盛岡＠梅雨が明けたらさんさです〜盛岡市総合スレ Part145 [machi](★0)
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- 2017/07/18(火) 14:33:25
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>>413
運動公園改築は時間があればできたかも知れないが
開催決定から2016年までに計画＆予算化は困難だったのかも
北上に開催可能規格の会場があるしそっちを使えば
安上がりという判断だったんじゃないの？
あと県や盛岡市はあまりでかい公共施設、ハコモノを
作りたがらない、作っても中途半端なものしか作らないような。
同じように財政難のはずのお隣青森、秋田なんかは
県も市も継続的にやたらでかい公共施設をドーンと作る傾向にあるのに
何か考え方の違いでもあるんかな？
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- 416
- 2017/07/18(火) 17:13:16
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維持費は？
人口推移からある程度の税収も推測できるのかと
2、30年先は福祉施設の需要もあるだろうけど
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- 2017/07/18(火) 19:40:12
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花巻市もグルージャのホームタウンにしよう
JALが面白がってスポn...コラボしてくれるかも
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- 2017/07/18(火) 19:49:51
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盛岡市の大きい公共施設は競馬場と県立美術館だろう。
青森や秋田の県立美術館は小さい。競馬場もない。
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- 2017/07/18(火) 19:55:41
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宮城県美や福島県立美術館もそれほど大きくない。
山形県にはそもそも県立の美術館はない。
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- まいね
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まいね
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- 421
- 2017/07/18(火) 20:00:02
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盛岡競馬場は地方競馬では最大級。
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- 2017/07/18(火) 20:07:48
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>>420
庄内藩士に斬られるぞ
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- 423
- まいね
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まいね
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- まいね
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まいね
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- 425
- 2017/07/18(火) 21:03:53
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いや中身もさ、岩手のは松本俊介、萬鉄五郎、船越保武みたいな県人作家がメインだし。
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- 426
- 2017/07/18(火) 21:07:21
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ま、言ってもわからんだろうが。
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- まいね
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まいね
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- 428
- 2017/07/18(火) 21:30:43
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JRAだけど福島競馬場でかいよね。市街地にあるからそう思うかもだけど
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- 429
- まいね
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まいね
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- 430
- 2017/07/18(火) 22:03:28
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>>425
萬鉄五郎好きだよ
あの重っ苦しい感じにストレス吸い取られる感じがする
教科書に載るレベルの作家がそれだけ居ることを誇っていいと思うけどね
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- 431
- 2017/07/18(火) 22:09:09
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>>425
舟越保武のコレクションはかなりいいよね
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- 432
- 2017/07/18(火) 22:29:35
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県南の話が出たからついでに書くが、
県は県北の開発に本腰を入れるべきだ
比較的発展している県央・県南と県北で格差が生まれている
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- 433
- 2017/07/18(火) 22:31:46
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>>415
それは与党も違えば気質も違う歴史も違えば予算も違うのさ
アハハ
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- 434
- 2017/07/18(火) 22:49:22
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>>432
八幡平市はインバウンド向けリゾート開発、一戸町は御所野遺跡の世界遺産登録、二戸市は九戸政実の大河ドラマ化でいかがでしょう
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- 436
- 2017/07/18(火) 22:54:45
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>>434
八幡平市のインバウンドは可能性がある気がするがほかはちょっと厳しい
県北開発は八幡平市よりもう少し北の岩手町、葛巻、二戸市あたりを想定している
八幡平市はどちらかといえば盛岡圏なので
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- 437
- 2017/07/18(火) 23:17:47
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>>430
こないだEテレで特集してたな
