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  • 697
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  • 2021/08/29(日) 15:25:37
>>691
ほらよ
https://i.imgur.com/gbPovJ0.png


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  • 698
  •  
  • 2021/08/29(日) 15:27:33
ワクチン打ったけど副反応キツすぎて後悔してたわ
打たなきゃよかったって打った方良いのはわかるが副反応マジ辛かったわ

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  • 699
  •  
  • 2021/08/29(日) 15:33:30
>>695
でもな、ワクチン接種が始まった今年5月以前は若年層の患者なんてほとんど
いなかったんだぜ。
老人の接種率が上がったら若年層の患者がなぜか急激に上昇してるという
不思議な話なんだぜ。

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  • 700
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  • 2021/08/29(日) 15:36:09
普通にオリンピック開催のせいで増えたの
ワクチンのせいにしたがるバカども

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  • 701
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  • 2021/08/29(日) 15:39:52
「俺たちいつまでワクチン待てばいいんだよ!年寄りばっか先に打ちやがって。自粛だ我慢だってもう飽き飽きだぜ!!」

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  • 702
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  • 2021/08/29(日) 15:43:48
今日は58か…。
陸高のクラスター大きそうだな。

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  • 703
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  • 2021/08/29(日) 16:06:29
>>690
ロイターの年明けから8/25までのまとめを見ると
イスラエルとパレスチナの新規感染者数グラフはほぼ相似形。
パレスチナも8月に入って増加に転じている。
月遅れの「現実」に拘泥しないようにしたいものだ。自分もよくやる。

パレスチナは恒常的な空爆で検査、医療体制が危機的状況。
したがって感染者を正確には捕捉できていないと思われる。

https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/israel/
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/palestinian-territories/

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  • 704
  •  
  • 2021/08/29(日) 16:39:05
実はファイザー社の発表した資料で実に興味深いものがある。
それによるとワクチン接種者とそうでない人で死亡率が変わらないというのだ。
なんでまたファイザーがそんな資料を公開したのか?

https://www.news-postseven.com/archives/20210829_1686842.html?DETAIL

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  • 705
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  • 2021/08/29(日) 16:56:59
>>704
ざっと見ただけなので間違ってたらすまん。
対象者中のコロナが原因での死者は接種で1名非接種で2名。
ワクチン打てば死亡は半分・・・というには母数が少ないかもね。
コロナ以外でも人は亡くなるので評価が難しい。
あと「感染者中の死亡率」は、非接種のコロナに罹った人数が多く
分母が大きくなるから率が少なく見えるだけ。

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  • 706
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  • 2021/08/29(日) 17:22:17
未だにワクチンで感染しなくなると勘違いしてる奴がヴァカがいるのかよ…

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  • 707
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  • 2021/08/29(日) 17:39:13
>>704
実は…じゃないだろw
まちがいを指摘してもそれには答えず
違う事例をもちだして初志完徹 … シクシク。

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  • 708
  •  
  • 2021/08/29(日) 17:54:13
>>702
>20代と30代の女性従業員20人のクラスターが発生した全員が同じ空間で
>働いており、寮で生活している

公表しなくても、どこかは絞り込めそうだわな

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  • 709
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  • 2021/08/29(日) 18:03:56
イスラエルはワクチンを打たないほうが感染しづらいとか言い始めたな

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  • 710
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  • 2021/08/29(日) 18:12:27
そりゃワクチン2回打てば感染しないなら、たぶん3回目とかブースターとか言ってるのはなんだ?って話だからな。

ワクチン2回打っても感染するから3回目とか言い出したんだろう。

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  • 711
  •  
  • 2021/08/29(日) 18:40:12
>>710
誰に言ってるのかも、何を言ってるのかもわからない。

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  • 712
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  • 2021/08/29(日) 18:50:44
>>707
別に間違ったことなど言ってないけど?

>イスラエルでの感染者数は増加傾向にあり、平均で1日8,038人の新規感染者
が報告されている。1日平均人数のピークだった 1月16日の94%になる。

>パレスチナでの感染者数は増加傾向にあり、平均で1日1,486人の新規感染者
が報告されている。1日平均人数のピークだった 4月9日の59%になる。

ピーク時の94%と59%では大差があるだろう。
イスラエルは大規模摂取しても効果がほとんどない
パレスチナではほぼなにもやってないのにイスラエルよりマシという状態。

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  • 713
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  • 2021/08/29(日) 18:53:59
どうでもいいけど
イスラエルとパレスチナの状況が
今の岩手に何の関係があるんだ?

