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  • 2020/04/05(日) 21:41:05
もう一つ軽症の定義について
無症状の人もいるけれど、
40℃近くの熱が出ても、酸素投与がない限りには軽症の扱いらしい。
インフルの30倍の苦しさだと発症者がテレビで話していた。

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  • 2020/04/05(日) 22:07:36
>>448
そうだよ。
だから今日の記者会見の時点で何かが決まってるわけもないし、聞いてても話すのは教育委員会であって、
彼らが回答しちゃったらトンデモない事になるし、その時批判の先頭に立つのはマスコミだって考えたら、
妙な事聞くなと思うわけよ。

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  • 2020/04/05(日) 22:16:56
>>452
インフルエンザもピンキリだからね。
2007年だったかな。タミフルを服用した若年者の異常行動が問題になった頃にかかったインフルエンザは現在まで経験した中でも一番ひどくて、
ヒューヒュー妙な呼吸音させながら全身から滝のような汗をかき、熱は常時41度オーバー。意識がもうろうとして滞在してたホテル(そこで発症)の8階から
飛び降りたくなった。ベッドから起き上がれないんで結果無事だったけど。

一方、同じ頃にインフルにかかった同僚は体調悪いと言いつつ飲みに行って焼酎飲んでるうちに回復した。
同じように今回の新型コロナにもピンキリあってもおかしくないだろね。

カゼひいた事無い人が初めてカゼひくと、死ぬかと思ったって感想残すように、それまでの病歴によってもキツさは違うだろうし。
インフルともっとも共通なのは、「実は陽性だけど無症状な人が感染拡大するのは止められない」って事と、検査が100%有効じゃないって事だね。

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  • 2020/04/05(日) 22:26:08
>>452
コロナウイルス感染の主な疾患としては肺炎
読んで字の如く、肺に炎症が起きる
つまり、うまく体内に酸素が取り込めなくなるということ
発熱や倦怠感は確かに初期症状ではあるのだけど
病院でPCR検査が必要か否かは、saturationの値が判断材料のひとつになる
これは血液に酸素がどのくらい取り込まれているかということ
この値が低ければ肺の機能が落ちているか、なんらかの原因が有り危険ということ
これには指先にクリップするパルスオキシメーターという機器で容易に測定できる
Spo2の値は最近のスマートウォッチでも測定できたりするが、値が正確かどうかは不明
しかしながら、その場で正常値であっても、人によっては進行が早くて、数時間後には
呼吸困難になり重篤化してしまうこともあるので、難しい
志村けんの症例がそれなんだな

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  • 456
  • まいね
まいね

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コウモリなんて食うからこうなるんだよな。

マジで、なんなんだよ。
人類への天誅だな

https://i.imgur.com/Th4gIgC.png


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  • 2020/04/05(日) 22:51:47
>>453
説明が遠回りすぎたね
誰かさんのSNSでは、会見で報道向けに配布してる資料が、まんまアップロードして公開されてるでしょ?
その資料は会見に同席してる報道関係者だけに配布しているもののか
それとも報道機関にFAXなどで送っているのか
報道でなくても議員特権wで入手できるのか
もしくは誰でも貰えるものなのか
俺には全くわからないけど
プライバシーご配慮くださいとか記載されてるとこみると、一般向けではないことは確か
これ、一般公開して大丈夫なのかな?

全て推測なんだけど、あの記者から資料をリークしてたりしてんのかなと思ったり
繋がりあるならアレの件も質問してみたのかなと思ってさ

前の会見の質疑応答で記者全体が映った時、下向いてスマホいじってたし、誰かさんと連絡でもとってたのかなー
とかw
頓珍漢質問を発揮してたのは、一体どこの記者なのかは、ぜひ知りたいところ

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  • 2020/04/05(日) 23:03:49
宮城県まずそう…
9府県で人工呼吸器不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200405-00000074-kyodonews-soci

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  • 2020/04/05(日) 23:40:58
>>460
そのへん、地域を「感染拡大警戒地域」「感染確認地域」「感染未確認地域」の3つに分けて、負担の少ない地域から機材やスタッフを
機動的に派遣して対応する考えみたいだね。