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- 438
- 2017/07/19(水) 00:45:48
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二戸市は世界一の南部美人！チョコレート工場もできたよ！
岩手町はいわて沼宮内駅！奥津軽いまべつに負けない！
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- 439
- 2017/07/19(水) 03:40:21
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>>409
どこがこじつけ？
たしかに小岩井農場があったの忘れてたが、結局盛岡じゃないものに大いに頼ってるってことなんだよね。
盛岡三大麺も岩手山も北上川も賢治さんもそうだけど、
盛岡だけのものじゃないものからの恩恵もかなりあるってことを忘れてはいけないよ。
わんこそばは花巻にもあるのに盛岡三大麺って名前をつけるのははっきり言ってどうかと思うし。
細かいことだけど、釜石はホームタウンになってないよ。スタジアムが追加したってだけ。
そこはそんなに重要ではなくて、結局盛岡だけでは次のライセンスも危うかったじゃんってことを指摘したかっただけ。
救いじゃないならなんで名前に盛岡が付くチームなのに北上をホームに追加する必要があるんだ？
国体に小沢の力が働いたってのは初耳だ。まあ小沢には興味ないけど。
盛岡に力があれば国体はあんなショボイ会場でやることは無かったんだよ。
でも盛岡はそれよりショボかった。盛岡は情けないことに相変わらず県にすがったけど県もそこまでは支援できなかった。
盛岡がダメなら当然北上しかない。
北上は映像を流せる電光掲示板に改修して座席も国立からもらって今では東北唯一の国際規格。
商業は盛岡が圧倒しているけど、
結局私が一番言いたかったのは、基本的に盛岡が一番なのは全く疑ってないけど、盛岡人が思っているほどの求心力は無いよってこと。
>>414
今はそうだろうけど、
昭和30代に北上が農業の町から工業に力を入れるって言ったとき盛岡含め周りは鼻で笑ってたって聞いたことがあるよ。
実際、当時の北上なんて力的に今の二戸市くらい？の認識だっただろうしね。
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- 440
- 2017/07/19(水) 03:48:41
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あ、まだ釜石はスタジアムの追加が決まったわけではなくて、追加する方向ってだけだった。
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- まいね
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まいね
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- 442
- 2017/07/19(水) 06:45:38
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北上の工業はあれだろ。戦争中から中島飛行機の秘密特攻機工場作ってたし。
特攻機の基地もあった。
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- 2017/07/19(水) 08:07:39
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ただでさえ広い県土
盛岡だけに全てを集積させて南からの道中を空白地帯にさせる訳にいかないだろう
北上工業集積政策に納得
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- 444
- 2017/07/19(水) 12:12:58
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>>439
グルージャのライセンスは南公園だけで可能だよ
将来的にも市営球技場移転の際に合わせて南公園を改築という話もあるようだし
あと、自分も釜石はホームタウンに追加「予定」と書いたのだが予定はあるし
北上や釜石のスタジアムはオール岩手の意思表示であってライセンスとは関係がない
しかも南公園以外で試合を開催できるのは規定で年に1?2回なので開催できたとしてもそれぞれ年に1回程度
グルージャの経営陣もオフシーズンでの開催を予定しているようだし
ホームタウンを拡大して新しいファンを獲得しようとする理由は当たり前の営業普及活動だろう
なので、救いの手の認識はちょっとおかしい
ちなみに、Jリーグには名古屋グランパスやコンサドーレ札幌みたいに市名を付けながらも全県ホームタウンにするチームがたくさんあるよ
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- 445
- 2017/07/19(水) 12:33:31
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>>439
盛岡以外のコンテンツに頼っている恩恵を忘れてはならないという話と盛岡が求心力があるという話は矛盾しないと思うが
小岩井農場や岩手山の恩恵を忘れている人はいないだろうし
そうした雫石や滝沢の人たちは盛岡で買物をしたり仕事をしたりするわけでね
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- 446
- 2017/07/19(水) 13:07:38
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>>444
あれ？3期連続で赤字ならJのライセンス交付されないの知らなかった？
グルージャは現在2期連続赤字だったから、次赤字なら南公園関係なくJから追放だったんだよ。
オール岩手にせざるを得なかったのはそのため。
昔からのチームである名古屋や札幌が最近になって全県になったならともかく、
後発のグルージャがこのタイミングでオール岩手に拡大する理由はこの赤字から抜け出すため。札幌はJ1の定着が目的だろうし。
まあキヅール効果で結果的に北上を追加しなくても黒字化にできる可能性もあるけどね。わからないけど。
釜石単独のホームタウン追加はおそらくないよ。
スタジアムができるころにはグルージャは全県に拡大してるはずだから。
いずれグルージャが黒字でJ2ライセンス取れるほどのスタジアムがあったならまだ盛岡のままでやってたはずなのは間違いないと思う。
>>445
確かに矛盾はしてないけど、
まあ求心力があるといっても周辺のベッドタウン止まりではあるということ。
県南もがんばれって言えるほどの余裕はないわけで、どの分野にしろオール岩手で協力するべきだと思う。
なんか盛岡だけで突っ走って中途半端に終わることが多いような気がするんだよ。
人口減少が激しい秋田県やあからさまに分裂しているような青森県とどっこいどっこいってのは少し悲しい。
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- まいね
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まいね
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- 448
- 2017/07/19(水) 13:22:14
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>>446
ちょっと待って
北上市がグルージャにお金を落としているという話は今のところなく、スポンサー追加の話も今のところないよね
スタジアム要件の話も南公園だけで満たせるから北上のスタジアムは関係がないのが赤字の話はどう繋がってくるのかな？
それに、グルージャは今までずっと県内全域でサッカースクールを開催したり、地域行事に参加したりして、ファンの開拓に努めてきたわけで
もともと県内全域を志向しているクラブなんだけど今回もその延長線上にあるものでしょう
救いの手とはいったい何のことなの？
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- 2017/07/19(水) 13:30:58
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>>448
でも今後のスポンサー追加をグルージャは期待してると思うよ。
それから岩手は広いからやっぱり県南や沿岸から盛岡は遠いんだよ。
宮古も道路できてないからクネクネ道路だし。
