●▲■まちBBS東北板・自治スレッド２４■▲● [machi](★0)
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- 227
- アヌヒア ◆
- 2017/07/15(土) 18:21:02
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続き
863 名前： ゆきんこ 投稿日： 2017/07/15(土) 15:32:56 ID:csCVT5IA [ KD106181217105.au-net.ne.jp ]
>>862
平和な脳ミソしとるなぁ…
864 名前： ゆきんこ 投稿日： 2017/07/15(土) 16:19:25 ID:Upc5Cpuw [ sp1-79-85-123.msb.spmode.ne.jp ]
所謂平和ボケってやつですかね
何かが起きないと目が覚めない、何かが起きてから騒ぎ出す
何かが起きようとしているのに気が付かない
こういう人に何を言っても無駄ですから
865 名前： ゆきんこ 投稿日： 2017/07/15(土) 17:01:25 ID:Lnet49AQ [ d171.Wst10N1FM1.vectant.ne.jp ]
中華の裏社会、、、怖いよ。
今時、自ら呼び込もうとする自治体があるとは田舎すぎるべ。
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- 228
- アヌヒア ◆
- 2017/07/15(土) 18:23:06
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続き
866 名前： ゆきんこ 投稿日： 2017/07/15(土) 17:59:10 ID:ommG9L1g [ aa20111001946AB815E2.userreverse.dion.ne.jp ]
>>863-865
そのへんの話が何でヘイトに当たるかと言うと、「中国人」というだけでそういう事を言い出すから。
日本人にも善人もいれば悪人もいるし、当たり前の話そっちの方が多い。
例えば他の国に日本人街ができるとして、「ヤクザが来るし慰安婦にされるから嫌だ」と言われたら
お前ら反発するだろ？それと同じくらい理不尽な事言ってるわけよ。
むしろ、アンタらみたいな人がどういう事件起こすかわからんという意味では中国街を作らない方が
正解なのかもしれんけどね。
一番危険なのはアンタらよ。
867 名前： RareBear77 投稿日： 2017/07/15(土) 18:07:21 ID:dc7QX2OA [ MODERATOR ]
>>ALL
特設リングを↓に設置しますから、、思いっきりどうぞ。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1491433593/l50
以下、この話題（バトル）をこのスレに書き込めば削除します。
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- 229
- 黒胡椒
- 2017/07/15(土) 19:33:30
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「レベル低すぎて草生えるｗ」、ってヤツですかな。
おそらく誰も来ないだろう。
既にジオンが冷静に完全論破しとる。
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- 230
- アヌヒア ◆
- 2017/07/15(土) 19:49:01
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Ｒ２、、カァ〜〜〜ン。
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- 231
- 2017/07/16(日) 01:26:10
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外国人に関しては、日本国内での外国人犯罪者の割合、犯罪件数が公表されているし
国別にも乗ってるよね
韓国人が圧倒的だけど、中国人も決して少なくない
そういう事実を書くことはヘイトになるのかな？
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- 232
- 黒胡椒
- 2017/07/16(日) 02:29:22
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そうかも知れないし、違うかも知れないけど、
どちらにせよ、まちＢはそーゆー事を書くトコではないのね。
どうしても書きたいなら、ツイなりブログなりに思う存分、好きなだけ書いてくださいな。
誰も文句言わないし、削除もされないと思いますので、はい。
ちなみに、「事実なら書いても良い」なんて思ってるとしたら、
とんでみなく大間違いだからね。
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- 233
- 緑のたぬき ◆
- 2017/07/16(日) 09:31:32
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こんばんみ(*・ω・)ノ
(´-ω-｀)zzz
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- 234
- 2017/07/16(日) 15:37:48
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>>232
まあ、あなたたちが勝手に運営してる掲示板だから、好き勝手に削除しても問題はないし、
嫌なら使うなって態度もわかるんだけどさ
ただ、利用者としてどんな線引きがあるのかは知りたい
あなたのしどろもどろで的を射ないレスを翻訳すると、
事実であっても差別に繋がる発言は削除するって事なのかな？
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- 235
- まいね
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まいね
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- 236
- 2017/07/16(日) 19:00:35
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>>231
書いたとして、「だから何？」で終了。
