文京区千駄木その１４ [machi] | レス227-278

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2008/06/05(木) 16:12:22

↑　
訂正です。

ばつ：鳥スープ
まる：割スープ

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228 2008/06/08(日) 18:02:53: ＞麺はヌルイしせめて氷水で〆てもらわないと。
俺ん時はしっかりしめられてたがなあ

＞おまけに味も濃いドロドロ状態。
これは最近のつけめんの流行なんで、仕方ないですかな

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229 2008/06/10(火) 15:25:39: 哲のつけめん好きだけどなあ・・・。
貼り紙によると「夜のつけめん」は昼よりもスープが濃いらしいです。
（塩加減ではなくて鰹出汁が。）

個人的には揚げたまねぎなどの薬味が欲しかった。
（昼はあるんだっけ？夜は無かったですが。）

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230 2008/06/11(水) 12:42:15: あそこは昼と夜は違う店（経営者が違う）と聞いたけど。
夜はまったく行列していないよね。

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231 2008/06/12(木) 00:32:07: >>230
知らなかった！
そうなんですか？

ところで道灌山下の三福ってもう廃業？
この数ヶ月電気ついていないよね。
人の良さそうなおじいさん、味があったけど。

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232 2008/06/12(木) 00:32:09: >>230
知らなかった！
そうなんですか？

ところで道灌山下の三福ってもう廃業？
この数ヶ月電気ついていないよね。
人の良さそうなおじいさん、味があったけど。

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233 2008/06/12(木) 10:26:28: 夜は「はじめ」と言う名だよね。
経営が変わっている訳じゃなく、TETSUのセカンドブランドだよ。
鶯谷の「遊」が、夜に「夕」になるのと同じ。

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234 2008/06/12(木) 15:08:03: はじめってまだ油そばやってるの？

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235 2008/06/14(土) 14:22:34: 今日入ってた、近所のオープンルームのチラシ。
案内図に、デニーズはしょうがないとして、創文堂と八千代まで載っている。
どんだけ古い地図使ってんだ？

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236 2008/06/14(土) 22:35:29: >>235
たしかに地図ってどうにかしています。10年位前、千駄木小学校前に「市川平和堂」なる文具店があった
今でもGoogle mapに載ってる。

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237 2008/06/15(日) 00:17:48: テレ東金曜深夜の「モヤモヤさまぁ〜ず２」来週は谷根千だよ

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238 2008/06/15(日) 01:45:39: ということは、もうロケは終わっちゃったってことですね。残念。

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239 2008/06/15(日) 20:09:10: >>234
今日「はじめ」に行ってきたけど、油そばは無かったよ。
夜のつけめん、夜のあつもり、煮干そばの３種類だけだった。
ちなみに、あつもり400gを食って来ました。

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240 2008/06/16(月) 18:56:51: NTTが3丁目に巨大ビル建てるみたいね。
8階建てらしいけど、実はマンション16階に相当するらしいよ。
近隣住民が署名活動をやってるけど、自分も署名しておいたｗ

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241 2008/06/16(月) 18:56:45: NTTが3丁目に巨大ビル建てるみたいね。
8階建てらしいけど、実はマンション16階に相当するらしいよ。
近隣住民が署名活動をやってるけど、自分も署名しておいたｗ

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242 2008/06/16(月) 19:11:44: >>240
もっと詳しく。

ランドマークを教えてください。

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243 2008/06/16(月) 19:20:31: 「みたいね」って住人なら今週末の説明会のビラが回ってるだろ。
実はも何もNTTの説明にばっちりそう書いてあるよ。

建物の構造は地上八階地下二階。
高さ36.60m(階高3mのマンションとして12階相当) 。
エレベータ塔屋頂部が49.14m（上記基準で16階相当）。
場所は千駄木3-40-3。
ttp://denwakyoku.jp/komagome02.html
１２階って後のマンションと同じくらいの高さか？