北上なら県南や下手すると釜石や大船渡からも集客があるかもしれないでしょ？
釜石の道路結構出来上がってきてるし。
もちろん実際に盛岡より人が集まるかはやってみなくちゃ分からないけど、
赤字続きである以上、グルージャはあの手この手で手を尽くそうという考えではないのかなと思う。
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- 450
- 2017/07/19(水) 13:35:20
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数年後に北上追加を見据えているって感じならともかく、
急遽南公園でやるはずだった試合を予定変更してまで北上で開催ってのは、
やっぱり意図あっての行動だと私は思うけど。
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- 2017/07/19(水) 13:42:21
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>>449
で、救いの手というのは何のことなの？
北上市では規定で1、2試合しかできないわけでグルージャの赤字体質の根本的な解決にはならないわけだが
もし本拠地移転を想定しているとしたら、それは専スタの流れに反しているし、反対者も大量にでるので難しいよ
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- 2017/07/19(水) 13:49:59
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>>451
救いの手は1、2試合だけでも北上の会場でやらせてもらうことだよ。そんでスポンサー。
根本的な解決なんて言っている暇はないんだよ。崖っぷちなんだから。
今年ダメならもうダメなんだよ？とにかく数試合でも、少しでも客数を増やそうってことだよ。
あわよくばスポンサーあったらラッキーって。
とりあえず今年黒字ならあと2年は安泰なんだから、根本的な解決はそれからでも遅くは無いし。
北上に移転はおっしゃるとおり私も無いと思うよ。
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- 2017/07/19(水) 13:56:18
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>>452
普通はそれを救いの手とは呼ばない
出資してくれるならわかるけど別会場で行うことで追加経費も出てくるわけで
単にグルージャ上層部が積極的な営業活動に打って出ているというだけの話だよね
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- 2017/07/19(水) 14:01:45
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>>453
でも、北上に会場も企業も無かったらできなかったことでしょ？
盛岡で全てまかなえたならわざわざ北上なんかに出向く必要はないわけで、
結果的に崖っぷちになっちゃってんだから。
キヅール効果はここまでは予想はしてなかっただろうし。
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- 455
- 2017/07/19(水) 14:04:14
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>>407のグルージャも北上に救いの手を出した。
は、グルージャも北上に救いの手を求めた。
に訂正ね。
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- 2017/07/19(水) 14:07:04
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>>454
いや、その認識は明らかにおかしいわ
例えばトライアルというスーパーは盛岡に数年前に進出してきたわけだが
それは盛岡がトライアルに救いの手を差し出したからではないよね？
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- 2017/07/19(水) 14:08:51
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私の日本語が悪かった。
「グルージャも北上に救いの手を求めた。」が正しい日本語。>>407は誤り。
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- 2017/07/19(水) 14:15:36
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グルージャの救世主はこいつだろ！！
https://pbs.twimg.com/media/C9c-fDuUAAQLq-n.jpg![]()
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- 2017/07/19(水) 14:17:15
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>>407を
北上が救いの手を出したっていう意味に勘違いされてたんだね。
だから会話が噛み合ってなかった。
スンマセン。
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- 2017/07/19(水) 14:19:45
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>>459
？
文脈的にはそう読むのが普通だろうと思って読みかえたわけだが
すると、グルージャが北上に救いの手を差し出したというのがあなたの言いたいことなの？
それだとあなたの今までの主張は成り立たなくなるわけだからいずれにせよおかしいぞ
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- 2017/07/19(水) 14:21:45
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>>459
それだとよくわからなくなるな
グルージャが北上に何の救いの手を差し出したんだ？
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- 2017/07/19(水) 14:22:49
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繰り返しになるけど、グルージャが北上に救いの手を求めた。って言いたかったの。
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- 463
- 2017/07/19(水) 14:24:26
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>>462
だからその話をしていたわけだが
話は噛み合ってるよ
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- 464
- 2017/07/19(水) 14:24:56
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>>458
それってどこからしっぽが生えてるんだろ？
ケツが後ろの方まで伸びてる？
こえーよｗ
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- 465
- 2017/07/19(水) 14:26:04
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>>452にすでに書いたよ。
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- 466
- 2017/07/19(水) 14:35:20
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この話をずっとROMっていて思ったのは
グルージャの赤字転落の背景にあった平川の横領を忘れているのでは、ということ
平川の横領でまともな営業活動が妨害されていたので、盛岡単体で運営できなかったとは言い切れない
まあ、当時のフロントが素人ばかりでまともに経営できなかったこともまた間違いないが
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