コロナ感染状況3区分/機動的な対策の指標に | 河北新報
https://www.kahoku.co.jp/editorial/20200405_01.html

それで時間稼いでる間に、増産中の人工呼吸器や機材を投入するって段取りだろね。
今更文句言ったって足りないもんは急に増えない!ってわけで、現実を直視した対応だと思うよ。

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  • 2020/04/05(日) 23:46:50
人工呼吸器の処置は熟練の医師じゃないと無理だからな
「大人しく家に居ないとこんな物を喉に突っ込まれて首裂かれて管入れられるぞ!」
って脅す画像がツイッターに貼られてたけど、
アレ見せれば今日もパチ屋で鼻糞ほじりながら遊んでた奴等は全員小便小僧漏らして逃げ出すと思った

エコモ? アレは生き残る方が辛いだろ

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  • 2020/04/06(月) 00:09:58
いやマジで早く学校再開するのストップかけてくれよ

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  • 2020/04/06(月) 00:11:00
>>462
エコモ装着までいくと、もう装置無しでは生きられなくなる可能性あるっていうもんねぇ…
熟練医師のってのは正解で、だからこその地域をまたいだスタッフごと機動運用や、人工呼吸器を必要としない軽症患者のホテル移転なわけさ。
宮城でも軽症患者の一般病院受け入れ始まってるし、集中すべきとこの見極めが大事だろうね。

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  • 2020/04/06(月) 00:16:35
>>463
早けりゃ明日にでも決まるだろうから、もうちょっと待つべし。
ちゃんと決まらないと学校も対応困るだろうしで、混乱避けるためにも手続きはちゃんと踏んだ方がいい。

というより、先週金曜午後に「週末だけじゃなく当面外出自粛」って段階で「そもそも外出自粛なんだから、もう予定通りは無理っしょ」って保護者多いよ。
後は正式発表だけと思った方が。

そんな決まったも同然の事より、最新の話題は「早ければ明日にも発令の可能性が含まれる非常事態宣言に、宮城県が含まれるかどうか」だね。
今のとこたいていの他県よか感染者数も増加率も少ないが、アレコレの要所って考えると微妙だね。

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  • 2020/04/06(月) 00:21:49
ああ失敬。
「明日にも緊急事態宣言発令」じゃなくて、「発令に向けた準備に入る」だ。

6日にも緊急自体宣言の準備入り表明見通し | 日テレNEWS24
https://www.news24.jp/articles/2020/04/05/04620761.html

情報発信してくれてる市議会議員さんたちには感謝だね。いい仕事してくれてる。

あ。あと>>451がポソっと書いたヨークベニマル南中山店での感染者発生と休業&消毒情報。

南中山店における新型コロナウイルス感染発生と対応について | ヨークベニマル
https://yorkbenimaru.com/news/%e5%8d%97%e4%b8%ad%e5%b1%b1%e5%ba%97%e3%81%ab%e3%81%8a%e3%81%91%e3%82%8b%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8a%e3%82%a6%e3%82%a4%e3%83%ab%e3%82%b9%e6%84%9f%e6%9f%93%e7%99%ba%e7%94%9f%e3%81%a8/

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  • 2020/04/06(月) 00:40:05
スーパーも休業日増やすとか時短進めるとか対応しないとなぁ
広告出してるとこは少し減った気がする

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  • 2020/04/06(月) 01:08:53
>>413
朝に売ってちゃ絶対に買えないわけだし可能性が少しでもあるならいいと思わない?

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  • 2020/04/06(月) 01:13:53
>>468
そういう考えもあるけど、わざわざ訪店する必要が出てくるというのもある
買えねえやと思ってりゃ行く気もしないでしょ?
それがゲリラになったらもしかしたら入ってるかもと無駄に行くことになる
ま、その時にあればいいんだけどさ

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  • 2020/04/06(月) 01:18:16
>>469
逆に朝の行列が解消されてそこで感染を生むことはなくなるね
マスク探してる人は常に探してるし朝の行列が消えるメリットの方が大きそう

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  • 2020/04/06(月) 01:21:14
>>470
行列による感染のリスクは減るけどもしかしたら入荷するかもと待ち続ける客による店内での感染という悲惨な事態が考えられる
店外と店内、感染のリスクはどっちのほうがいいかは分かるよね

