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  • 925
  •  
  • 2020/05/01(金) 22:24:45
>>921
君は言葉の意味を間違っているよ。実際にその人は基準の複雑性を全く理解できていない。何か一つの完全なラインがあるとでも思ってるようだからね

ここまで見た
  • 926
  •  
  • 2020/05/01(金) 22:27:06
>>922
必要なのは大きな改革でないのよ。基本方針などでテコ入れが必要とは思わない。
判断がグレーゾーン、さじ加減のところの調整具合ね
今まで他の人からも出てるようにちょっと嵐に寄り添いすぎ

ここまで見た
  • 927
  • 黒胡椒
  • 2020/05/01(金) 22:33:30
>>923
「管理人がバカだと分かった。バカとはもう話ししない!」
と捨て台詞吐いて消えてくれれば幸いなんだけどね。

どうやらもう暫く堂々巡りを続けるようだ。

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  • 928
  •  
  • 2020/05/01(金) 22:41:44
>>927
そんな短絡的というか短気なアホではないよ。
短文と言えないぐらいちょいと書いたところで頭が沸騰しとるわけでもないしね。ちょいと型にはめすぎ。こちとら今の管理人を何年も見てきての意見な訳。嗚呼前の人のほうが良かったねとね

あとね、バカと判断基準がちょいと…ってのは次元の違うお話さ

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  • 929
  • 黒胡椒
  • 2020/05/01(金) 22:58:22
冷静さを装う割りに、熊さんへの詰め寄り方がワンパターンなんだよなあ。
何度断られても、同じ角度からしか切り込んで来ない。
工夫とか変化球がない。「これがダメならアレで」が呆れるくらい皆無なの。

「冷静なバカ」って厄介だけど、放っておいてもいい相手かもよ。
まあ、昨日あたりからキレ始めてるように見えるけど。

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サクっと
グレーゾーンの調整具合が気になるなら自分が管理人になればいい
募集はいつでもしてるはずだから、まずは見習いとして申し込んだら?

管理側に回るのが嫌なら、管理人の判断が東北板の方針となる
アラシに寄り添ってるというか、できる限り規制とかはしないで、責任を持った自由性を尊重しているだけ
当然その自由も制約を伴ったものであるのは当然だが
だからこそ東北板はおそらくまちびでも一番ゆるい板だけど、その限界を超えたときの反動は物凄い
今の管理人を何年も見てきてるなら、今更言うようなことでもないはずなんだけどね、長い住人はみんなわかってるからw

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  • 931
  •  
  • 2020/05/02(土) 03:03:52
管理人と自分の境界が曖昧?
ボーダーが認識できない?
ヤバ!

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  • 932
  • 黒胡椒
  • 2020/05/02(土) 07:36:08
>>863
4/24
○▼△ 郡山市スレッド Part266〇▼〇
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1587249645/746

★★★★箱庭シティー[福島市]を語りましょうPart198★★★★
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1587206031/509

5/2
★★★★箱庭シティー[福島市]を語りましょうPart199★★★★
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1588241251/114

前回は5日で解除されたらしいが、今回はどうなることやら>7qT1HaDドコモ。
「巻き添え」だと勘違いしてたから忠告しといたんだけど届かず、だったな。
自覚ないから反省も学習もしようがない。

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  • 933
  • アヌヒア ◆
  • 2020/05/02(土) 07:37:34
>>922
ま、言いたいことは理解できるが、
あそこを引き合いにしないでください。ごにょごにょ。

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  • 934
  •  
  • 2020/05/02(土) 12:44:49
>>933
理解しました。了解です。

ここまで見た
  • 935
  • まいね
まいね

ここまで見た
  • 936
  •  
  • 2020/05/02(土) 15:41:27
>>929
う?んレッテルばりも程々にね
こちとら何年見てきてると思ってるの?勿論前の管理人のときから見てるわけだしね?それこそもっと前から…
まぁいつも嵐に対してるとそう思うのは仕方ないよね。ニュートラルな視点を失っていい理由にはならんが。

装ってると決めつけたらすっきりするかい?ならしてればいいが正しくない仮定の上でいくら考えても無駄な思考よ
個人的に上手く詰め寄るとかどうでもいいです。そんな情熱はそれこそ嵐の小細工のようなもんだ
普通に正面から普通に言って管理人が「何度も黒を重ねている利用者は保護し、そうで無い灰色の人は黒として制限するよ?」なんて発言が出ればそれを将来の自分がどう思うかは考えた方がいいね。
昔嵐をやってきたのならそういうことを重ねてきただろう
この期に及んでまだ重ねるのかよ、とね。
まぁもとが嵐だからそこらへんなんとも思わない可能性も結構あるわけだがね(笑)

