◆岐阜県土岐市を語ろう◆part９ [machi]

★お気に入り追加

1 2003/11/04(火) 17:22:54

消えたり、また復活したりしながらやっと９まできました。
東濃３市の中では一番まともな会話ができる？このスレを大切に
していきましょう。まったり進行もｏｋですよ。

ここまで見た

250 2004/01/22(木) 23:42:57: ようやく新聞でも特集されましたが、市民の無関心と３市１町の首長及び議会
の暴走との乖離が余りにもひどいと改めて感じます。

合併調査投票について、合併に関する選択肢のうち「どちらともいえない」と
いうのは土岐市の場合「議会に委任したと解釈する」と土岐市長が発言している
（新聞報道による）以上、

【少しでも不明な点があれば「反対」を選択する】
【「どちらともいえない」は絶対に選択してはならない】

以上２点を厳守の上で「賛成」「反対」２者択一をすべきです。

どうも、多治見では岐阜県の有力都市で唯一、自治体名として地名が消えて
しまうため、市街地住民を中心に異議を唱える兆候があるようです。瑞浪では
周辺部となることによる問題を心配する人がいるとか。一番動きが無いのが
土岐市です。土岐は究極の保守エリアだから期待できませんので、多治見・瑞
浪でどの程度反対票が集まるか、そして調査後の多治見市長の反応に注目して
います。

ところで、オリベをはじめとする保守派ジジィども、何十年政治屋やっておき
ながら、「土岐川市」なんかを推すセンスの無さは重傷だね。「織部」「陶都」
ぐらいがせいぜいだろ？　そうそう、

【市名候補に不満のある人も「反対」に投票すべし】

これも重要だと思う。

ここまで見た

251 2004/01/23(金) 08:41:58: >>250
やはりあなたも「反対」なのでしょうか？

>オリベをはじめとする保守派ジジィども、何十年政治屋やっておき
>ながら、「土岐川市」なんかを推すセンスの無さは重傷だね。
激しく同感。
何故合併なの、しかも対等（新設）合併なのかちっとも理解しておらんなぁ。

ここまで見た

252

新市民

2004/01/24(土) 00:11:10: はじめまして。
合併のお話の最中おじゃまして申し訳ないのですが、
土岐市駅周辺でシロキヤ以外の居酒屋があったら教えて欲しいのですが、
よろしくおねがいします。

ここまで見た

253 2004/01/24(土) 08:28:13: 白木屋以外の居酒屋ですか。
駅前（徒歩５分以内）「ほんどの店」「炭やう月」「横綱」「大吉」
駅裏「味ごよみ」「（名前失念）焼鳥屋←駅北ロータリー北にあり」
いずれも予算は白木屋よりは高いのですが、こんなものかな。

ここまで見た

254 2004/01/24(土) 12:21:50: ちんぽなめなめ

ここまで見た

255

新市民

2004/01/24(土) 14:18:15: >>253
ありがとうございます。
これからじっくりまわってみます。

ここまで見た

256 2004/01/25(日) 09:34:54: 朝8:00に土岐市内某投票所へいってきました。市役所勤務の知り合いの方が
投票所で詰めてみえたので、「出足はどうですか？」との質問。
そうしたら「今日は寒いから、まだ１桁台の投票人数だよ・・」と
本日の住民投票、３市ともに、高投票率であるといいですね。
民意を是非、反映させたい。

ここまで見た

257 2004/01/25(日) 11:14:09: >>256
全くもって同感です。
さて、投票所に行って来ます。

ここまで見た

258

中京の卒業生

2004/01/25(日) 12:09:33: ＞244
「旅してゴメン」見ました！
最初は土岐市駅の銅像から始まって、どんぶり会館に行った。
でも、行った暁には休みだった。
どうも火曜日にいったみたいで...
瑞浪にある鯉が釣れる店で釣りして、その後多治見の虎ヶ慶だったかな？
あそこの寺行った。
部屋の掃除やりながら見てたんで全部は知らない。
スマソ。

ここまで見た

259 2004/01/25(日) 16:06:25: 土岐市で珍しく（初めて？）行われる住民投票、投票率が公示されていますね。
14:00現在で、３市１町計32.28%の投票資格者が投票に行っているようです。
http://www.tono-seibu.jp/cgi-local/tsokuhou.cgi
せめて60%以上の投票率にならなきゃね。みんなで決めたいものです。

ここまで見た

260 2004/01/25(日) 22:59:32: 15年前、土岐北攻めとか言ってレビンで走ってました。

ここまで見た

261

中京の卒業生

2004/01/25(日) 23:07:00: 土岐市、瑞浪の合併は賛成...
みたいな看板を見かけるが（今さらだけど）
土岐市は黒字みたいだけど、瑞浪の財政はどうなんだろう？
多治見とも合併ともなると、メリットもあるけど、デメリットの方が多くなるけど...
これからの結果が楽しみだ。

