今日の流鏑馬 あるのですか？
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- 275
- 2008/04/19(土) 11:16:53
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流鏑馬準備してたよ。馬６頭いた。
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- 276
- 2008/04/19(土) 21:27:31
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まちＢＢＳは1000レス体制へ移行したそうです。
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- 277
- 2008/04/22(火) 18:12:29
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>>276
スレタイに影響が出るね
半年に一回位のスレ立て依頼になるような気がする
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- 278
- 2008/04/22(火) 19:04:54
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そうそう。季節感出せなくなるね。
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- 279
- 2008/04/23(水) 11:48:46
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次のスレタイは当然三社祭関係だと予想していたが
１０００だと秋あたりかな。
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- 280
- 2008/04/23(水) 13:52:57
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大阪市は１０日、路上での歩きたばこや自転車に乗りながらの喫煙を禁止し、
違反すれば１千円の過料（違反金）を徴収する条例案を発表した。
浅草で実施したら平日でも軽く￥100万、競馬のある土日にやったら￥500万は徴収できるだろ。
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- 281
- 2008/04/23(水) 14:45:40
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>>280
浅草はやったほうがいいね。。
こんなに世界中から観光客が来ているんだから禁煙後進国の日本には良いアピール
になるのでは？？
三社の日も罰金凄そうだな！
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- 282
- 2008/04/24(木) 01:53:51
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ふざけんな よくも飲みに誘いやがって
ot sy 視ね
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- 283
- 2008/04/24(木) 19:16:26
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本日お昼頃、雷門近辺で多数の警察官が警備していましたが何かあったのでしょうか？
カメラを回している方もいらしたのですが…。
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- 284
- 2008/04/25(金) 00:24:23
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聖火リレーですからな
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- 285
- 2008/04/25(金) 13:27:12
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>>283
明日開通する、都営バスのお披露目会見だったような？
欽ちゃんが会見でてたから。
東京→夢・下町行きってバスみたい。
東京駅→日本橋三越→秋葉原→上野→
合羽橋→浅草雷門→両国ってルートみたいです。
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- 286
- 2008/04/25(金) 16:48:32
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東京駅から浅草までバスで帰るなら八重洲口から出てる
南千住行きと、どっちが早いかな？
ルート的には南千住行きの方が早いと思うんだが。
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- 2008/04/26(土) 23:03:11
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>>285
早速のお返事、ありがとうございます。
都営バスのお披露目であれだけの警備って凄いなぁ〜と思いました。
夢・下町行きのバス、当日見かけましたよ。
何処だったけ…？？？
と、曖昧な記憶ですが。
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- 288
- 2008/04/27(日) 00:12:29
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バスといえば、こないだ携帯で写真取っていたらめぐりんの停留所前で、
乗るのかと思われてしばらくとまってもらっちゃいました。マジすみません。
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- 289
- 2008/04/27(日) 22:04:25
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浅草５丁目で昼火事有り、一人焼死したようだ。
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- 290
- 2008/04/30(水) 19:00:52
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観音様の格好したアイス(多分 アイス最中)を売っている店
有りますか？
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- 291
- 2008/05/01(木) 00:16:29
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ありますよ
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- 292
- 2008/05/02(金) 01:45:31
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花川戸の焼きカツで有名な「桃太郎」が取り壊されているね。
店は移転したから消滅したわけではないんだろうが、こうして
歴史の一こまが、また、消えていく･･･
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- 293
- 2008/05/02(金) 03:26:46
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浅草５丁目にオープン１ヶ月経過した「浅魂」なるマグロ料理の店が有るそうな。
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- 294
- 2008/05/02(金) 08:37:35
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桃タロー何処に移転したんですか？
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- 295
- 2008/05/02(金) 10:15:58
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え！？「やきかつ」の桃タロー？移転したの？
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- 296
- 2008/05/02(金) 22:55:47
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桃タロー、母が連れっててくれるといいながら、
20年も経ってしまった。
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- 297
- & ◆
- 2008/05/03(土) 16:04:03
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桃タローの移転先はすぐ目と鼻の先。地図が貼ってあるからすぐ判る。
もとの建物が今取り壊し中なんだが、跡地がどうなるか記されてない
んだよね。
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- 298
- 2008/05/03(土) 20:02:20
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dfsfds
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- 299
- 2008/05/04(日) 06:05:05
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GW中になにかイベント無いの？
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- 300
- 2008/05/04(日) 06:16:25
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今年は、三社様「宮出しなし」とは聞いてましたが、
結局、宮出しがない＝その後の渡御も一切ない、ということなんですね。
公式のポスターみても、寂しい限り。
（ま、今後、本祭り−蔭祭りの旧態に復してもいいんでしょうが）
難所で御輿上に乗るのを、宮半纏を着込んだ、神社公認の鳶に限り
その他有象無象は、今後一切排除する、というのが今後どこまで
徹底されるのか・・・
あと、毎度問題の西浅三北。今年は宮御輿も来ないことだし、
太鼓ドコドコの馬鹿騒ぎは止めて貰いたいもの・・・
普通にしましょうよね。
そういやあ、例の3-22西側の「巨大開発？」の前段の解体工事、
どんどん進んでいますね。平日日中、遠方まで響いてうるさい！
で、未だに計画概要の素案説明もヒアリングもしないという・・・
確かに、近隣数百メーター圏に、アセスも何も、案内がない。
「藤和不動産」、いくら何でも非常識過ぎやしないだろうか。
（既存建物の建替協議−通常建替ならまだしも、塗れ手に粟の
タワー計画は頂けませんぜよ。保留床の確保・増床で、欲の皮
突っ張らせているのはみえみえですぜ）
区・区議会も、地元の某は別として、毅然とした対応を！
いくら「中二階」状態でも、やれることはあるでしょう。
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