>>930
まぁね。ただ今までもずっとおかしいなとは思ってたのよ何年も。前のほうがまともだったなとはね。偶々今だっただけ。管理人に?云々は今まで何回も言われてきたけど通常時に権利に見合う活動をするのは無理やから、外野から言うだけよね。嵐のような情熱と時間がないとここに書き込んじゃいけないなんてアホみたいな話もないわけだしね

ここまで見た
  • 937
  •  
  • 2020/05/02(土) 16:11:41
> 正しくない仮定の上でいくら考えても無駄な思考よ

その通り
スレにおいて嵐認定にかかわる正統性を持つ根拠とは?
単なる住民でしかない君が何をいってもね
管理人の決定がスレでは正しいとなる
君はいくら吠えようが裁判官ではないのだよ
スレにおける裁判官は管理人
つまり、君の嵐認定についての考え方は正しくない仮定に基づく無駄な思考ということとなる

つまり、おもちゃコーナーで、購入の決定権を持つ親の前で駄々を捏ねている赤子と同じ
恥ずかしいね
幼稚なレスも程々にね

ここまで見た
  • 938
  •  
  • 2020/05/02(土) 16:26:42
まー、君は自己検証能力に乏しく、また、自己の主張についての謙虚さも持ち合わせていないと見える
よって、いくら分かり易くかつ丁寧にレスしてあげようが無駄に終わる可能性が高い
ってことで、これ以上つきあうと此方も「嵐」なるものとされるらしいからこのあたりで終わりにすることとする
じゃあね!

ここまで見た
突き放した言い方すると、管理人の権限は絶対的なもの
本人はオレは正しい!と思ってることでも管理側から見ればアラシと大差ない状態になることもよくある
その場合は当然規制の対象にもなるわけだが、規制された本人はオレは間違ってないのになんで規制されるんだ!ってこともよくある

規制、削除については管理側の削除人以上の権限を持ってる人の判断になるわけだし、
だからこそ削除依頼スレというものがある
利用者の判断で削除・規制対象だと思っても管理側としてみればまた違う基準になる

どうしても納得できないのであれば、まちびから離れてみるのもいいと思うよ
おそらく今のままじゃどうやっても変わらないと思うから

ここまで見た
  • 940
  •  
  • 2020/05/03(日) 01:47:24
「正義は自分の側にあるはず!」って想いもこじらせちゃう原因かもしれませんね。
単に「自分が正しい」だけだとそれは個人の想いですが、他の人もそう思ってるはずだという人は根底に「正義」があるように思えます。

無意識か意図してか、自分を「正義の代弁者」にしてしまってるんですね。
でも、こういうとこの管理というのは「正義の味方」じゃ務まりません。
じゃあ悪の味方かっていえばそうではなく中立、より深くいえば運営に支障があるか無しかだけが基準で、正義の味方だろうと邪魔するものは許しませんよと。

しかしそれが「正義の味方」からすれば納得できません。
自分が背負っている(と思っている)正義がなぜ否定されるのかと。なぜ悪を許すのかと。

今日も削除依頼スレにまで出張って、何で悪を否定する方を削除依頼するんだなんて抗議してきた人いましたが…
言いたい事はわかるけど、「正義か悪かの判定」してるわけじゃないんですよね。

依頼して実際に削除される書き込み、されない書き込み、依頼してないけど削除された書き込みを見てると、よくわかるんです。
それが理解できるかどうかが、分かれ道だと思います。

ここまで見た
  • 941
  •  
  • 2020/05/03(日) 02:00:33
あと、削除依頼者と削除人の区別ついてない、あるいは意図的に同一視してる人は困ったもんです。
最終的に削除を決定するのは削除人ですし、依頼が無くとも削除されてる時だってありますし。

ヤレヤレと思いつつ「はいはいそれはスレ違いかもしれませんからねー」と淡々と依頼し、削除人に委ねるのみですが。

もしかして、一応は削除に対する意見の場として、自治スレに誘導した方がよいのでしょうか?どうでしょう?