例えば外国人犯罪組織が入国してくるのと、元からある日本人犯罪組織に何か違いがあるのかってことでもある。
同様に、普通の一般市民としての生活を送る外国人と日本人に何の違いがあるの？って話でもある。
もちろん犯罪を犯せばそれは摘発して罰せねばならないが、それも日本人と外国人に違いは無い。
そして、犯罪を犯していない人間に対して先入観で接せられて困るのは日本人も外国人も同じ。
何もしていない人間から被害を受けるような書き込みはただの被害妄想であって、その被害妄想ゆえに
犯罪を起こすことがもっとも懸念され、なおかつそれを正当防衛のように思い込むのは、ちょっと手がつけられない。
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- 237
- アヌヒア ◆
- 2017/07/16(日) 19:18:31
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はい、ヂオンくん登場で、、、はい。
Ｒ３、、、カァ〜〜〜ン！
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- 238
- 黒胡椒
- 2017/07/16(日) 20:06:24
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234みたいなことを平気で書いちゃうヤツ相手に、
きっちり正論で返すジオンは偉いよなあ。
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- 240
- 黒胡椒
- 2017/07/16(日) 20:47:38
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第三者の介入は許さん！
ってのなら、熊さんにメールで質問すればいいのに。
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- 241
- 黒胡椒
- 2017/07/16(日) 21:41:33
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線引きはオマエさんの心の中にある！
、、、なんてな。
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- 242
- アヌヒア ◆
- 2017/07/16(日) 22:14:36
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「線引きはオマエさんの心の中にある！」
って、まあ、代弁ありがとね。
他律っていやでしょ。。。
って、今の人はそのほうがいいという。
楽だからね。
んでも東北板は自律を望むのだよね。
自由を謳歌しましょうよ。。楽ではないけどね。
まあ、これはおらの意識。
今回のバトルはまだ決着がついとらんぞい。
見守ってやる。
ガッツリやれよ。うん。
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- 243
- 黒胡椒
- 2017/07/16(日) 22:43:02
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でも、あんまし盛り上がらないね。
まあ、冷静な感じで、、、こんなモンか。
みんなオトナだね。
混乱して、スレが分離しちゃうくらいの勢いでやり合えばいいのによ。
むかしのオレみたいにｗ
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- 244
- 2017/07/17(月) 07:22:01
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>>242
ガッツリやれよはいいんだけど、外国人を排斥したい人の根底にあるのは単なる
「特定の人種・民族・国が嫌い」
って感情だけだから、それを筋道立てた話に変換してってのはちょっと期待できないんじゃないかと。
俺も特別なことは書いてないはずなんだが。
例えば「数字だけ書くのはいいんじゃないのか」って話も、筋道立てた話ができないから数字だけ
書いて議論を丸投げする行為にほかならないし、書いた本人はその議論から離れたところで
高みの見物をしたいって意図が見え見えすぎる。
そのへんも含めて「線引きはオマエさんの心の中にある」だと思うんだけどね。
自分は火をつけるだけつけて、燃えるのを見ていたいって心の中で線引きしちゃってるわけだ。
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- 245
- アヌヒア ◆
- 2017/07/17(月) 13:23:20
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ガッツリやれよはいいんだけど、外国人を排斥したい人の根底にあるのは単なる
「特定の人種・民族・国が嫌い」
って感情だけだから、それを筋道立てた話に変換してってのはちょっと期待できないんじゃないかと。
俺も特別なことは書いてないはずなんだが。
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この部分だけど、、何年か前に発表された科学的な研究による結果と考察に合致しちゃうのだよね。
だから、最近のおらは「この手」の差別発言を見つけると、速攻で「あんな人たちね、しかたねーな」になってしまう。
239他のお方におかれては、もう少し整然とした清々しい理論展開での反論を期待してるわけなのだよね。
おらの思い込みを打破していただけるような、美しい意見を希望します。
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- 246
- アヌヒア ◆
- 2017/07/17(月) 13:29:59
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＞まあ、あなたたちが勝手に運営してる掲示板だから、
これにも答えておくけど。
まちＢＢＳ東北掲示板は「おらのもの」ではないよ。
でも、パス使って中に入り、ちょこちょこ弄っているときは「おらのもの」かもね。
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- 247
- 黒胡椒
- 2017/07/17(月) 16:40:40
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熊さんが言ってるのはこれね。
『差別主義者は単に「頭が悪いだけ」であることが科学的にあきらかに』
