雑司が谷時間でいきましょう！12 [machi](★0)
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- 818
- 2013/01/13(日) 13:28:55
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>>817
はいはい、まとめて出てけよ。
やさしくないからさ(笑)
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- 819
- 2013/01/16(水) 11:35:12
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マナー違反の非常識で変な客に優しくする必要などないだろ
そういう人間は雑司が谷じゃなくてもどこの土地にも合わないんじゃないか？
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- 820
- 雑司ヶ谷地元民
- 2013/01/16(水) 21:40:50
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雑司ヶ谷の評判が悪くなりそうで、困りましたね。
リアルの雑司ヶ谷は、昔ながらの下町で、子供や老人にやさしい町ですから、
この掲示板を読んだ人は誤解しないでくださいね。
子供が少なくなると、町も、祭りも、活気がなくなって寂しくなります。
若いご家族が増えてくれるといいなと、多くの雑司ヶ谷地元民は願っています
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- 821
- 2013/01/19(土) 16:10:34
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>>819
まあ、こころの狭いマナーだこと。
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- 822
- 2013/01/21(月) 10:42:25
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だめだこいつ終わってる
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- 823
- 2013/01/21(月) 18:27:21
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>>803の「雑司ヶ谷の氏神」の件、
目白通り側の雑司ヶ谷の一部は、氏神が氷川神社で合っているみたい。
ただ、どこまでが氷川神社のなわばりになるのか?
又、氏神が氷川神社と大鳥神社で重複している地域があるのか? まではわからなかった。
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- 824
- 2013/01/22(火) 00:52:48
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819＝822は件の店の関係者か？
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- 825
- 2013/01/22(火) 07:03:14
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>>824
eaccessのやつは、雑司が谷にトラウマでもあるんだろなw
定期的に見るたびに、憐れだわ。
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- 826
- 2013/01/22(火) 21:06:49
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>>825
tachikawa.spmodeのやつは、子供連れにトラウマでもあるんだろうな。
なんでそこまで粘着質なのか、きっと満たされないものがあるんだろう。
人間として終わってる気がする。
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- 827
- 2013/01/22(火) 22:08:48
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>>824
そういう問題じゃねーってーのに発想もおかしいんだな
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- 828
- 2013/01/24(木) 23:31:32
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雑司が谷に引越しを検討してるものです。
みなさん、食料品はどこで調達してますか？
引越し予定のマンションの周辺を散策したところ、一番近いスーパーが大倉でした。
しかし、ここのスレを見てるとあまり大倉の評判がよくないので心配しております。
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- 829
- 2013/01/25(金) 02:02:04
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>>828
周辺には、明治通り沿いハナマサ、大鳥神社近くコープ、目白通り沿いマルエツプチがあります。
オークラ含め、それぞれ多少の不満はあっても、良い部分使い分ければ、トータルでは十分かと思います。
住所詳細、世帯構成等によるとは思いますが。
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- 830
- 2013/01/25(金) 03:01:26
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>>829
お返事ありがとうございます。
私は20代の男一人暮らしです。
外食よりも自炊が多いので、スーパー情報が気になります。
引越し予定物件は明治通り沿いで、大倉が一番近く100m程の距離でしょうか。
インターネットでは出てこないような小さなお店や、肉屋八百屋魚屋など、オススメのお店があれば教えてください。
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- 831
- 2013/01/25(金) 08:22:23
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>>830
我が家は休みの土日にまとめ買い、足りない物を仕事帰りに買う生活です。
小さなお店は営業日時が合わず、ほとんど利用が無いため、お役に立てません。
雑司が谷駅利用なら鬼子母神商店街に八百屋と肉屋、池袋駅利用なら東通り商店街に、魚屋があったかと思います。
鮮度、値段、利便性、店の雰囲気など、好みと許容範囲は人それぞれ。
まずは、一通り覗かれてはいかがでしょう。