ここまで見た

262

いいのかな…

2004/01/26(月) 00:00:49: 合併すると土岐市の公共料金がすべて上がってしまうと思っている人が多く
合併を反対している人が多いと思うけれど
それは今まで値上げが出来ずにツケがたまっているだけ
合併して精算しないと後が大変だぞ！！！
いいのかな・・・

ここまで見た

263 2004/01/26(月) 01:11:24: 賛　成■反　対■どちらともいえない
34,004■58,541■7,579

ここまで見た

264 2004/01/26(月) 01:24:08: 合併しないと土岐市は破綻するぞ。　もう結論はでたようですが

ここまで見た

265 2004/01/26(月) 01:27:21: 合併しないと土岐市は破綻するぞ。　もう結論はでたようですが

ここまで見た

266 2004/01/26(月) 01:37:47: 結局どうなるんでしょうね？

ここまで見た

267 2004/01/26(月) 03:30:35: これでこの地方は終わったね。　エゴだけでは街は運営することすらできない
自滅尾選んだんだね。

ここまで見た

268 2004/01/26(月) 05:11:51: >>267
あっそ

ここまで見た

269 2004/01/26(月) 07:11:14: てか、こういう結果になってしまったのだから、この先どういう動きを
していかねばならないかって今後この地方の町にとって大事ですよね

ここまで見た

270 2004/01/26(月) 07:29:48: >>269
その通り。
合併を選択しなかったんだから、その自覚が市民一人一人に必要とされる。
そのあたりのことを気づいているのかな。

ここまで見た

271 2004/01/26(月) 10:49:28: 滅び行く土岐市。合掌。やっぱし、住んでる人間がダメな町は潰したほうがイイヨ。

ここまで見た

272 2004/01/26(月) 11:13:24: 頭の良い官僚を減らすためのこれ以上の策はないのに。残念です。
合併すれば最低限の脱却はできたはずなのに。
普通ならこのような結果にならないはずです。
地域ぐるみの官僚体質が生んだ自己矛盾のような感じがします。
コトの是非というよりも、市長や議員や社長が言うことは信用できない。その裏返しが反対票になったように感じます。
村人の反乱です。そのことを市長や議員や社長は理解していないのです。あなたのいないところでは皆あなたに反対しているのでは？

ここまで見た

273 2004/01/26(月) 11:55:35: >>272
「コトの是非というよりも、市長や議員や社長が言うことは信用できない」
特に土岐市はこの体質がある気がします。
「じゃ、自分たちではなにができるの」と問いかけたいですね。
「くだらん議員」「くだらん市長」を選んでしまったのも我々ですから。

ここまで見た

274 2004/01/26(月) 13:40:44: 他地域の人から実家のあるところを聞かれたときに多治見のとなりのしょぼくれた
ところと説明するのには飽き飽きしてたけど、また続きそうです。

ここまで見た

275 2004/01/26(月) 13:52:49: >>273
同意。
自分たちが｢良い議員｣「良い市長｣になるしかないですな。

ここまで見た

276 2004/01/26(月) 17:44:15: 多治見と合併が反対で有って瑞浪となら賛成な香具師

東濃市って、恵那とか中津川も東濃だから微妙だろと思った…

ここまで見た

277 2004/01/26(月) 23:18:19: 4月に転勤でこちらに引っ越す予定です。駅近くに住みたいのですが、土岐にするか瑞浪にするかで迷っています。
どちらがいいでしょうかね？希望としては一人暮らしなので定食屋みたいなのが近くにあるといいです。
その他コンビニとかスーパー、本屋、レンタルビデオ屋とかが近くにあればいいです。
仕事が忙しくてまだ実際に行ったことがないので良く分からないのですが、アドバイスがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

ここまで見た

278 2004/01/27(火) 00:02:12: >>277
土岐市民として、自信を持って瑞浪をお勧めするｗ
駅周辺の寂れ具合は似たようなもの(?)だけど、

> その他コンビニとかスーパー、本屋、レンタルビデオ屋とかが近くにあればいいです。
という条件なら瑞浪の方が合ってると思う。
土岐にもあるにはあるが、規模が小さい・場所がバラバラ。
瑞浪は１９号沿いに固まってるから利用しやすいと思うよ。

土岐の方が優れてるのは、多治見・名古屋方面に行くときに少し近いくらいか・・・。
土岐は既存の店がなくなることがあっても、新しい店ができることはほとんどない。
吉牛やモスがないのも、この近辺じゃ土岐くらいだし。
多治見に住めると一番いいんだろうけど。