http://yuchrszk.blogspot.jp/2014/08/blog-post_30.html
> 研究者によれば、こういう現象が起きる理由は、知性が低いと物事を単純にしかとらえられなくなっちゃうから。
> たとえば、
> 1.どんな人種にも善人がいれば悪人もいる
> 2.でも頭が悪いと、その複雑さに耐えられない
> 3.だったら、特定の人種をひとまとめにして考えたほうがラク
> 4.差別主義の誕生！
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- 248
- 殿下
- 2017/07/17(月) 18:09:05
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ということは
子供のころは神童といわれ
長じて天才といわれ
今の職場では「学者」「教授」「博士」とよばれている
わたしは絶対に差別主義者ではないということになるね。
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- 249
- 2017/07/17(月) 18:45:53
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>>247
その理屈で言うならば「差別主義者は頭が悪い」と単純化したがる人も
物事を単純にしか捉えられないし、知性が低いわけだ
更にこんなのをわざわざ引用してドヤ顔してる人間なんかは救いようも無いな
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- 250
- アヌヒア ◆
- 2017/07/17(月) 18:49:26
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>>249
そういうことをカキコすると、、ニヤニヤされるだけだぞい。
理論整然と、、美しく、反論しなさいよ。
おらが速攻で認定しちゃう現実を、、打破しなさいよ。
違うぞ、クラァ。てさ。
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- 251
- 黒胡椒
- 2017/07/17(月) 18:54:13
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んだね。
まずは「差別主義者は頭が悪い」という理論の、どこがどう「単純化」なのか、
「科学的に」説明してもらおうか。
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- 252
- 殿下
- 2017/07/17(月) 19:11:38
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確率の問題なんだな。
理論というほどのものではない。
そのような傾向が見受けられる程度のもの。
まあそれなりに有意な統計があるのだろうが。
逆は言えないだろうね。
「頭が悪いから差別主義者である」というのは。
エスタブリッシュメントでも差別的な方はいるし。
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- 253
- 2017/07/17(月) 19:16:01
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これは救い難いな
二人のレベルに合わせて分かりやすく説明してあげると
>>247は人を馬鹿呼ばわりする奴は馬鹿だ、という主張だぞ？
完全なブーメランに気づかないの？
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- 254
- 黒胡椒
- 2017/07/17(月) 19:17:39
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「頭が悪い」のと「金儲けに長けている」のは別だからなあ。
トランプなんてその典型だろ。
それを分けて考えられずに安易に単純化しちゃう殿下もまた、
「頭が悪い」ってことだわな。
墓穴掘ったな。
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- 255
- 黒胡椒
- 2017/07/17(月) 19:29:25
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> >>247は人を馬鹿呼ばわりする奴は馬鹿だ、という主張だぞ？
こりゃあまた、とんでもない勘違いしちゃったなｗ
日本語読めないのかな？ 可哀想に。
確かにこれは救い難い。
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- 256
- 2017/07/17(月) 19:34:15
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>>255
涙ふけよ
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- 257
- アヌヒア ◆
- 2017/07/17(月) 19:40:27
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>>256
おらにはあんたの方がだぞ、意見が美しくない。
ということは皆に浸透しない。
（初めから読む気がしない）
ニヤニヤされて終わりの意見だよ。
（特に256のような勝利宣言はいくない。白旗を揚げている状態とみなされるよ。）
もっと整然と理論構築しなきゃ。
ヂオンのようにね。
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- 258
- 殿下
- 2017/07/17(月) 19:43:51
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エスタブリッシュメントの意味がわかっていないようだな。
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- 259
- 黒胡椒
- 2017/07/17(月) 19:45:38
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まともに日本語が読めないレベルのヤツに、
理論的科学的に反論しなさい、と望むのは可哀想だよ。高望みだよ。
もう少しハードルを下げてやらないと、ただの罵り合いになってしまう。
例えば>>256のような、低レベルのレスで埋まることになってしまうよ。