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- 832
- 2013/01/25(金) 18:47:08
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オオクラは惣菜が残念なのと、肉の値段と品揃えが劣るけど、
野菜と(刺身ではない)魚は悪くないよ。
肉はサンシャイン南の西友か、ビックリガード(池袋南側のガード)西側にある東武ストアで揃えた方がいいかも。
ハナマサは量が多くて一人暮らしでは使いづらいし・・・
この他だと都電 学習院下停留所近くのよしやだね。
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- 833
- 2013/01/25(金) 22:37:37
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>>830
どの駅を利用するかによるけど
目白駅前の元コマース跡にスーパーが入るという話もある
詳しくは目白スレで
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- 834
- 2013/01/26(土) 00:18:01
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>>833
クイーンズ伊勢丹が入る事が正式発表されているけど、値段が高いし、
そもそも開店は来年の秋だよ。
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- 835
- ﾂ督個仰楪都ﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂ凝ｦﾂ鳴ｯ
- 2013/01/26 10:55:41
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ﾂづ債つｶﾂづ淞づ慊つｵﾂづ?！ﾂ鳴ｾﾂ禿ｺﾂ、ﾂ姪堋板陳妥､ﾂ暗ｪﾂ陳堋姪堋づ可暗ｸﾂづ?越ﾂつｵﾂづ慊つｷﾂ！ﾂ雑ﾂ司ﾂつｪﾂ谷ﾂ駅ﾂ凝淞陛督づ?オﾂスﾂスﾂδ?づ個クﾂδ環ーﾂニﾂδ督グﾂ可ｮﾂつｳﾂづｱﾂつｪﾂつ?ﾂづｪﾂづ篠仰ｳﾂつｦﾂづ?可ｺﾂつｳﾂつ｢窶ｼ
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- 836
- 2013/01/29(火) 20:17:00
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>>835
やっぱ諸々の〆は
>>雑ﾂ司ﾂつｪﾂ谷ﾂ駅
でなきゃ、いけないねｗｗ
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- 837
- 2013/01/29(火) 23:34:05
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氏神の本来の意味は氏の祖先を祭る神 これに当るのが大鳥神社
鎮守の神は城や寺や邸宅等の地域を守るための神 こちらが高田総鎮守 氷川神社
です
氷川神社は神田川が出来た後作られ水害より守ってくれる神で
雑司ヶ谷の一部も昔被害があったのかもしれませんね
また氏神と鎮守がやがてごっちゃになちゃったみたいですが
鎮守の方には氏神とは謳っていないので大鳥さん正しいと思います
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- 838
- 2013/01/31(木) 19:55:45
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まぎらわしい書き方をしてごめんなさい。
高田氷川神社は実際に「高田の里の氏神」と、うたっていて、
この高田の里に(歴史的に高田と雑司ヶ谷の区分けがあいまいなため)雑司ヶ谷の一部が含まれています。
そしてこの氷川神社の「高田の里の氏神」は、ほぼ公的機関である神社庁も認めています。
ちなみに、高田氷川神社は由来を信じるならば平安時代には既に建立されています。まぁ、川じたいは当然、古代の昔からあった訳ですが。
後、念のために書きますが、私は別に大鳥神社を悪く書いている訳ではありません。
私も雑司ヶ谷の大部分の地域の氏神は大鳥神社である事を知っています。
ただ、雑司ヶ谷の南の一部地域の氏神は高田氷川神社である事も事実なようです。
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- 839
- 雑司ヶ谷地元民
- 2013/02/03(日) 15:49:46
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氏神と鎮守の神の区別を考えたこともなかったものですから、
とても勉強になりました。ただ、起源からしますとそのようですが、
現在ではほとんど区別なく使われているようですね。
目白通り側の雑司ヶ谷の一部の「氏神」は氷川神社だということも初めて知りました。
長く住んでいても、けっこう知らないことって多いものですね。
確か、かつては雑司ヶ谷は5丁目か6丁目まであったので、
町の区分もだいぶ変わっているのだと思います。
それと、つまらないことを言って申し訳ないのですが、
神社本庁が「ほぼ公的機関」というのは、ちょっと難ありだと思います。
日本は憲法で政教分離が厳密に定められていますので、宗教機関が公的機関ということはありえません。
(これを言ったら、創価学会も「ほぼ公的機関」ということになってしまいます/笑)。
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- 840
- 2013/02/04(月) 13:00:55
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簡単に言うと
個人(武家・豪族)が死ぬと神になり
坊さんが死ぬと仏になる
の違いで坊さんは個人じゃないのかというややこしい問題を解決するとともに
宮家の墓を高級化するために・神仏習合・なる決まりを作り同等化したため
氏神の神と鎮守の神、仏がごっちゃになっちゃたので今厳密にどうこうと
言うのは実際難しいです。
氷川も大鳥も総本山は別にありますのでどっちが最初というのも難しいです。
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- 841
- 2013/02/04(月) 18:13:58
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私が書きたかったのは高田氷川神社は大鳥神社も古いという主張ではなく、
>>837の氷川神社は神田川が出来た後作られ水害より守ってくれる神
の反論だったのですが・・・
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- 842
- 2013/02/04(月) 18:58:33