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244 2008/06/16(月) 21:47:38: 家の固定電話は、駒込第２ビルに繋がっているんだけど、工事中はどこの局になるんだろう。
もっとも、インターネットはADSLじゃなくて、光だから関係ないと言ってみる？

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245 2008/06/17(火) 01:08:30: >>240
いちおう近隣住民だけど、あまり反対する気にはならないんだな。もしも、あの土地がマンション業者の手に渡ったら、ＮＴＴが計画しているビルよりも、はるかに巨大なマンションが建つんじゃないかな。それを考えるとね。

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246 2008/06/17(火) 02:42:01: >>245
確かに日暮里駅周辺の高層マンションが建つよりはマシかもね。
ただ、近隣のマンションは最悪だね。資産価値が落ちるし。
巨大ビルはサーバーの基地。だから住民は電磁波をかなり気にしてる模様。
あと、高さもそうだけど、面積が隣の既設施設と同じくらいあるから
風通しは最悪かも。まー役場はゴーサイン出してるから今更って感じなんだが。

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247 2008/06/17(火) 10:42:14: 昨日の夜、４丁目でハクビシンらしき獣が人家に入っていくのを見たよ。
塀の上にのぼってたみたいだけど（連れが見た）振り返ったら居なくなってた。

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248 2008/06/17(火) 15:04:16: ３丁目ではタヌキ見たよ。ハクビシンかなと思って調べたけどやっぱタヌキ。

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249 2008/06/17(火) 19:09:28: 私も5丁目でそれらしきものを見かけましたが、その時はペット用のミンクかと
思っていました。

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250 2008/06/17(火) 20:43:40: 247です。ハクビシンを見たのはむじな坂上。
私といっしょに歩いていたのは、
その胴の長さから「いたち」とあだ名されている人。
胴長づくしの夜でした。

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251 2008/06/17(火) 21:36:00: >>250
むじな坂って、ラーメン屋哲の近くの坂ですか？

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252 2008/06/17(火) 21:53:25: >>251
そうです。動坂の一本手前、途中に郵便局がある。

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253 2008/06/17(火) 22:05:10: 自分は去年の11月、４丁目で狸を見たよ。
30センチぐらいの至近距離で見たから、まず間違いない。
何匹もいるのかな。野生化してるんだろうか。

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254 2008/06/18(水) 11:41:43: 「むじな坂」なんて誰もよんでないのにぐぐってみたらいつのまに
そうよんでいる人が出てきているね。たぬき坂があるから安易に
そう呼ぶ人が出てきたのかな。でもあの坂は広々と開けているから
イメージぜんぜんあわない。。。定着化しないことを望む。

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255 2008/06/18(水) 12:06:56: >>254さん
教えてくださって有難うございます。いろんな絵地図に「むじな坂」と明記してあるんで、
今年３月に越してきたばかりの新参者の私はそう呼んでしまっていました。
坂名由来のプレートもないし（狸坂との関連で惰性で付けた感アリアリですね）、
確かにむじなのイメージにも合わない。ちゃんとした名前のない坂なのかな。
同じ

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256 2008/06/18(水) 19:20:00: ＞「むじな坂」なんて誰もよんでないのに
ここまで言い切っちゃうのは乱暴じゃないの？

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257 2008/06/18(水) 20:31:23: >>239
無くなってしまったのかな？ありがとうございました。

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258 2008/06/19(木) 13:48:07: >>256

すまん。
ではこう言い換えればいいのかな。

「千駄木の昔からの地元民は誰もよんでいないが、何らかの絵地図に
出てきたのがきっかけで、それを孫引きする地図がいくつか存在するように
なってしまい、また、そう昔から呼ばれていると勘違いした人が出てきてしまって
いる。」
「最初の孫引きされるきっかけとなった絵地図をつくった人が、単なるその人
のそう呼ばれて欲しいという願望で書いたのか、はたまた皆を釣るネタで
やってしまったのか、もしくは冗談で誰かが発言した坂名称をそのまま
本気にしてしまったのかは現在のところ不明。」

