●▲■まちBBS東北板・自治スレッド２６■▲● [machi](★0)
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- 254
- 2019/01/04(金) 21:37:29
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赤帽がサボってるのか、嫌われたくないからなのか、
誰も言わないからオレが時々ジャブをカマしてるけど、
「ヴェル美のツラに小便」だな。
ケガしたくないから不作為、ってか。
賢いねえ。
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- 255
- ゆきんこ
- 2019/01/04(金) 21:39:32
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草を生やした能天気なポエムは自治スレに相応しくないと思うの
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- 256
- ◆
- 2019/01/04(金) 21:41:06
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>>254
見方が穿ちすぎ、いい大人なんだから、分かるでしょう。
でも黒胡椒さんの様な意見いう人の存在は大事だと思う。
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- 257
- 2019/01/04(金) 21:46:38
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とちぎが雑談書かなくなったら、今度はヴェル美が引き継いだ形だな。
関東女子による東北自治スレ荒らしは今後も続くのかねえ。
250の後半部をそのままお返ししたいところ。
さて、モバイルOCNが郡山からいわきに移動、と。
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- 258
- 2019/01/04(金) 21:52:05
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>>256
熊さんを筆頭に、東北運営の度を過ぎた不作為っぷりを何年も間近に見て来たからな。
元々ひねくれた性格が、さらに先鋭化して意地悪くなるわけさ。
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- 259
- 2019/01/04(金) 21:59:09
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まあ、「運営批判は中傷であっても削除も規制もしない」
という方針があるからこそ、オレみたいなのでも生き永らえてるんだけどね。
「運営批判は即刻規制する」ってもの、それはそれで法なんだろうなあ。
と、あらま、ポエム書いちゃった。
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- 260
- アヌヒア ◆
- 2019/01/04(金) 22:21:33
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とりあえず、用件を聞こうｗ
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- 261
- ヴェル美♪
- 2019/01/05(土) 00:22:28
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病人枠なんてあるんですか？
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- 262
- 2019/01/05(土) 01:31:20
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ルール違反の書き込みを何度も繰り返しても、
削除されるだけで決して規制されない特権を持った者が東北板にいるのね。
いまは隣と殿下かな。
「わたし精神を病んでいて、自分をコントロールできません」と自己申告して、
それが管理人に認められれば特権を与えられる。
一発で永久アク禁になりそうなことを書いても削除されるだけで、
謝罪も反省も求められない。注意すらされない。
自分が標的とされ、誹謗中傷の的になったとしても、運営は助けてくれない。
それどころか、「もっとやれ」と煽る。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1545227856/713
ちなみに、こういう煽りは今回が初めてではない。
まあ、その特権が通用するのはコテサロ限定で、
地域スレでやったらアウトらしいけどね。
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- 263
- 2019/01/05(土) 01:42:16
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「そんな枠なんぞ撤廃しろ」ってのがオレの持論で、
数少ない賛同者が運営内部にもいるみたいだけど、
熊さんに撤廃する気は一切ない。
オレと熊さんの間で「差別主義者」のレッテルを貼りあってるトコだな。
そんなわけで、コテサロの大多数を占める「隣くん大好き住人」から、
オレは鬼のように嫌われてる、ってワケ。
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- 264
- 2019/01/05(土) 01:47:06
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そんな議論をここで度々繰り返してるんだが、
それを読んだ神板管理人からも嫌われて、
なぜか神板をアク禁になる、という訳の分からないオマケも付いたよ。
面白いよね＞ゼロさんって。
なにをそんなに怯えているのだろう。
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- 265
- ◆
- 2019/01/05(土) 07:34:54
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>>258
ちょっと誤解あるかも…
いい大人なんだから、分かるでしょうって言ったのは彼女に対してです。
黒胡椒さんには、酔って書き込みした時、直ちに注意してくれたから、感謝してます。
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- 266
- ◆
- 2019/01/05(土) 07:38:37
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>>263
そして俺は隣くんは仲間だけどそんなに好きってわけでもない（たまに気に入らない書き込みはスルー）
殿下は…俺が生まれ育ったとこから出ていきたい人だからそれなりに扱ってやってる。
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- 267
- Mr.トラッキー ◆
- 2019/01/05(土) 10:02:49
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コテサロに関しては犯罪行為以外はいいんじゃない？って気もする
あれもこれもと抑圧すると思わぬ形で爆発したりするので、ガス抜きできる場所は必要
ただそのガス抜きも失敗すると吹っ飛ぶんでしょうけど（リアルな事件とは無関係ですｗ
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- 268
- ヴェル美♪
- 2019/01/05(土) 10:33:36
