■◆東海板 議論・要望・自治スレッド PART7◆■ [machi](★0)
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- 262
- 2014/02/07(金) 00:11:30
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削除人の管理体制の不備が原因で住人が言葉を荒げる様な事態を招いているんですよ
言葉を選べ云々以前に寄せられた要望を真摯に受け止めろって事だと思いますがね
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- 263
- 2014/02/07(金) 00:17:17
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言葉遣いがどうであれ、要望は真摯に受け止めるべき、とか言いながら
要望はなんであれ、削除されたという事実を真摯に受け止めないのはセーフなの？
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- 264
- 2014/02/07(金) 00:23:19
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削除ガイドラインを無視した様な削除を真摯に受け止めろってのは無理があると思いますけど？
削除された理由すらわからないのにどう受け止めろと言うのでしょうか？
だいたい、まともな削除が行われていれば誰も声を荒げたりはしないです
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- 265
- 2014/02/07(金) 00:42:33
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言葉遣いの頂けない投稿は、ガイドラインのいの一番にある
「掲示板の正常な運用を妨げる投稿」に抵触しないんで？
相手の非を理由に自己の非が正当化されるのなら、尚の事
「言葉を選べ以前に〜」云々という言い分は正当性を欠くんでは？
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- 266
- 2014/02/07(金) 01:21:56
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>>265
削除理由が言葉遣いのせいだとは言い切れないでしょ
削除した正確な理由なんてのは削除依頼が出ていない限り把握出来ないんですよ
あるスレでは特定の食材の話をするだけで目の敵の様に削除されています
削除基準自体が存在するのかさえ謎であるかの様な状況なんです
そんな適当な場当たり的管理法がそもそもの根源でしょう
それさえなければ言葉を荒げる必要も無い訳ですし、削除もされません
火のない所に煙は立たないのです
炎上する原因を作っておいて燃え上がったら有無を言わさず削除では反感を買って当たり前ですよね
書き込む側にルールを押し付けたいなら削除する側もルールを守れという簡単なお話なのですがね
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- 267
- 2014/02/07(金) 02:02:35
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>>268
おまえＩＤコロコロ変えて一人で何熱く語ってんだｗ
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- 269
- 2014/02/07(金) 03:12:48
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実際の削除理由が何かは、この際関係ないんでは？
「削除ガイドラインに沿っていない」と主張するレスに対して
現にこうやって抵触する可能性が示唆された。
なら、>>266の主張する「特定の食材の話題をするだけ」というのが
真に問題がないかどうかも疑わしい。
そもそも「場当たり的（＝厳格な基準を設けない）管理法」が
悪だとする根底から、疑問が残る。
削除FAQ冒頭にあるように、管理人は総合的に柔軟に判断し
削除如何を最終決定する権限を有している。
これ即ち、「場当たり的管理法」を是認する文言では？
さらに言及するなら、削除ガイドラインに抵触し得る投稿があって
初めて削除基準が槍玉にあげられるのだから、常に問題が発生する
根源は利用者側にある、とも言えるわけで。
「書き込む側にルールを押し付けたいなら〜」云々も、利用者が管理人の
設けるルールを遵守するのは「必須義務」だけど、管理人が厳格な
管理基準を設けるのは「努力義務さえ無い」。
パワーバランスがイーブンなわけ無いでしょうに。
>>266の当然と主張する前提は、これだけ覆得るんだよ、って事で。
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- 270
- 2014/02/07(金) 06:53:30
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管理人が削除してるんじゃなくて、ロボットが2時間ごとに自動巡回して削除してるんじゃないの？
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- 271
- 2014/02/07(金) 07:10:23
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ロボット以下の脳みその管理人がやってます。
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- 272
- 2014/02/07(金) 09:01:22
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>>269
削除人独自の削除基準があり、どのスレにおいても均一にそれを当てはめて削除しているならまだ苦情は出にくいかもしれません
だが実際は何を書いても削除されないようなスレもあれば特定の食材を連想させる言葉を書くだけで削除されるスレがあります
要望スレなんだからこの手の苦情なり是正要望が出るは自然な話だと思われますが？
それに対して何のリアクションも起こさないのであれば、無視されたと捉えられます
無視された投稿者が言葉を荒げるのも自然な流れです
削除人自らが削除されるようなレスを誘発しているのは大きな問題でしょう
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- 273
- 2014/02/07(金) 09:09:46
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むらは有るかも
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- 274
- 2014/02/07(金) 09:21:04
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>>271
ロボット「以下」だと、ロボットに失礼だ。
ロボット「未満」にしなさいな。
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- 275
- 2014/02/07(金) 09:21:13
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>>272
自作自演自問自答
コピペ改竄の長文ウザい
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- 276
- 2014/02/07(金) 10:37:16
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>>275
こんなスレで自作自演をするメリットなんて皆無でしょう
脊髄反射でレスをするのではなく少しは考えてからレスをされたらどうですか？
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- 277
- 2014/02/07(金) 11:12:10
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たとえば春日井市スレなんかは立てても問答無用で即スレごと削除。
いくらなんでもやりすぎだろうと思うよ。
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- 278