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高田氷川があの辺に古くからある
というのは疑問ですよ
明治時代に寺や神社の類は近代化都市に邪魔だからって
いろいろ移動させられて今の場所に落ち着いていますし
豊島区高田になる前の高田がどの辺まで広がっていたか
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- 843
- 2013/02/04(月) 19:54:07
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反論するなら、少し調べてからにすればいいのに・・・
高田氷川神社は江戸時代(安政)の地図に現在の場所で書かれているよ。
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- 844
- 2013/02/05(火) 02:12:48
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雑司が谷在住の方に質問なんですが
駅周辺に気軽に食べれるお店やファーストフードのお店はありますか？
食べログを見ると、高そうなカフェが多いなというイメージでした。
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- 845
- 2013/02/05(火) 20:00:41
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ファーストフード店は近くに無く、目白か池袋まで出る必要があります。
駅周辺でそこそこの値段でそれなりに食べられる店として、個人的に気に入っているのが
目白通り出口から東に目白通りに進み、ファミリーマートの先にある中華料理の「華天園」です。
特においしい炒め物以外は、味は街の中華料理屋として平均的なレベルですが、ボリュームが多めでコストパフォーマンスが良いです。
チャーハンとライスの量は多すぎるくらいです。
他には明治通り沿いにあるインド・パキスタン系のカレー屋数店はどこもコストパフォーマンスが良いです。
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- 846
- 2013/02/06(水) 18:37:02
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>>844
飲食店なんてほとんど無いから少ない数店舗の店から選ぶしかないよ
コストパフォーマンスの低い店ばっかりだけどいつ行っても空いているという点はいい
選びたいなら池袋駅までどうぞ
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- 847
- 2013/02/17(日) 09:54:02
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住みにくい街だよ
ちょっと休めるところが皆無
近いけど目白や馬場や池袋まで出て行くのも面倒
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- 848
- 2013/02/17(日) 10:25:25
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副都心線が東横線と繋がって便利になるから、これから店とか増えるかな？
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- 849
- 2013/02/17(日) 10:58:49
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>>848
副都心線が開通した時もそういう期待があったけど
実際できたのは小洒落た店だけ・・・
モスバーガーなんかあれば繁盛すると思うんだけどな
ちとせ橋の向こうにできたサザンFANの洋食屋さんは美味しいんだけどやっぱり若干高い
ほぼ同価格ならモズカフェ行くよなあ
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- 850
- 2013/02/18(月) 00:09:46
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>>848
増えない。
駅が出来ればファーストフードが出店すると思ってたのに、結局、一社も出店しなかった。
東横線とつながっても雑司ヶ谷駅の乗客数が増えるとは思えないので、今後もこのままでしょう。
本当に東通りにあったモスバーガーが閉店した事が悔やまれる。
後は東通りに飲食店が増える事を期待するしかない。
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- 851
- 2013/02/18(月) 03:16:48
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>>850
うんうん
ビックリガード越えてはちょっと遠すぎる
サブウェイがあるだけ有り難いけど
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- 852
- 2013/02/18(月) 03:48:18
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ファーストフードやファミレス欲しいなぁ
ドラッグストアとかお惣菜美味しい店
線路脇の余ってるスペースは何なのかな？
そこらにできてほしいなぁ
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- 853
- 2013/02/19(火) 16:18:06
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早く仕事が終わっても駅に着くとなんにもないので家に帰るだけ
家族などがいる方はいいけど、俺みたいな一人で住むにはつまらなすぎる街
周りは高い店しかないので休日も家にいる
スタバが欲しいとかは言わないけどファーストフード店の一つぐらい出来て欲しい
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- 854
- 2013/02/19(火) 18:14:12
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>>853
どうして雑司が谷を選んだの？
店少ないから作ってほしいって声もあるし、この雰囲気が好きという声もある。
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- 855
- 2013/02/19(火) 20:32:08
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>>854
仕事で池袋と新宿にすぐに出られる街ってことで友達のすすめ
これだけ何もないとは思わなかった
この地域特有の雰囲気ってのは俺には分かりません