ここまで見た
  • 942
  • 黒胡椒
  • 2020/05/03(日) 02:21:48
絡まないで放っておいた方がいいと思うよ。
元々依頼人に噛み付くヤツはいても、削除人に噛み付くヤツは稀。
誘導先に移動してまで抗議を続けるヤツは更に稀。

削除人相手に冷静に抗議できるスキルのあるヤツなら、
最初から地域スレに「削除はおかしい!」なんて書かないからな。

上のomクンみたいに我が儘言うだけのヤツを山ほど見てきた。

ここまで見た
  • 943
  •  
  • 2020/05/03(日) 02:26:42
正義と正義がぶつかり合ったときにどうするか?
ルールを基準とするというのが先人の知恵
そしてルールは検証可能な客観的なものとする
正義を主張するレスにおいても個人的主観による価値観を基盤とするものと、何らかの客観的な基準を基盤とするものとがあり、これらの違いは認識されるべきであろう

とはいっても、効率性や能力などの問題もあり、最終的には管理人の主観的価値により判断されることとなるわけだが、それは予め告知されているものであるし、管理運営権の行使の範囲内として許容されるものであろう

ここまで見た
  • 944
  •  
  • 2020/05/03(日) 08:50:53
>>942
書き込みから、「抗議して何かを改善したい」という意図を持っていそうな人はほとんどいませんからね…やはりそれが無難ですね。
まあ今後も淡々と進めます。よほど度が過ぎた方はさすがに放置されないでしょうし、そこは私の関与できるところではありませんし。

ここまで見た
  • 945
  •  
  • 2020/05/03(日) 10:13:56
>>942
「地域スレに削除はおかしい!」これ俺じゃないからね?話の大前提だが分かってないのかい?話に出してる今まで何度も黒を重ねてきて消されてるかたですよ

ここまで見た
  • 946
  •  
  • 2020/05/03(日) 10:17:42
>>939
そこにどれだけ客観性を持ち合わせて行動できるかが管理人として能力があるかどうかやね
安易な恫喝に出てるあたり微妙なとこだけど、外しちゃいけない大筋は外してないし、若干の修正をしてくれればってところだけどね

ここまで見た
  • 947
  •  
  • 2020/05/03(日) 10:28:52
嵐を山ほど相手にしてきた人生だから他のやつも嵐だろうと重ね合わせるのは間違いよ。陥りやすいだろうけどね
飲み込まれてますなぁ

じゃあ熊さんにわかりやすい問でも書いておくか
・長期間GL違反をし続けて、まいねをたくさん生み出す人間、規約を説明されても理解できずに管理人に文句を言い続ける人間、複数アドレスで工作しようとするものは荒らしか否か?
規制するかどうかではなく嵐かどうかね。

まぁ答えられないよね。嵐保護の環境を守れなくなるから
何があっても自分が強要できることなんてない。そんなのは遥か昔にも書いてるのでくだらんツッコミは不要やで

ここまで見た
  • 948
  •  
  • 2020/05/03(日) 11:16:33
☆★仙台市についての総合・雑談スレ 71★☆
https://machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1587682603/l50
に対する一連の削除依頼(https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1587764356/l50)が、
[219-100-28-214.osa.wi-gate.net]による荒らしである可能性が指摘されています。
仙台スレに関しては、削除依頼の妥当性に疑義があると思われるので、
何らかの形でご配慮いただけるよう、よろしくお願いします。

ここまで見た
  • 949
  •  
  • 2020/05/03(日) 11:39:00
さてどうなりますやら…私が運営側で意見するわけにいかないので、この場は静観しときます。

ここまで見た
  • 950
  •  
  • 2020/05/03(日) 11:44:45
>>949
削除依頼を乱発しすぎているように思えます。
>>838のように本当に問題があるレスに削除依頼をかけるのは大いに結構、むしろありがたい行為なのですが、
最近の貴方の削除依頼の傾向を見ると、他スレでは削除されないようなレスですら削除依頼をかけているのが気がかりです。
少し冷静になられた方が良いのではないでしょうか。

ここまで見た
  • 951
  •  
  • 2020/05/03(日) 11:48:37
>>949
950に同感です

普通には困らないようなことは 外出と削除依頼は 自粛してください

ここまで見た
  • 952
  •  
  • 2020/05/03(日) 12:25:53
まあ仙台スレの現況を見ると必要以上に削除依頼が多すぎるのは事実だわな
殺害予告や個人名出した上での名誉毀損に関するレスを削除依頼するならともかく
現況は依頼人の主観に基づく恣意性が目につく