- 2014/02/07(金) 11:49:58
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>>277
＞春日井市スレ
簡単に言うと
春日井市総合スレPart74ttp://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1354485144/1
スレが有るのに同じスレッドを立てる重複スレ立てだから削除されているだけのことです。
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- 279
- 2014/02/07(金) 11:57:37
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そのスレを使えるようにして欲しい
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- 280
- 2014/02/07(金) 12:41:30
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使えないスレなんて機能を果たせて無いのだから無いも同然ですよね
新スレ立てて当たり前です
それを削除するのはどうかしてる
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- 281
- 2014/02/07(金) 12:49:43
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>>276
その無意味な自演で長文書いてるおまえに言ってるんだよ
スマホでご苦労さまｗ
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- 282
- 2014/02/07(金) 13:07:49
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過疎よりいい 広告スポンサー
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- 283
- 2014/02/07(金) 13:34:52
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>>281
自演するメリットがないのにどうして自演だと思うのかが謎ですね
脳みそが逝かれてんのかな？
まさか、削除人さんが自してんのかな〜？
恥という概念くらい持とうねっ！
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- 284
- 2014/02/07(金) 13:43:25
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>>283
じゃ何で関係のないおまえがムキになってんの？いつものＩＰで書けよｗ
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- 286
- 2014/02/07(金) 13:49:18
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似たようなipホストで長文のやり取りが不自然だって言いたいんでしょ
たしかに長文はウザい。
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- 287
- 2014/02/07(金) 13:55:35
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>>265-266のやり取りとかね
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- 288
- 2014/02/07(金) 14:05:12
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↑たしかにこれは怪しいわな
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- 289
- 2014/02/07(金) 14:57:05
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自演疑ってる奴は、DHCP動的割り当て環境下で、任意の
2つのグローバルIP間の切り替えをやってみろ。
IPを変えるのは簡単だ。 変えた元のIPに戻してみろ。
どんだけアホな事を言ってるか分かるから。
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- 290
- 2014/02/07(金) 15:03:45
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長文がウザければ読まなきゃいいだけです
この程度の事も理解できない人って生きてる価値あるの？
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- 291
- 2014/02/07(金) 15:08:47
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と、同一人物が必死で書き込んでいます(哀れむ
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- 292
- 2014/02/07(金) 16:25:56
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無知なのは仕方が無いとして、恥の上塗りしないで良い様に
人が折角ヒント出してやってるのに…
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- 293
- 2014/02/07(金) 16:30:43
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にぎやかでいいね 真冬の夏祭りみたい
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- 294
- 2014/02/07(金) 16:32:28
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みんながんばれー 削除されないから管理人公認議論 スポンサーも沢山人が集まって喜んでいるはず
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- 295
- 2014/02/07(金) 16:38:07
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>>292
馬鹿ってのは極端に考える事が出来ない人種なんだからヒントではなく答えを教えてやらないと厳しいだろうね
答えが理解出来るだけの能力があるとも考え難いけどw
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- 296
- 2014/02/07(金) 16:41:34
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>>292
とにかく頑張れ自演命馬鹿ｗ
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- 297
- 2014/02/07(金) 17:03:19
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>>296
敗走するんだ？
お疲れ様で〜す！！
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- 298
- 2014/02/07(金) 17:24:39
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もう長文自問自答は恥ずかしくてやめたのかｗ
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- 299
- 2014/02/07(金) 17:38:21
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>>298
長文書いてもお前は馬鹿過ぎるから理解できないでしょ？
細やかな気遣いだ
有難く思えよ
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- 300