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  • 714
  •  
  • 2021/08/29(日) 18:55:45
ようやくか・・・
でも、予約開始ってことは
接種が実際に始まるのは10月かねえ?

盛岡市 59歳以下のワクチン接種 来月中旬以降に予約開始へ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/20210827/6040011889.html

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  • 715
  •  
  • 2021/08/29(日) 19:04:54
>>690
パレスチナの新規感染者は
現象(ママ)傾向じゃなくて増加してたでしょ。
あなたの論拠は古いデータを基にしたものだったでしょ。
それだけです。

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  • 716
  •  
  • 2021/08/29(日) 19:12:49
>>712 でした。

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  • 717
  •  
  • 2021/08/29(日) 19:24:14
今のワクチンは国内で治験はしてなくて、安全かどうかの基準となるべきデータは海外のものしかない。

それは今の岩手でも同じ。

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  • 718
  •  
  • 2021/08/29(日) 19:32:18
ふーん

はい次のかたー

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  • 719
  •  
  • 2021/08/29(日) 19:35:12
ファイザー 数は海外ほどじゃないけど
国内でも治験したよ

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  • 720
  •  
  • 2021/08/29(日) 19:39:38
国内治験が足かせになってワクチン調達が遅れた…
との見解を繰り返すスガさんの立場は?

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  • 721
  • まいね
まいね

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  • 722
  •  
  • 2021/08/29(日) 21:28:44
最寄りの村まで八分
640mくらい

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  • 723
  •  
  • 2021/08/29(日) 21:30:10
そりゃ国によってはもともとマスク装着率が低くて、その上にワクチン打ったからって密になってワイワイ
やってたら感染拡大するよな。
ワクチン後に感染率上がった数字だけ見て「だからワクチン無意味」とか言うんじゃなく、
接種後も感染予防策続ければ良いだけの話。

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  • 724
  •  
  • 2021/08/29(日) 21:43:51
>>714
このペースだと肝心の20代に行き渡るの来年か?

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  • 725
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  • 2021/08/29(日) 22:09:52
>>724
現状64歳〜60歳と59歳以下既往症ありの予約もまともに取れてなくて、個別接種でも10月中までかかるところ多いみたいだから、年越すかもなぁ。
矢巾は20代予約できてるみたいだけど。(ソースは矢巾住みの知り合い@27歳)

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  • 726
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  • 2021/08/30(月) 01:26:07
>>723
そういうバイアスがかかった物の見かたはどうかな。
マスクの使い方一つで良さが失われるようなワクチンではしょうがないじゃないの

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  • 727
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  • 2021/08/30(月) 04:50:40
>>726
良さが失われるわけではないと思うが、不完全なのは間に合わせでつくったワクチンなのだから仕方がない。
現状あるものを最大限有効に使うべき。

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  • 728
  •  
  • 2021/08/30(月) 05:58:12
遺伝子ワクチンというのはやり直しがきかない。普通の薬とは違う
例えていうなら 離婚が絶対にできない結婚のようなものだ。
何と結婚するのかって? もちろんあの金平糖のようなやつだ

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  • 729
  •  
  • 2021/08/30(月) 06:14:10
何かネットに毒されてる人多いね

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  • 730
  •  
  • 2021/08/30(月) 07:21:58
ワクチン全否定マンって、公衆衛生と防疫のために赤ちゃんのうちからBCGとか三種混合とか打ってもらってるのご存知ないの?
小学校でもハンコ注射とかしたでしょ
そもそも今まで打ってもらってきたワクチンの会社なんか気にしたことないでしょ
水疱瘡並みの感染力なら尚の事より多くの人がワクチン接種することが大事
日本憎しなのかマスコミさんもバイアスかけ過ぎ

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  • 731
  •  
  • 2021/08/30(月) 07:37:18
従来型のワクチンというのは生ワクチン及び不活化ワクチンのことをいう。
基本的には鶏卵などを使ってウイルスを培養し、それを弱毒化して人間の
体内に入れ抗体を作る。
たまに弱毒化を失敗した不良品がでることもあるが、まあ発病するだけで
たいしたことはない。 その意味で安全性は確保されてるといってよい。

しかし遺伝子ワクチンは違う。これを解説するのはいろんな意味で大変
なので自分で調べてほしい。 自分の身は自分で護る←キホン

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  • 732
  •  
  • 2021/08/30(月) 07:50:11
>>730
子どもには、それらのワクチンの接種可能時期が来たらなるべく早めに受けさせてきた
任意のB型肝炎も水痘もおたふくも受けさせた
でも、今出てるコロナワクチンは同列には語れない物だと思う
色々考え合わせて、順番が来たら自分も受けるつもりではいるけど、まだ機会が来なくてむしろほっとしてる
積極的にはなれない