ここまで見た
  • 953
  • 黒胡椒
  • 2020/05/03(日) 21:23:52
で、これを書くのは1万回目になるし、
つい先ほど>>942にも書いたばかりだけど、

削除するしないを判断するのは削除人。
文句は依頼人ではなく削除人に言え。

一万回書いて分からないなら十万回書く。
それでも分からないなら、
日本語通じないヤツ、と見做して放置だがな。

いい加減、無知自慢は止めてくれ。

ここまで見た
  • 954
  • 黒胡椒
  • 2020/05/03(日) 21:36:32
あと、噛み付かれてるwi-gate.net氏にアドバイスするとすれば、
GL違反レスを見つけても、基本的にはスルーで良いんだけど、
「オラはどうしてもスルーできね!」って人は削除依頼してね。
ってことなんだとさ。

オレが10年位前に熊さんに言われたセリフ。

ここまで見た
  • 955
  • 黒胡椒
  • 2020/05/03(日) 21:46:48
依頼人なんてのは、
「俺のレスをなぜ依頼した!」と脅され、
「管理人の犬!」と罵られ、
「虎の威を借る狐!」と蔑まれることはあっても、
感謝されることなどほとんどない。

むしろ、表に現れない削除人の方が穏やかな日常を過ごしてるのではなかろうか。
内面の葛藤は知らんけどね。

ここまで見た
  • 956
  •  
  • 2020/05/03(日) 21:57:39
>>950-952
これは運営に対してでなく私に対してなのでお答えしますと…

実はこれでも選別してるつもりでして。
話の流れ的に「あ、これは変な流れを呼び込んじゃうな」と感じた場合の早期依頼をかけた感じです。
で、それに対して削除人がどう思うかどうかは、お任せしますと。

削除依頼というよりは「削除判定依頼」なので、削除されるものもあれば、残されたものもあります。
その上で削除人に削除判定されたのであれば、相応の書き込みだったという事ですね。

依頼基準に関しては、私も「平時」なら依頼しないだろうな、という書き込みも多数依頼したのは確かです。
そして現在は「非常時」という認識の元に、かなり厳しいハードルで依頼かけたのも事実です。

それに対していろいろな意見はあると思います。
主観に基づいているという指摘もありますが、私の主観といえばただひとつ「まちBBSのこのスレがヘイトの発信源になってほしくないな」。
他にもいろいろ理由を並べようと思えばできますが、この一転に集約されます。

それゆえ、「一目で見てヘイト」とわかる書き込みだけでなく、「ヘイトを呼び込む可能性のある書き込み」も依頼をかけました。
非常時ゆえに開放感を求めに来た方には、よりストレスを与えたと思います。

ただ、繰り返しになりますが、依頼をかければ必ず削除されるとか、ここはそういう仕組みではありません。
さらに、私や他の誰かが依頼するまでもなく削除された書き込みも複数あります(これは依頼と照合すればすぐわかります)。

私の削除依頼が平常時と比べてかなり多かったのは確かですが、それは私が乱発したというよりも、スレが異常事態にあったわけです。
そもそもコロナ騒動以前、該当スレの書き込み頻度がどのくらいだったかを見れば、これもすぐわかるでしょう。

というわけで、依頼した事に関して、私から皆さんにお詫びすべき事は特にありませんし、今後も必要に応じて依頼はかけます。
他に何かあれば、どうぞ・

ここまで見た
  • 957
  •  
  • 2020/05/03(日) 22:11:41
>>953-955
毎度どーもです。
アドバイスの件は胸に留め置きます。

途中からまあこういう展開になるかな、とは予想していましたが、キチンと自治スレまで意見しにきてくれた人がいるというのは、まだ良心が保たれてるように思いますね。
どうか無知といきなり突き放さず、私などにも教えていただけたように、このBBSのシステムについて解説していただくと、わざわざ来てくれた人は耳を傾けてくれるでしょう。
(納得するかどうかは別ですし、度を超えた方にまで遠慮する必要はないですが)

依頼かけた上で削除とスルーを選別し、どうもその際に見つけた書き込みの自主削除まで行っていたらしい削除人の方は、内心いろいろあるでしょうね…。
人となりを知らないので「お察しします」と単純に言えたもんではないですが。