ここまで見た

279 2004/01/27(火) 00:17:28: >>278
どうもアドバイスありがとうございます。転勤先は実は瑞浪の方が近いものでして、だったら瑞浪にしようかと思います。
あと、多治見の方がいいみたいですが、多治見から瑞浪まで通勤となると、自動車でも問題ないでしょうかね？
渋滞とか距離的な問題とか。30分くらいで通勤可能ですかねえ？
もし問題ないのならいっそのこと多治見に住もうかなあ。

ここまで見た

280 2004/01/27(火) 01:46:49: >>279
多治見のほうが色々と問題が少ないと聞きます。私は半年で
アパート変えました。

ここまで見た

281 2004/01/27(火) 01:54:06: >>279
多治見から瑞浪は30分くらい見ておけばいいと思います。
ただ、土岐・瑞浪に比べて多治見は交通量が多いので、時間帯によっては多治見市内で多少渋滞することもあります。
朝の通勤時間帯などは、土岐〜多治見間で渋滞が発生しますが、逆方面になるため問題ないかと思います。

多治見の方がいいと書いたのは、
・土岐・瑞浪に比べて店が充実している。
どこかに遊びに行く・飲みに行く等を考えたとき、「とりあえず多治見方面へ行くか」ということになることが多いです。
(個人的にですが)
・交通の便がいい。
多治見発・多治見止まりの電車が多いため、多治見と土岐ではかなり本数に差が出ます。
名古屋・瀬戸・可児への車でのアクセスも土岐・瑞浪に比べていいですね。

ただし、調べたわけではないですが、家賃などは多治見の方が高くなるかと思います。
それを補うだけのメリットはあると思いますが、そのあたりをしっかり下調べしてから決めた方がいいと思います。
これまで書いてきたのは、あくまで私個人の勝手な考えなので参考程度にどうぞ。
時間があるのなら、実際にそれぞれの市内を見てみることをお勧めします。

ここまで見た

282 2004/01/27(火) 07:41:04: >>280、281
どうもありがとうございます。実家が名古屋ということもあり、名古屋には頻繁に行きたいのですよね。
行くならJRで行きたいので、駅近くがいいのです。JR使うとなるとやっぱり多治見の方がよさそうですね。
いずれにしても、時間をなんとか作って瑞浪〜多治見まで下見が必要ですね。

ここまで見た

283 2004/01/27(火) 17:19:23: まぁ、いろいろなスレッドに土岐市職員のことが書かれておる。
多治見のスレでは特にけちょんけちょんの扱い。
なんとかという法律のせいで簡単にはやめさせられないが、なんとかできんものかな。
市長も職員も議員も土岐市役所そしてそこで働く人々をみんながどうおもっとるのか、
しっとるのかな？

ここまで見た

284 2004/01/28(水) 15:14:46: 近藤サトさんの報道が流れましたね。
奇しくも、30日あさって、母校、土岐市内I中学校で「卒業生からの公演」の１コマで
登壇されるそうですね。
ご懐妊されているところで、あの寒い体育館での講演、お体に差しさわりが
ないといいです。

ここまで見た

285 2004/01/28(水) 22:54:33: 今日合併協議会の解散が正式に決まったそうですね。
２５日の投票結果からそれ以外の選択肢はありえないし、
新しい枠組みなんてできるわけもない。
これで来年度からは土岐市の予算は超緊縮予算になるのでしょう。
説明会では、合併しない場合は、職員の減員や公共事業の先送りをすると
言っていたように記憶していますが。
それともなにも変わらないで、予算を立てるのですかね。
まさか、ダムの死水にまで手をつけて財政再建団体に向かってダッシュなんて
ことはやらないでしょうね。

ここまで見た

286 2004/01/28(水) 23:48:15: >>285
職員の削減って言っても今いる人を首にするわけではないよ。
新規採用をしないだけで自然減を待つだけ。
これから就職しよとする人の枠が減るだけ。（これは合併しても同じだけど）
公務員で身分保障だし、組合もあるんで露骨なクビ切りは無理だよ。

ここまで見た

287 2004/01/29(木) 01:56:05: ＞286
そうそう、それで古い考えの年寄りばかりになるから､給料は高いままで身動きが悪くなる。管理職ばっかで実際に動く部下がいない。ますますサービス低下。