ちなみに自分は千駄木生まれ、千駄木小学校卒で、
父親も千駄木小出身。最近また千駄木に戻ってきた。
昔の資料でむじな坂と呼ばれていた証拠が出てきたら全部撤回します。
小学校当時自由研究とかで地元のことはいろいろ調べたのでそう呼ばれている
なら目にしているはずだと思うのだが。

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259 2008/06/19(木) 14:21:38: 247=250=252=255です。
>>256さん、>>258さん、ありがとうございます。
＜むじな坂＞には坂名由来のプレートもないし、
文京ふるさと歴史館で出している『ぶんきょうの坂道』にも記載がないので、
258さんが推測される通りなんじゃないかと私も思えてきました。

同様にキツネ坂（サミットとえぞ菊の間の坂・狸坂の1本北側）や、
アトリエ坂（須藤公園の横の坂）にも坂名由来のプレートがないし、
『ぶんきょうの坂道』にも記載がありません（絵地図には記載がある）。
アトリエ坂は、高村光太郎の旧居が関連しているのかなあ、とも思いますが。

いずれにしても、地元の方にこうして教えていただけるとすごくうれしいです。
やっぱり千駄木に越してきてよかった。歩いているだけで幸せな気持ちになれます。

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260 2008/06/19(木) 14:49:18: >>259
＞やっぱり千駄木に越してきてよかった。歩いているだけで幸せな気持ちになれます。

いい言葉だねえ！

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261

個人的に

2008/06/19(木) 19:00:34: つけ麺屋は、元180円ラーメン屋の空いたところに入って欲しい。

開店前の行列は別として、キャパが増えれば開店後に行列ができるかな？

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262 2008/06/19(木) 19:36:49: >>258
いやいや、別に謝ってもらう必要はないのだが。
254が「むじな坂と昔から呼ばれていたわけではない」と言いたかったことは理解した。

もっとも自分は、今からむじな坂という名前が定着するなら、
それはそれでかまわないと思うけどね。
例えば“由緒ある”狸坂だって、昔に周辺の誰となく言い出した呼び名が、
そのまま定着したわけだろ。
昨今の行政主導の市名、町名はともかく、地名なんてそもそもそういうものだろ。
呼ばれるようになったのが、昔からじゃなくて例え３年前からでも、
少しずつ世間に浸透していってるなら、それを否定する理由は無いもんな。

あの坂に古くから別の名前がついているなら、話は別だが。

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263 2008/06/19(木) 23:58:40: >>262
確かに。江戸で「昔から」なんて京都あたりから見れば大したことないしね…

ところでtcn-catvの人が何だか多いようだけど快適？

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264 2008/06/20(金) 00:11:14: 狸坂は昔からの伝承が背景にあるわけで、問題ない。
狸に化かされるくらい寂しい山であったということであって
その伝承に狐だのむじなだのを無理やり押し込む必要性を感じない。

自然発生的に言い出すのならいいけど、こんな臭いがプンプンするから
イヤだね。
↓↓↓
地図編集会議にて
「この坂なんて名前にする？」
「名前なんてないなぁ。」
「そうねぇ、じゃ、狸坂があるから、ここはひとつむじなときつねでどうよ」
「それ行こう！」
「私たちが考えた坂の名前に皆が追随して歴史に残るのね！素敵〜」

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265 2008/06/20(金) 02:06:23: その辺の坂の名前って言うのは
夕焼けだんだんより古いか新しいかという基準で言ったら
どっちなんでしょ？古いなら何か許せる。

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266 2008/06/20(金) 03:47:38: >>263
＞tcn-catv
通信速度に不満はないよ。
自分だけかもしれないけど、年に数回接続が悪くなる時があるのがちょっと困るが、
たいてい、パソコンとルーターの電源を落として10分程放置すると回復する。
サポートセンターは24時間電話受付してくれるので、その点はいいな。
応対も悪くない。ただし、技術的な対応は日中に限られる。