- 2014/02/07(金) 17:45:28
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長文自問自答まだ〜？
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- 301
- 2014/02/07(金) 18:47:20
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>ID:e8Mk0vWA >ID:DnOjuhpw >ID:2fw/f3qA
調べ物もできん情弱な上に頭が弱いお前らのために、懇切丁寧に長文書いてやるんだから
ありがたく正座して音読しろ。
DHCPってのはな、サーバがクライアントの要求に対し、割り当てできるIPアドレスやら
サブネットマスクやらDNSやらを、提示する機能を持ってるから、お前らが電源入れるだけ
だったり、線をつなぐだけだったり、WiFiの設定をするだけで、ネットに繋ぐ環境が
出来てんだよ。
んで、このIPアドレスの提示ってのがな、クライアントからの「何でもええからIPくれ」
って要求に対して、「これやったら使ってええで」ってサーバが任意に選んだアドレスを
寄越すわけだ。
それに対して、「おう、これでええからくれや」ってクライアントが応答を返すことで
割り当てが行われるわけだが、サーバが選ぶのは、管理アドレスの中から任意だ。
割り当てのされていないアドレスだったり、完全なランダムだったり、クライアント側は
コントロール出来ん訳だが、特定のアドレスを取得しようと思ったら、
「提示要求」→「提示」→「使用要求」→「承認」→「開放」のループを、目的の
アドレスを提示されるまで繰り替えさないといかん訳だ。
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- 302
- 2014/02/07(金) 18:49:34
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（続き）
ちなみに、選出方法が完全なランダムと仮定して、ztv.ne.jp の場合はサブネット
マスクが /22 だから、特定のアドレスがもらえる確率は単純に考えて約 1/1000 な。
つまるところ、動的割当てのDHCP環境下にあるISP内で、ID（IP）を切り替えて
自演しようと思ったら、この 1/1000 の抽選を、どんぴしゃで的中させなあかん
わけだ。 切り替えようとするたびにな。
どんだけアホな事言ってたか、分かったか？ 情弱ども。
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- 303
- 2014/02/07(金) 18:57:26
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だから〜長文同士のやり取りまだかって聞いてるんだよ
言い訳ばっかいらんよ
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- 304
- 2014/02/07(金) 19:09:11
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訂正）ztv.ne.jp 内で特定のアドレスがもらえる確率
正：
pc118172.ztv.ne.jp のサブネットマスクが /19 … ホストアドレスの数は約 8000個
pc134005.ztv.ne.jp のサブネットマスクも /19 … ホストアドレスの数は約 8000個
計、確率を最大限多く見積もっても約 1/16000
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- 305
- 2014/02/07(金) 19:12:54
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>>303
「自分のような情弱の上に頭弱が、自演を疑ってしまい大変申し訳ございませんでした」って焼き土下座が先だろ？
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- 306
- 2014/02/07(金) 19:19:32
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>>305
さあさあー熱い議論はよはよ 相方はどうしちゃったのかなあｗ
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- 307
- 2014/02/07(金) 19:46:47
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>>306
お前もうグロッキーだし、これ以上ボコってもつまんねーんだよね
安っぽい煽りしか出なくなった現状が君の実力だとよく覚えとくんだな
構って欲しいならネタ持ってこい
幾らでもボコってやるから
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- 308
- 2014/02/07(金) 19:59:45
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内容がよく分からない
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- 309
- 2014/02/07(金) 20:23:59
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>>306
>>307 はもうどうでもいいらしいが、俺は言い訳の弁も謝罪も、いつまでも
待っててやるから、発言したいんやったらはよ土下座して許しを乞うんやで？＾＾
さて、外出先では長文書くのがめんどくさいからしてなかったけど、本題に関して
書き留めたのを投下や。
>>272
そりゃ、問題を起こしてるスレと、そうでないスレとで、注視具合・削除如何の
閾値が異なっていてもおかしくないでしょうに。
不良は目をつけられ、普通の子は多少のお目こぼしがある。
目立つ子は目をつけられやすく、物静かな子は見落とされやすい。
何もおかしなことはない、自然なことでしょうに。
平等ではなくとも、因果応報、公平ではあるよね。
どちらが善でどちらが悪、なんてのもないよね。
そこを、素行の良い子が「平等に扱うべき」と訴えるならまだしも、現に懲罰を受けた
素行不良の子が同様に訴えても、意味合いがぜんぜん異なってくるよね。
より卑しい、ゲスい意味に。
さらに、そんな要求を跳ね除けられた事に逆上するなんて、見苦しいにも程がある
ってな話にもなるわけで。
こういう視点もあるんやで。
>>308
「下衆が下衆の勘ぐりした挙句、論破されてみっともなく敗走」とでも思っておけばおｋ
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- 310
- 2014/02/07(金) 20:52:14
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>>309
自然な事かどうかなんざ関係無いでしょ
ジャッジは公平であるべきで、公平性を欠けば当然非難されます
削除人が非難される理由はここにあります
自ら非難される理由を作りスレを炎上させ非難した者は削除、抗議や批判をした者は規制してる訳です
正にマッチポンプ状態な訳です
削除人は批判されるべくして批判されているのですから真摯に受け止めるべきです
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- 311
- 2014/02/07(金) 21:24:00
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やで、勧善懲悪、因果応報、公平も公平やって。
その非難する根拠も、別の視点からしたら、やって当然な事なんやって。
努力主義と成果主義、どちらが正しい？
その選択と違う人間は、みんな間違い？
自分と主義主張が違うからって、非難して暴挙に出てたんじゃ、宗教戦争と変わらんで。
そんな宗教戦争をスルー、排除されたら逆上なんて、マッチポンプやってんのは
自分らの方やで。
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- 312
- 2014/02/07(金) 21:28:22
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早く交代してくれ。
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