あと、私の場合はIPがいささか特殊なんで目につきやすいってのもあるでしょうね。
こういう時、誰を的にかければいいのかわかりやすい方が、あるいは運営の方は助かるのかも。

とはいえ、該当スレはついに赤文字召喚してしまいましたねぇ…気持ちとしては何とも複雑です。

ここまで見た
  • 958
  • 黒胡椒
  • 2020/05/03(日) 22:47:01
依頼が主観的だ、恣意的だ、との指摘があるが、
「はい、そうですけど、何か問題でも?」としか言いようがない。

「私は客観的だ。公平だ」って言うヤツがいたら、そいつのアタマを疑え。
あるいは「神が降臨した!」と喜べ。

ここまで見た
  • 959
  •  
  • 2020/05/03(日) 23:38:54
黒胡椒はwi-gate氏の味方なのか?
いくらなんでもwi-gate氏の肩を持ちすぎだろ

ここまで見た
  • 960
  •  
  • 2020/05/03(日) 23:46:10
>削除するしないを判断するのは削除人。
文句は依頼人ではなく削除人に言え。

削除人は削除依頼に基づいて判断しているだけ
むしろ依頼人に文句を言って然るべきなのでは?
なんで依頼人に文句を言ってはダメなのか意味がわからない

ここまで見た
  • 961
  •  
  • 2020/05/03(日) 23:53:12
>>958
貴方が管理者かどうかは不明ですが、
管理者であった場合、主観的で恣意的な削除依頼を肯定するのは流石に職務放棄だと思います。
仮に削除人のチェックが甘かった場合、本来削除すべきではないレスが削除されるリスクが高くなりますよね。
削除依頼対象は、客観的にGL違反と認められるレスに限定して、主観に基づく削除依頼の乱発は規制した方がいいと思います。

ここまで見た
  • 962
  •  
  • 2020/05/04(月) 00:05:55
ダメだこりゃwww

ここまで見た
  • 963
  •  
  • 2020/05/04(月) 00:10:44
>>956
削除依頼の一連の経緯についてのご説明ありがとうございます。
「ヘイトの発信源になって欲しくない」というお気持ちはよくわかります。
加えて今は非常事態ですので、確かにスレ違いのレスが多いなと感じるのは否めません。

ですが、削除人は必ずしもあなたの考えを理解した上で削除しているとは限りません。
「あ、これは変な流れを呼び込んじゃうな」「ヘイトを呼び込む可能性のある書き込み」に思えても、
実は他人から見たら普通の書き込みで、ヘイトを呼ぶようなものではないというのは多々あります。
そのような書き込みは、削除人の判断で残される可能性もありますが、
削除人も人力ですので誤って消してしまう可能性もゼロではないのです。

スレが荒れてしまうのを危惧する気持ちはよく分かりますし、
あなた自身も選別に苦慮しておられる気持ちは理解したのですが、
削除依頼については、やはり慎重になさった方がよろしいかと思います。

そうすれば、スレの住民との無用な軋轢も抑えられるのではないでしょうか。

ここまで見た
  • 964
  • 黒胡椒
  • 2020/05/04(月) 00:21:58
>>960
> 削除人は削除依頼に基づいて判断しているだけ
ゲラゲラw
削除人をバカにするにも程があるぞw

>>961
オレはただの野良犬だよ。


「削除されるのは仕方がないので削除人に恨みはないが、依頼人は許さん!」
ってヤツが湧くのは久し振りだなあ。
住人が一回りして新しいのに入れ替わったのかなあ。

もう一度言うが、
オレは主観に基づいて削除依頼出してるし、時には恣意的な依頼もしてる。
これは過去にも公言してる。
しかし、これに関して運営側から注意されたことは、ただの一度もない。
容認されてるのか、放置されてるのかは知らんけどね。

ここまで見た
  • 965
  •  
  • 2020/05/04(月) 01:05:52
嵐となるか否かはGLが基準となるといっていいのであろうが、最終的には管理人の裁量に委ねられているわけであって、GL基準は参考程度でしかないといえる

削除依頼スレもまた他のスレと同様と考えれば、削除依頼スレに嵐と思うレスがあるのであれば、当該レスについて削除依頼のレスをすれば良いということになる

上記枠組みがある中で管理人がその裁量において削除するレスを決定している

これだけのことではないのか?