自分は乗り換える程の不満はないからずっと利用するつもりだけど
（引越前から利用してて、引越後も迷わずここに決めた）、
月々の使用料が激安ってわけじゃないし、ケーブルを引き込むための
初期費用がかかるから、人に是非にと奨められるかは微妙。

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267 2008/06/20(金) 10:38:09: >>259です。
うわー、坂が好きなんで、>>260からのレスの流れがとてもうれしいです。
>>265さん。ぐぐってみたら、「夕焼けだんだん」の名は平成２年（18年前）に公募で命名されたようです。
名付け親は「谷根千」の森まゆみ氏。
＜むじな坂＞に関しては、私小説作家（私小説はもう書かないと宣言したようですが）車谷長吉の作品で、
氏の新婚時代（15年ほど前）に材をとったいくつかの短編やエッセイに、＜むじな坂＞が出てきます。
「〜不忍通りの道灌山下から狸山の千駄木小学校の横へ上るむじな坂の奥にあり〜」と、新婚の家のことを
書いています。もちろん、私小説だからといって100％事実ではないのですが、車谷氏の作品には実在の地名
がよく出てくるので、少なくとも15年前には兵庫県出身の氏がむじな坂の名を目にするような状況にあった
のではないでしょうか。

>>263さん。tcn−catvに関しては、>>266さんと同感です。スタッフの人たちの口のきき方が素人っぽいと
いうか、バイトっぽいのも特徴です。

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268 2008/06/20(金) 11:06:27: >「〜不忍通りの道灌山下から狸山の千駄木小学校の横へ上るむじな坂の奥にあり〜」
この書き方だと＜むじな坂＞でなく＜きつね坂＞でもよさそうですね。自己レス失礼。

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269 2008/06/20(金) 16:25:28: ＮＴＴの新ビルに千駄木駅からの直結出入り口が出来るとかないかねえ？
ちょっと距離がありすぎかな？
エスカレーター・エレベーターが出来るとかいう噂はどこのことなんだろう？

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270 2008/06/20(金) 19:00:00: >>259
「アトリエ坂」は10年位前まで坂の途中にアトリエ千駄木という、
美術教室があったのですよ。
いつの間にかやめちゃいましたが。

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271 2008/06/20(金) 20:00:07: >>259
「アトリエ坂」は10年位前まで坂の途中にアトリエ千駄木という、
美術教室があったのですよ。
いつの間にかやめちゃいましたが。

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272 2008/06/21(土) 00:24:20: >>269
ホーム・改札と不忍通りを挟んで反対側では繋げようがないと思う。
タバーンの隣の空き地に、かつてメトロ管理の札が出てたことがあった
気がするので、あそこに自社ビルでエレベーターだと期待しているんだけど。

>>266,267
どうも。さんざんチラシが入るからどんなもんかなあと。局舎も近いことだし
うちはADSLのままで。

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273 2008/06/21(土) 15:12:18: >>259です。
>>270さん。ひょっとして谷根千工房の「工房」に引っ掛けた名前かも、
と思ってもいたので、真相がわかってすっきりしました。有難うございました！

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274 2008/06/22(日) 08:56:39: アトリエ坂は地元にしてみりゃ「ヘ？」って感じですね。
周りの方々や遠方の方々はそう読んでいるようですが、
近所の人がそう呼んだのを聞いたことがありません、
あの坂は元々名前はありません。
すぐそばの谷根千工房にしてみりゃ、
願ったりかなったりの名前っぽいですが。

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275

千駄木坂坂

2008/06/22(日) 09:50:24: たしかにね〜、個人が好き勝手につけて、地元でも定着しないようでは失格です。

アトリエ坂　　須藤公園のすぐ近くにある坂道。名付けたのは詩人・諏訪優
http://www.tv-asahi.co.jp/saka/contents/saka/0153/

「東京風人日記」諏訪優著
http://www.yanesen.net/horo/recommend/2001/10/