ここまで見た

288 2004/01/29(木) 02:03:51: 合併反対！！

ここまで見た

289 2004/01/29(木) 07:41:08: >>286
その通りですよね。
合併がご破産になったことで・・
窓口に行って話を最初に聞くような若い職員の意識向上が急務です。
なんとかして４０歳以下の職員の半分を「使える職員」に仕立て
なければ本当に財政再建団体にまっしぐらですよ。
もう頭が凝り固まった団塊の世代以上の人たちは若手の向上を上から
押さえつけるようなまねだけはしないでほしいです。

ここまで見た

290 2004/01/29(木) 11:33:21: 市職員の悪の元凶は、団塊世代の先頭を走る管理職のＭ。
こいつを辞めさせれば、問題は半分解決する。

ここまで見た

291 2004/01/29(木) 11:56:04: そもそも、市役所職員にも何のために合併するのかを
明確に認識し説明できなかったように思われます。
つまり合併の必然性が必ずしも無かったということでしょうか。
合併に伴う諸問題をきちんと説明できる職員、関係者がいなかった
ようです。
公共料金ひとつとっても合併後にはいくらになるのかを
呈示できなければ市民の理解など得られないかと思います。
去年の秋に行われた合併協議説明会の様子をFM岐阜で放送していましたが
それを聞いたところでは、行政側の説明は十分に人を納得させるものでは
ありませんでした。論理が破綻していたと言ってもよいでしょう。
今回の結果は当然のものかと思います。

ここまで見た

292 2004/01/29(木) 21:28:31: 聞いた話だが､合併後の基準や方針を統一する打ち合わせをそれぞれの職員が集まって話し合っていた時､土岐市職員のあまりのＤＱＮっぷりに他が呆れていたそうな。
それも一部門だけでなく殆どの部署で、決まって土岐市が無茶を言うとかで、「ありゃ上からなにか言われてるな」っていう感じだったって。

ここまで見た

293 2004/01/29(木) 23:09:57: >>292
もしかして地付きのヤクザがらみかもしれないね、こわやこわや。

ここまで見た

294 2004/01/30(金) 08:31:29: >>291
うーん、市役所職員も本当は勉強して欲しいんですがね。
その気もない人が多いんでしょうねぇ。

あとごめんなさい「ＦＭ岐阜」でなくて「ＰｉＰｉ」でないかと。（失礼）
あれも聴取している人は少ないだろうなぁ〜。悲しいけど。

>>292
それはちょっと誇大表現でないの？
ま、当たらずとも遠からずだとは簡単に想像がつきますが。

ここまで見た

295 2004/01/30(金) 09:17:30: 市職員のグレードは県下でワーストワンであることは疑いないが、
それでも市役所は市随一のシンクタンクだという。
だということは土岐市民全体が、驚異的に知性品性に欠けた人々の群れ
ということになる。
忌まわしき伝統なのだろう。文化の低俗性とＩＱの低さは。

ここまで見た

296 2004/01/30(金) 12:14:00: >>294
合併したとすれば、現実には公務員のリストラは
避けては通れない道となるのではないでしょうか。
直接の首切りはないにしても配置転換などが
おこなわれるのでしょうか。
その危機感からサボタージュがおこなわれた？
あくまでも想像ですが。

ここまで見た

297 2004/01/30(金) 12:38:32: >>296
284が言ってるように、リストラはない。財源確保のための合併だったんだから、
むしろ潰れた今こそ、職員は危機感を感じている。はず。感じてくれ･･･

ここまで見た

298 2004/01/30(金) 13:45:48: 「財源確保のための合併」これって納得できるようで
なんかしっくりこないんですよね。
3市1町の市民１人１人が豊かになるというイメージが湧かないんです。
合併により経済が活性化して豊かになるのならば意味がありますが。
現在はそんな時代ではありませんよね。
合併を選ばなかった市民が悪いのではなく、
政府の経済政策による面もあるのではないでしょうか。
物を生産しそれを売って金銭を稼ぐ、そして経済活動を維持するという
今迄の有り様が出来ない時代になったという認識が必要でしょう。

ここまで見た

299 2004/01/30(金) 17:26:56: 次のスレッドたてておきました。

http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1075451061

ここまで見た

300 2004/01/31(土) 13:34:55

>>298
確かに今までの「スタンダード」っていうのが通用しなくなってきた。
政府の経済政策に責任があるのは言うまでもないこと。

合併して地元経済が活性化するのか？建築関係にはとりあえず恩恵は
あると思うけど、それ以外はだめ。

で、合併を選ばなかったのだから、もうこうなったら超緊縮財政の
スタート。
まずは議員発議で市職員の不必要な手当・賞与などのカットをして
もらいましょう。

地場産業沈没のままじゃ税収も増えない、地場産業に務める、給与
カットされている人たちの気持ち、市職員にはわからないでしょうね。