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神奈川の管理人さんはここに来られないので
詳細は避けますが、
前の管理人さんが前触れもなくいきなり去り、
神奈川板の利用者の心無い声が溢れる中、必死にアイデアを出され
運営され今の神奈川板は厳しめかもしれませんが
素晴らしい板に再建されたと思います。
他にもスタッフに恵まれ居心地の良い場所になりました。
もし正当な不満があるのならば質問要望板で聞いて戴けますし。
決して北朝鮮ではありません。
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- 269
- ゆきんこ
- 2019/01/05(土) 12:34:16
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何でいつも神奈川の話してんの？
東北板に何か関係あるの？
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- 270
- ゆきんこ
- 2019/01/05(土) 12:38:35
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黒いのがいつまでもブツブツ言ってるからその返しでしょ。
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- 271
- ◆
- 2019/01/05(土) 12:50:28
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>>268
東北は大きいし文化もバラバラですからね、そこんとこ頭の片隅に入れといたほういいですよ。
北朝鮮なんて思ってませんから、行ってみてわかりました。
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- 272
- ゆきんこ
- 2019/01/05(土) 15:15:33
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268の人は又余計な事を。少しは黙っていられないのか この人は危うい、何時か問題を起こす予感がする
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- 273
- ◆
- 2019/01/05(土) 18:31:22
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>>272
まあまあ、まだ子供なんだよ。多少は大目にみてやろうよ。
問題らしい問題は起こさないと思うよ。常識は持ってるから。ちょっとアツくなっただけ。
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- 274
- アヌヒア ◆
- 2019/01/05(土) 20:25:17
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>>272
たわいのない話題でチャットに走る。
食いついてきたなら、うんうんと同意して話題を広める。
そして、長文こいて「あたいの意見に同意して」とおねだり。
いかにも女子ではないか。うん。
匿名掲示板は長い間「男損女卑」の状態であった。
ゆえに女子は男言葉を使用し、自分の性を隠して投稿をしていた。
でも、それは自然ではないとおらは思う。
女子が女子らしく、自分の性を隠すことなく利用できるような環境を造りたいと。
おらは思う。
だから、男子は男子の度量を、、ここで示しましょう。
女子はいかなる御歳頃でも、、カワユイのもなのだよ。
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- 275
- アヌヒア ◆
- 2019/01/05(土) 20:29:42
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と書くとｗ
黒ちゃんは「キモイほど女子に、、、」
とのたまうな。あはは。
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- 276
- ?
- 2019/01/05(土) 21:34:40
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そもそも女子かどうか本当に確定すらしていないと思うのだが。
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- 277
- 2019/01/05(土) 21:53:01
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女子かどうか、病人かどうか、はソースがなくても熊さんひとりのさじ加減でどうにでもなる。
「それはおかしい」と主張してるのがオレ。
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- 279
- 2019/01/05(土) 22:25:47
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オレの主張を「女子を優遇するな、障害者を優遇するな」だと思ってる人がいるけど、それは誤認。
「ネットじゃそんなの判別できないんだから、分けないで同様に扱え」ってのが真意。
男尊女卑なり障害者差別なりがあったのなら、その発言者に対してピンポイントで対応すればいい。
「初めからひっくるめて優遇」はおかしいだろ、ってわけ。
ちなみに、女子優遇制度のせいで新たな男尊女卑が生じるかも、って発想はないんか？
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- 280
- アヌヒア ◆
- 2019/01/05(土) 22:32:02
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ないよ。
今までが女子にとって窮屈すぎた。
女子が女子のままで書き込みができる環境を造りたい。
黒が書き込んでいる内容そのものが男性優位であることに気付かないのか？
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- 281
- アヌヒア ◆
- 2019/01/05(土) 22:39:12
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まちびの管理人でも「自分は女子です」と公言している者はどのくらいいるのか？
公言している管理人の倍以上の女子管理人がいるぞ。
その辺に問題がある。
なんで、公言できないのか？
よく考えろ。
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- 282
- ゆきんこ
- 2019/01/05(土) 22:43:23
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だな
そもそもネット掲示板における書き込みについてレス主の性別を判定する手段がない
俺の書き込みも当初は女性だと思っていたようだし管理人の性別判定なんてあやふや
そのレスも騙すために女性を装ったものではなかったしね
管理人の自己満に陥る恐れあり
ま、そもそもが管理人＝神とのことらしいから管理人が自身の判定は間違ってないとすればそれまでといった程度でしかないものなんだろうけどね
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- 283
- ゆきんこ
- 2019/01/05(土) 22:46:52
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公言していない者がいる＝公言できない状況にある
論理飛躍だな
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- 284
- ?