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- 856
- 2013/02/19(火) 21:13:33
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>>853
超わかるわ〜
俺も会社の寮代わりのマンションがここにあって転勤で勝手に指定されてしょうがなくて住んでる
今まで転勤してきた中で一番つまらないし今も好きになれない
早く出て行きたい
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- 857
- 2013/02/19(火) 22:45:35
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その辺の感覚は、副都心線が開通する前から住んでいた人と後から住み始めた人では違うかも。
開通する前の最寄駅は池袋・東池袋・目白・護国寺で、雑司ヶ谷住民にとっての駅前は住宅地とは別の場所だった。
そのため、「駅前に店があるから家の周りに店が無くても構わない。」という感覚があった。
副都心線が開通し、最寄り駅が雑司ヶ谷駅になった後でも、以前から住んでいた住民には上記の感覚があるので、
池袋・東池袋・目白周辺で飲食、買い物する事に抵抗が無い。
でも、副都心線が開通した後に住み始めた人は当然、上記の意識は無いので、
「雑司ヶ谷は駅前に何にも無い。」という感想を持ってしまう。
雑司ヶ谷の長所も短所も「繁華街の隣の静かな住宅街」なので、これが受け入れられない人は、ここには住めないと思う。
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- 858
- 2013/02/20(水) 00:24:20
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>>855
駅前に何もないことくらい、引っ越す前に下調べすればわかると思うんだが。
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- 859
- 2013/02/20(水) 00:49:48
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>>856
人によっても違うと思うが、おもしろい街ってどういうところ？
俺は以前、笹塚に住んでた。
新宿まで5分で行けて、駅周辺は飲食店やスーパーがたくさんあって、非常に便利だった。
だけど何も面白くないし、甲州街道と首都高でうるさいし、空気悪いし、常に日陰で暗いし、人多いし。今まで住んだ中で一番最悪だったよ。
その点、雑司が谷は静かで、雰囲気も好きだよ。確かに店は少ないがね。
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- 860
- 2013/02/20(水) 18:24:43
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>>857さんの言うとおりだね。
雑司ヶ谷は、繁華街によくあるファストフード店やチェーン店がないのがいいところ。
繁華街と住むところは別のほうが、落ち着いていいよ。
それでも近年は、コンビニがすごい増えて、商店街が寂しくなったのが悲しい。
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- 861
- 2013/02/25(月) 15:09:43
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雑司が谷付近の飲み屋にタカリ屋まがいの女性（たまにその女性の成人済みの子連れ）が出没するらしいが有名？
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- 862
- 2013/03/06(水) 10:35:02
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新しい店はできませんかね？
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- 863
- 2013/03/06(水) 23:43:16
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東横線とつながったら何かできるかな
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- 864
- 2013/03/10(日) 17:21:42
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>>863
何も出来ない。
雑司ヶ谷から横浜に行く人はいるけど、横浜から雑司ヶ谷に来る人は、そうはいないと思う。
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- 865
- 2013/03/10(日) 21:30:30
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まあ期待してないけど、モスとかロッテリアあたりができたら嬉しい
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- 866
- 2013/03/15(金) 10:39:56
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最近、都電鬼子母神あたりにいたノラネコが全くいなくなったけど、
猫の駆除でもあったのでしょうか？エサをあげたことはないけど、たまに
スリスリしてくるかわいい猫もいたのでちょっと心配。
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- 867
- 2013/03/16(土) 00:09:47
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鬼子母神の売店のとこも10年前に比べるといないよね
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- 868
- 2013/04/02(火) 04:47:59
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鬼子母神参道での買い物もあと数ヶ月
夕方から暗くなっていく頃の風景が｢見れなくなるのはさびしい
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- 869
- 2013/04/05(金) 05:30:42
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>>868
引っ越し？
またたまにはふらっと散歩にでも
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