削除依頼レスも他のスレのレス同様にレス主の品位にかかわるということだ
先人の知恵であるルールについてその尊重の程度に品位が表れるということだな

削除依頼スレにGL基準からかけ離れた削除依頼レスを連続するレス主がいたとしても他のスレとは違ってそれを嵐と思う(あくまで思う)住民が少ない、そもそも住民という意味が削除依頼スレにおいては他のスレとは意味が異なる
削除依頼スレと他のスレとの間には上記相違点があること、削除依頼レス主は管理人のサポート人と認識している者がいること、このあたりに注意して考えてみては如何か?

一般スレの全くもって問題のないレスについて、これらを削除依頼スレに削除依頼し続けるレス主がいたとすれば?

ま、形式に則り削除依頼しているのであれば、嵐には見えないとなるわな
だけれども論理的にはそれは嵐行為といえるかもしれない

ここまで見た
  • 966
  •  
  • 2020/05/04(月) 01:20:08
明文化されたルール、すなわち規律を適用するとなれば、運営側もその規律に縛られることとなる
そんなことよりも人間味を大切にするなんてもっともらしい事を持ち出して、これまでに醸成されてきたスレにおける空気感を大切にする事を優先するとし、それを乱す者は嵐だーって板なんだろ?


まー、不特定多数の者が書き込める掲示板としてはそれなりに規律が守られている方であるとは思うし、その意味において管理人には一定程度の敬意は表するがね

ここまで見た
  • 967
  • 黒胡椒
  • 2020/05/04(月) 01:54:41
他スレでは削除されないようなレスに削除依頼出すことに、どんな問題があるんだろう?
他スレのことなんて知らんわな。


削除依頼が多すぎると何が問題なんだろう?
多い少ないなんてお前さんのサジ加減でしかないんで、そんなの知らんわな。


ってことで、回答は「知らんがな」で良いように思うが、
wi-gate.net氏は真面目に長文で回答してるから、
いいヤツなんじゃねえの。
迷ったり間違ったり反省したり学習したりしてるみたいだし。
別に「味方」じゃないけど、そういうヤツは好きだよ。

ここまで見た
  • 968
  •  
  • 2020/05/04(月) 02:45:37
>>963
これまた私に対してのレスという事で、こちらの方のみ回答させていただきます。

>実は他人から見たら普通の書き込みで、ヘイトを呼ぶようなものではないというのは多々あります。

これは当然あると思います。「100人いたら100人の考え方がある」のは当然ですし、今回はその中でもかなり厳しく依頼をかけました。

>削除人も人力ですので誤って消してしまう可能性もゼロではないのです。

依頼をかける以上、結果も追って見てましたが、割と冷静に振り分けてますね。
その結果を見て「ああこういうレスは削除対象にならないんだな」と学習しつつ、依頼をかけてる感じです。
それと、「誤操作」に関しては考えても仕方ないかと。
依頼かけたわけでも無いのに消されたレスもそれなりにありますが、それが削除人独自の判断によるものか、誤操作によるものかは何の立証もできません。
同様に「本当は対象じゃないのに消したのかどうか」もわかりません。
少なくとも、「依頼なんかしたら誤操作されるかも」と計算に入れていては、依頼そのものができませんので、これは今後も一切考慮しません。

>スレの住民との無用な軋轢も抑えられるのではないでしょうか

ハッキリ言ってしまうと、「これはさすがに目に余る」と考えた瞬間から抵抗や軋轢は想定内です。
そもそもはスレ内での書き込みで指摘しておりましたが、むしろ荒れてしまうのに気づきこの自治スレで相談したところ、
「問題があるとみたレスは削除依頼をしてください。」との指摘を受け、削除依頼に回った次第でして。
そのへんの経緯は>>827-840あたりを参照してください。
結果的に私が叩かれ、スレの空気が悪化したとて、ヘイトやデマの拡散スレになるよりはマシという判断です。

まあ現実問題として、頻繁な削除依頼を要する背景には現在の異常事態における皆さんのストレスが一番の原因だと思ってます。
そこで皆さんのストレス発散よりは、事態の悪化を防ぐ方を優先させていただきました。
私の行動も含め、あくまで一過性のものですよ。

ここまで見た
  • 969
  •  
  • 2020/05/04(月) 02:55:44
>>967
お小言もいただきますが、長年見てきただけあってこの板の方向性や方針についてのお話は参考になります。
運営サイドでないにせよ、その書き込みにはそれなりの重みがあると思って見ておりますよ。