- 2019/01/05(土) 22:46:52
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「男尊女卑」と拘り過ぎてるのは本人なのでは？
ソース出せと言われたら出すがそもそもワシは女子なのだが。
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- 285
- アヌヒア ◆
- 2019/01/05(土) 22:57:30
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ま、男子優位をおごるものいいわけだよな。
女子の書き込みって、意外とわかるものなんだよ。
たとえ男言葉を使ってもさ。
皆の衆。訓練しなさい。
そすれば、たぶん女子にもてるよ。うん。
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- 286
- 2019/01/05(土) 23:06:15
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だから、発言にピンポイントで対応せよと書いた。
男尊女卑発言は削除される、男尊女卑主義者は規制される。
差別主義者は規制される。
公言して反応を見れば、バカを炙り出せるかも知れんな。
そういうヤツはまちびにいらない人なので、ご退場願う。
オレ自身は相手が女子かどうかなんて興味ないし詮索もしない。
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- 287
- ゆきんこ
- 2019/01/05(土) 23:07:06
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そもそもネットの所謂匿名掲示板では、レス主は個人的な社会的背景にとらわれることなくレスできるという利点がある
これはレスを返す者にも当然に当てはまる
つまり、所謂匿名掲示板の中では、個人の属性から離れて、お互いに対等な者として扱われるわけ
これを理解していないのではないか？
>>285
正直言って、いきなり性別判定されたときは気持ち悪さしかなかったけどね
結局、判定する側の自己満に陥る恐れありってことを理解しましょうね
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- 288
- 2019/01/05(土) 23:15:34
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・弱者を優遇することの是非
・そもそも「弱者」なのか？という疑問
・弱者認定の基準が不透明
それぞれ賛否があって然るべき。
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- 289
- ?
- 2019/01/05(土) 23:23:29
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貼っておこうかな。さあ、○ルミさんとやらも貼ってくださったらよろしかろ。
「男尊女卑」と言うよりか、皆さんに持て囃されまっせ。
https://i.imgur.com/maBMy9S.jpg![]()
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- 290
- 2019/01/05(土) 23:35:35
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・「まちびは現在、女子であることを公言できない状況にある」
オレが無知なだけなのか、「え？そうなの？」という感想。
・「その現状は問題だ」
うん、そうだね。
・「問題解決のいち手段として、女子を優遇する」
これが分からん。いや、そっちじゃないだろ、と思うの。
問題を、より複雑にすると思うの。
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- 291
- 2019/01/05(土) 23:48:18
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相手が女子だと分かった途端に豹変するヤツ
性別を詮索するヤツ
あと、オレは女子だ、とアピールするヤツ
まとめてポイで良いと思うの。
> 公言している管理人の倍以上の女子管理人がいるぞ。
熊さんはどうやって確認したんだろう？
性別確認ってかなり医学的かつデリケートだと思うが。
まさか自称？
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- 292
- アヌヒア ◆
- 2019/01/06(日) 21:10:54
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>>287
そのような考えがあって、女子は男言葉を使い、男子風に書き込みを続けていたわけだ。
それが正常であるわけがない。
その辺を改善できる環境にしていきたい。
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- 293
- アヌヒア ◆
- 2019/01/06(日) 21:18:05
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黒ちゃんについては
言っていることは理解できるが。
その基準はね。
女子に男子の風に書き込めよ、、と言っているに等しいの。
それがこの掲示板の基準だ、、とね。
それが理解できるかな。
実際、そのように男子に変装して書き込みしている女子がどれほどいるか。
おらにしてはこれは不自然。
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- 294
- 2019/01/06(日) 21:45:50
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不自然だ、ということはとても良く理解できる。
わざわざ性別を公言しなくてもいいし、してもいいし、図らずもバレることもあるだろう。
運営に期待したいことは、
「性別を理由に不快な書き込みをしたヤツを問答無用で排除する」
「そういうヤツから全力で守るから、遠慮なく書き込め」
であって、女子を優遇します、ではないんだよな。
例えば、LGBTのようなマイノリティーを「優遇」するんじゃなくて、
「同様」に扱えば良いんじゃないの、ってな考え方。
絶滅が危惧されるほど少数になってしまっているのであれば、
「優遇」ってのも理解できるが、女子数の現状なんて把握不能だもんなあ。
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- 295
- 2019/01/06(日) 21:53:26
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管理人の言う「よく考えろ」は、
事実上「オマエの意見は捨てよ、管理人の意見を丸呑みせよ」だからなあ。
東北板はまだマシな方ではあるけど。
そして、管理人が変われば「常識」も変わる。
A管理人は「ボクの常識」で通すし、B管理人はまた別の「私の常識」を通す。
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- 297
- アヌヒア ◆
- 2019/01/06(日) 23:45:33
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>>296
自分の書き込みをよーく読んでみな。
いかに、差別しているかわかるよ。
おらは理屈なしに、ユニセックスの場を造りたい。
そういうことよ。
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- 298
- ?