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  • 2020/04/06(月) 01:27:25
>>471
なんでもかんでも否定するのな
それ言い出したらもうマスクはネット販売だけにした方がいいな
店頭販売はやめた方がいいわ

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  • 2020/04/06(月) 01:36:53
>>472
結局は店の裁量だよ
ゲリラにすると店内に無駄に人が増えるのは分かってるからね
だから開店にしてる
ハッキリ言って早い者勝ちなんて気に入らないよ
でも作業効率的にも開店が楽なんだよ
今日販売したかとか聞かれることもないからね

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  • 2020/04/06(月) 01:42:18
国の管理の配給制が公平でいいんでね?
フランスはそれやるそうだ

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  • 2020/04/06(月) 07:30:48
日本にそんな法律無いし、行政にそんな権限は無いよ

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  • 2020/04/06(月) 07:54:40
現金給付の受付が始まると区役所が
満員電車状態にならんかな?

あと、そんな状態で出る出ないの
大声での言い争いもあるのではと想像する。

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  • 2020/04/06(月) 08:09:24
>>476
とりあえず会議室を用意するだろうけど、部屋の中は間隔を空けてイスを並べる
部屋の外は極力間隔を空けて並んでと伝えるけど、実際は間隔がほぼない状況で並ぶ感じになるだろう

大声は受付の段階で突っぱねるか、受け付けた後に突っぱねるかの違いで怒鳴りまくるというのは変わるだろうね
もちろんいつまで待たせるんだ!と大騒ぎする老害は絶対に現れる

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  • 2020/04/06(月) 09:03:30
>>398
マスクに関しては新しいデータが次々に出始めてるみたいだよ
これまでこんなに無症状の患者が感染を広めた例がないので、
「症状がなければマスクは不要」の常識も当てにならなくなってるし

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  • 2020/04/06(月) 09:12:45
補足するとくしゃみや咳の症状がなくてもしゃべって唾が飛んだりするからね
>>475
緊急事態宣言が出るとマスクや医薬品は国や自治体が強制収用できるので
流通のコントロールも可能なはず

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  • 2020/04/06(月) 09:15:41
日本の緊急事態宣言ってそこまで強制力あったっけ?

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  • 2020/04/06(月) 09:18:51
>>480
マスクとか医療機器に関してはある

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  • 2020/04/06(月) 09:22:52
マスク買えない人にもマスクさせないと感染が広まる一方だからねえ

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  • 2020/04/06(月) 09:26:09
緊急事態宣言出ても、ぶっちゃけほとんど変わらんだろ?

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  • 2020/04/06(月) 09:28:01
何も変わりません、今と同様に最大限気をつけて対策して頂くだけですって知事が会見で言ってたな

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  • 2020/04/06(月) 09:32:44
>>483
外出やイベント自粛要請なんかは強制力ないからあまりかわらないけど、
医療品の売り渡し要請や保管要請に従わないと罰則がつくよ

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  • 2020/04/06(月) 09:34:17
今までは自治体の首長が個人的にお願いしてた事が、
今後は法律に基づいてお願い出来るようになるくらい

あと、72時間以内に区切って建物を封鎖出来るようになるくらいかな
外出禁止を命令できる訳では一切ない

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  • 2020/04/06(月) 09:37:16
あと、土地や建物の強制収容もできるようになる
実際には無理矢理持ち主から取り上げるわけではなく、所有者が不明になってる土地や建物に適用されるらしいけど

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  • 2020/04/06(月) 09:38:14
ってことは、結局はお願いベースか。

しかも、仙台市は感染者数がまだ少ないからな
もしかしたら対象外になるかもしれんな。

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  • 2020/04/06(月) 09:41:01
なんでこんな使えない法律かって言うと、
やっぱり国なり軍隊なりが個人の権利を侵害する事がないように、って縛りなんだろうな

普段個人の権利やら自由やらを言い立てる連中が、
揃って緊急事態宣言しろ! って喚いてるのは滑稽とは思う

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  • 2020/04/06(月) 10:37:57
このレベルの緊急事態宣言でも反対する議員いたからね

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  • 2020/04/06(月) 12:46:02
ほらほら出て来たよやっぱり・・・