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  • 733
  •  
  • 2021/08/30(月) 10:57:16
このなかでまともに医学を学んだうえで語っているやつが一人でもいるのかという話

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  • 734
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  • 2021/08/30(月) 11:02:19
ワクチンどうするかは各人が判断して決めるしかない。
自分の考え方に同調させるために弁舌を振るうより、県の今の感染状況や遅れまくってる接種状況の心配したり情報共有のほうが有益。

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  • 735
  • まいね
まいね

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  • 736
  •  
  • 2021/08/30(月) 11:50:00
県はトップがトランプ気取りで迷走
何にも期待できないどころか
少しでも物申せば遠ざけられる

盛岡市は何周遅れかでPCR検査
これまた期待できず

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  • 737
  •  
  • 2021/08/30(月) 14:20:58
しかしなんで接種遅れるかといえば、モデルナワクチンの混入で中止のせいとかそういう話になるわけで、
なんでも県や市のせいにしようとするのは明らかにおかしい。

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  • 738
  •  
  • 2021/08/30(月) 14:24:10
悪いのは製薬会社や厚生労働省ではない、岩手県や盛岡市だ、
というように責任転嫁をしようとしているようにも見える。

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  • 739
  •  
  • 2021/08/30(月) 14:25:41
>>737
それ以前にファイザーの供給を減らされてて一気にスピード落ちたんだよ。
モデルナは職域と県の集団接種だから、後から更に悪条件が加わった。

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  • 740
  •  
  • 2021/08/30(月) 14:26:31
他に責任なすりつけられる所があって良かったですね

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  • 741
  •  
  • 2021/08/30(月) 14:39:44
>>739
何で減らされたの?

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  • 742
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  • 2021/08/30(月) 15:16:30
>>741
在庫過多と見なされて減らされた。でも、盛岡市や県から一般向けに理由が公開されていないから、在庫管理のどこが不味かったのか、2回目接種用にキープしたものがどう見なされたのかとか、全く市民はわからない。

>>738
どこが悪いかは原因によるけど、供給を減らされたことに関しての責任の多くは自治体にあるよ。
どこかだけが悪いで終る話ではない。

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  • 743
  •  
  • 2021/08/30(月) 16:06:42
>>730
反ワクチン界隈も、最近細分化して内ゲバとかしてるぽいんだよね

特にマスコミとかが最近死にものぐるいで喚いてるのがADE(抗体依存性増強)で、
ざっくり言うとワクチン接種から時間が経って不十分になった抗体が、ウイルスと結合しやすくなるって話

まあ実際はワクチン接種でそれが起こったという事例は報告されてなく、
むしろ新型コロナウイルスに罹患して重篤化してADEを引き起こした例しか上がってない
なので、ADE怖いって言うなら実際はワクチン接種1択な訳だが

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  • 744
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  • 2021/08/30(月) 16:18:24
ADEは、「バッカじゃねーのw」ってゲラゲラ笑われてる反ワクチン連中にとって、
なんか理屈が立つぽい救世主的な扱い。なんかありえそうみたいな現象として

まあ現実は日本で使われてるワクチンは十分な中和抗体があるんだけどね
仮に抗体が減少しても来年から追加でブースター打つ予定だし

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  • 745
  •  
  • 2021/08/30(月) 16:32:32
ADEの他はブレイクスルー感染とか、抗体価は半年で1/10になる!(1回目接種後の抗体価より大きい)とかかな

常駐の抗体が減ってても、ウイルスに曝露されると急激に抗体が増えるので、
ある程度感染が続くならブースターやむなしかなぁ…副反応にはもうちょい手加減して欲しいがw

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  • 746
  •  
  • 2021/08/30(月) 17:04:18
職場20は花巻ZMSか

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  • 747
  •  
  • 2021/08/30(月) 17:14:12
盛岡は初期の段階でワクチン接種10月までに高齢者終わらせるつもりで用意していたのが間違い
政府の高齢者は7月までに接種のかけ声で慌てて急いだけれど準備不足でVRS入力も遅かったし、接種券の郵送も遅かった
結局出だしで躓いたことがワクチン配分にも響いたと思うよ
これは後々に検証して明らかにしてほしい

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  • 748
  •  
  • 2021/08/30(月) 18:04:19
仮に抗体減少したら、ブースター打ってもまたすぐに抗体減少するんじゃないの?

フリック回転寿司
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