- 2019/01/07(月) 00:53:34
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>>297
ホントだ。差別しとるわ。すみません。
そんでー、元の話は【「差別主義者」→ある一部の者に対し、黒胡椒が言っている忖度のような物も、ある意味（忖度?差別）なのではないんかね？】
から始まりまして、少し横道逸れましたが、管理人はユニセックス言うてはります。（勿論男女差別の話も大事）
「オスやメスの前に、（人として）差別は無い場所（スレッド）ですか？」にお応えするのが先のなのでワ。
説明してくれたらいいだけの話ですよ。タイヤに穴開けるってレスをする（忖度?差別）の病人を何故庇うのか？と。
皆に解るように。
で、「そこはアハハハ…風邪はひきたくてひくモノで なかろう？ハハハ」
とかキメエのやめれ と思います。
お願いします。
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- 299
- 2019/01/07(月) 01:11:11
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> 病人を何故庇うのか？
病人だから、庇うんだとさ。
単なるリアル馬鹿とか目立ちたがりだったら消されてる。
熊 「迷惑かけていいぞ」
という煽りというか、白紙委任の直後に、
隣 「タイヤに穴開けたったｗ」
だったから、余計に腹立たしかったけどね。
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- 300
- 2019/01/07(月) 01:20:23
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「アタマのおかしな人にいつ刺されるかわからない、不安を抱えた社会」と、
「アタマがおかしな人は全て収容されたけど、いつ自分や家族が"アタマのおかしな人"に認定されるか、怯えて暮らす社会」と、
どちらを選ぶか、ってな命題にには、オレも熊さんも前者を選んだ。
でも、前者をネット内にも適用するかどうか、はまた別の問題。
熊さんは適用、オレは不適用、ってことかな。
荒っぽい説明だけど。
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- 301
- ◆
- 2019/01/07(月) 12:41:10
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ネットでの女子の扱いは普通でいいんじゃないかなあ
まあ管理側からすれば、多少めんどくさいところあるかもしれないけど。
普通に話してれば、同じ話題でまるきり違う見方が聴けたり、
趣味がたまたま合うと話が盛り上がるし、時には性差もいいネタになるし、
あんま深く考えすぎないで、普通に会話してればいいのにな、と思った。
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- 302
- ゆきんこ
- 2019/01/07(月) 13:52:02
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>>292
女性も含めて各個人の自由意思を尊重するのか、あんたが思うスレの理想形の達成を重要視するのか、どちらが本当の意味での女性差別回避なのかよくよく考えてみることだな
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- 303
- ゆきんこ
- 2019/01/07(月) 15:12:34
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女性がスレへ参加するにおいて障壁があると考えているのであれば、
「女性もどしどしレスして下さいね！」
「その際、敢えて男言葉を使う必要性はありません」
「自分らしいと思う文言として下さい」
「女性からのレスというだけでそのレスに対してからかったり、ヘイトするようなレスはGL違反となり削除対象です」
「皆さん、レスの内容で楽しむことにいたしましょう！」
なりをテンプレに入れたりしたことはあるのか？
結局のところ、女性を一人の大人として尊重しておらず、保護が必要な対象として子供扱いしているのは誰なのかね？
更に言うと、レスの中身ではなく、その文言や言い回しがスレ住民のしゃくに障るとして、俺を排除しようとしたのはどこのどいつだったっけ？
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- 304
- ゆきんこ
- 2019/01/07(月) 15:47:31
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>>280
スレをつらつらと見、感じるのは女性(敢えて女子とは言いません)は女性を隠すことはしていない。
自由に住人の一人として発言している。
長く観察していると、投稿内容、反応等で女性だろうと思う方もおられる。
女性、男性の差或いは違いは身体、感情、脳ミソなのでしょうか。
仕事もさまざま、生い立ち、育ち、生活環境も色々であって、同じように男性でも女性でも大人でも色々自由にあって良いのではないか。
性別は男性女性だけではない気もするが
少なくとも、女性は女性を隠すことはない。
また、逆に女子が女子としてと言われたらそこに違和感も感じたり。
何をもって女子と括るのか。女性言葉という事なのでしょうか。
姿がそこに無いこの掲示板という世界ではジェンダーフリーがいいと思ったりして
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- 305
- ゆきんこ
- 2019/01/07(月) 18:04:21
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勝手に姓を意識して、「守ってやらねば」と、一人ではっちゃけてるようにしか見えないけどね
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