仙台市の巨大事業、新型コロナで凍結? 財政悪化、政変で過去に頓挫

https://www.kahoku.co.jp/special/spe1211/20200406_13.html

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  • 2020/04/06(月) 13:04:04
美術館の移転話もこれで潰れてくれるな
ワケルの愚作が進んでしまうかと思ったが結果的にはホッとする人も多いだろう
ただ、県民会館も音楽ホールも色々影響するけど使えるものを使えばいいだけ
お金ジャブジャブしたいなら10年なり20年後にまた出せばいい

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  • 2020/04/06(月) 13:31:48
未だに東京→仙台往復出張者が居る件

誰か死んだら「運が悪かったね」とでも言うつもりなのか

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  • 2020/04/06(月) 13:39:11
不要不急でなければ問題ない

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  • 2020/04/06(月) 13:56:43
不動産のお店は忙しいんじゃないかな

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  • 2020/04/06(月) 14:00:39
>>476-477
他スレでも書いたのを転載。
誰もが思いつく話で、わざわざ手間ひまかけてクラスタをせっせと作るこたない。
今でも社会福祉業界でやってる特別給付とか、電話予約無しでは窓口での相談も受け付けないし。

以下転載。
-------------
そういうのもあるから、たぶん役所で申請しないと思うよ。
郵送で案内来て、必要書類(収入が減った事がわかるものと身分証明書のコピーだろね)を揃え、返送する形になると思う。
マイナンバーカード持ってる人なら、e-TAXみたいな形でマイナポータルでも申請できたら助かるんだが。

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  • 2020/04/06(月) 14:05:00
>>498
そういう場合は
「壊れた機械の修理とか、その人が直接行かないとどうにもならないケースまで規制する場合の代案」
まで書けないなら、ただの無茶振りでしか無い。

>>494も書いてるように、必要で緊急性の高いものは規制できないからね。
そもそも流通業者や首都圏と結ぶトラックとかどうするのよ。

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  • 2020/04/06(月) 14:25:09
【臨時休校の延長】
https://twitter.com/ito_yuta/status/1247022939767050240

差し当たり、仙台市立の学校は一部を除き8日からの再開、始業を15日に延期するそうな。
始業式は15日。
入学式は小学校と高校が15日、中学校は16日。

保護者が休めない場合の小中特別支援学級、および小1〜小4は授業時間に相当する時間は学校で受け入れし、その後の時間は
児童クラブに登録していれば児童クラブで受け入れ。

児童クラブに登録してる小5〜小6の児童生徒は午前8時(土曜は9時)から児童クラブで受け入れ。

差し当たっての予定なので、15日に確実に再開するかは今後の情勢次第。

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  • 499
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  • 2020/04/06(月) 14:27:42
>>498
今後の情勢次第ってか、たった1週間ぽっち延ばしたところでどうにかなるとは思えない
なんでこうもちょびちょび延ばしなんだ?最低1ヶ月単位だろう

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  • 2020/04/06(月) 14:28:12
風強く無い
結構強く吹いているんだけど @愛子
コロナも吹き飛ばされてるんだろうな
(人体にいなきゃ2.3時間で死滅するとか?)

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  • 2020/04/06(月) 15:08:45
ウイルスは屋外の乾燥した場所では2m飛ぶ間に乾燥して感染力が無くなるよ
問題は室内で、くしゃみの飛沫で数分から数十分、呼吸ですら数秒から数分感染力を維持する

なので、密集せず密閉は避けろと言われる
ドアノブ等のモノの上にある場合は、数時間とも言われてるが、
中国の実験ではプラスチックの表面で3日だとか

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  • 2020/04/06(月) 15:12:29
>>499
逆に「1ヶ月でいいのか、もっと伸ばすのか」って長期的見通しが立てにくい時期なんだろう。
情勢がコロコロ変わる時期だけに、時間稼ぎも必要になる。
単に「児童生徒はお休みです」だけでは済まない話だから、それ以外の支援についても話し合わなきゃいかんし、1日じゃそこまで決められないよ。

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  • 2020/04/06(月) 15:14:53
>>501
それは古いデータで、先月あたりから「大気中で最大3時間生存」という研究結果が出てる。
換気しろってのはそのためだし、防護服来て一生懸命消毒してるのもウイルスの生命力が意外に強いため。

お絵かきランド
フリックラーニング
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