今回はかなりの異常事態とはいえ、このような話は最初でも最後でもないでしょうし。

ここまで見た
  • 970
  • 黒胡椒
  • 2020/05/04(月) 03:35:47
削除されたこと自体は容認してる、ってトコが面白いよなあ。
でも、「削除されたのはオマエが依頼したからだ!許さん!」
「オマエが依頼さえしなければレスは残ってたのに!許さん!」、と依頼人に噛み付くんだな。
一度も「おい、削除人!なぜ消した!依頼があったからって削除してんじゃねーよ!」とは言ってない。
削除は仕方がない、と思ってるんだよな。

ってことは、「依頼があったくらいで削除されちまうようなことを書いてんじゃねーよ!」、
「削除されないようによく考えて、工夫して書けよ!」、
と回答してやれば良いんじゃないかな。
もっと紳士的な言葉遣いでねw

ここまで見た
  • 971
  •  
  • 2020/05/04(月) 03:44:53
>>963
たまたま最新の削除依頼(1か所間違えたので再送しましたが)があるので、これを参考にご説明しましょう。
(直接コピペをしないのは、ここに残す事で削除の意味が無くなるからとご理解ください。>>832の参照も推奨です。)

仙台市総合スレの621。
このレスにまず「ある種の環境に敏感な人」に対する偏見を生む可能性と、それを利用したヘイトを誘発する可能性があると判断しました。
同624。
早速ですが、621へのレスとして「クレーマー」というレッテルを貼っており、さらなるヘイトを誘発する可能性が高まったと判断しました。
以上2レスはセットで「ある種の人間へ対する差別的偏見の助長が始まりつつある」という判断で削除依頼をしています。

同626。
特定地域の住民が特別に神経過敏であるような印象を持たせる書き込みから、特定地域への差別的な煽り発言であり、無用な反証を誘発すると判断しました。
元となった書き込みはその前から続いており、特に仙台市と特定してはいませんが、差別的要素が無く依頼をかけても対象にならない
生活一般情報として学習しておりますので、直近では依頼をかけずスルーしています。

私としては上記のような判断で依頼をかけておりますが、削除人も同様または別な理由で何らかの問題を感じた場合、削除されます。
また、その際に周辺の書きこみでも削除人が問題を感じた場合、依頼がなくとも削除されるケースは皆無では無いようです。

以上が、参考として直近の削除依頼と、削除される場合の(依頼人から見た場合の)流れです。
異論はあるかと思いますし、「外出自粛要請が出されている緊急事態宣言下」でのストレスで他者へ攻撃的になりやすい状況でも無ければ、普通にスルーでしょう。

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  • 972
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  • 2020/05/04(月) 03:56:33
>>970
既に自治スレの内容からそのように汲み取り、当該スレで注意喚起している人もいますが、その一方で
「削除されるのが承知の書き込み」が多発しており、あまり意味がないようですね。

一種の祭りとして楽しんでいる方も多いようですが、代わりにデマやヘイトだらけになるよかマシ、という考え方もアリかもしれません。

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  • 973
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  • 2020/05/04(月) 06:03:53
>>960
>削除人は削除依頼に基づいて判断しているだけ
>むしろ依頼人に文句を言って然るべきなのでは?
>なんで依頼人に文句を言ってはダメなのか意味がわからない

ここまでわかってて結論がなぜそうなるの?って感じだね。どっちにも不満を感じるならまだしもなぜ依頼にだけ不満を感じるのかわかりませんなぁ

>>970
大川君もそうやで。権威づいた者には平身低頭だがそうでないものと見るや絡む。

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  • 974
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  • 2020/05/04(月) 06:06:59
>>940
私が正義云々語っていないのは理解しといてね。
何度もマイネ処理されてるお方で私以外からの依頼で削除人によってマイネされてる。私のかかわらないところでダブルチェックを通ってそういうことを何度もされているお方よ
ただ嵐でも守りたい。それが今の管理人でそれが原因で荒れやすいってだけ。

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  • 975
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  • 2020/05/04(月) 06:22:48
>>959
この人前科持ち

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  • 976
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  • 2020/05/04(月) 06:23:37
しかしまぁ具体的な問を書くといつもスルーもクマさんの特徴よな
案の定また答えず。これまで何年もそうだったわ。そのせいで具体的な話は進まず、まぁまぁの茶濁しだけ。非建設的やなぁ

フリックラーニング
フリック回転寿司
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