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- 260
- アヌヒア ◆
- 2017/07/17(月) 19:49:57
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レフリーとしてはだね。
同じ階級で勝負しなさいと。。
ミドル級を相手にフライ級では負けるべ、、は「なし」ね。
ヂオンに対抗するなら、ヂオンと同レベル以上で対抗しなさいと。
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- 261
- アヌヒア ◆
- 2017/07/17(月) 19:52:00
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ぁ、殿下、おめ、うっつぁしから停めるよ。
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- 262
- 黒胡椒
- 2017/07/17(月) 19:58:13
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それってもしかして、「バカは黙ってろ」、「バカは首を突っ込むな」、ってことかな？
つまり、「パンダはバカ」ってことかな？
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- 263
- アヌヒア ◆
- 2017/07/17(月) 20:01:55
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んなこと言ってねーべしたｗ
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- 264
- 黒胡椒
- 2017/07/17(月) 20:09:38
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そうか、それは失礼した。
では、パンダからの理論的で科学的な反論を待つとしようか。
オレは無理だと思うが、まあ、ちょっと期待してる。
そうそう、このまま消えて逃げるのは別に構わないけど、
バーカバーカとか、一方的な勝利宣言は勘弁な。
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- 265
- アヌヒア ◆
- 2017/07/17(月) 21:55:04
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とり合えず同階級のバトルを望む。
Ｒ４、、カァ〜〜〜ン。
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- 266
- Mr.トラッキー ◆
- 2017/07/18(火) 09:42:42
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線引についてはガイドラインを読めじゃダメなのか・・・・
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- 267
- 2017/07/18(火) 13:16:38
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「差別主義者=バカ」というのもちょっと違和感かな。
中には頭脳明晰な人も確かにいると思うのよ。
そういう人の場合は、「生まれ育った環境で差別が当たり前だったから」という、染み付いて抜け難い場合もある。
つまり「その人の環境だとそれが常識ゆえに、そこから一歩踏み出すこと自体が思いつかない」というわけ。
これは西日本出身の人にかなりの割合で存在する「常識」で、部落差別なんかもそれね。
場合によっては単なる「常識」であって、差別しているという意識すら無い。
西日本行くとそのへんの文化の違いにギョッとする時もあるのよ。
そうなると、「差別は良くない」と「差別意識は空気みたいなもの」という両者の間で話が噛み合うことは無いし、
差別が常識という人にとっては「そもそも何を議論する必要があるんだ？」と、何が問題かすらわかってないと思う。
だから、いくらラウンドを重ねても議論のテーブルにつく必要性を感じられないんじゃないかな？
仕方がないので、「すまんがその常識は受け入れがたし」と、ひたすら「まいね」する以外無いのかもしれない。
どうだろう？
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- 268
- まいね
-
まいね
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- 269
- 2017/07/18(火) 17:18:42
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>>268
結果的に「差別した / 差別された」と解釈されるのと、積極的かつ意図的に差別するのは全然別な話よ。
前者は自分か相手の誤解によるものと言えるが、後者は一言で言えば単なるイジメだわな。
そして「世の中全て差別でできてるんだから差別してもいい」かと言えば、それは単なる自己正当化に過ぎない。
「自分より弱いものをイジメたり、相手が手を出せないのとこで陰口を叩いて憂さ晴らししたいだけです」
って言ってるのと同じで、非常に残念な人間だと思われてオシマイ。
ただ、そんなトンデモ無いことだとは思って無いから、平気でそんなことを言えちゃう。
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- 270
- 2017/07/18(火) 20:54:35
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所詮 人なんて人
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- 271
- 2017/07/18(火) 20:59:43
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閉鎖的な空間で勝ち誇る虚しさよ
悪さをすれば信用を失うそれだけ
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- 272
- アヌヒア ◆
- 2017/07/18(火) 21:11:48
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>>270-271
ん？
なんだ、、タップか？
もちっと耐えて、反撃よろ。
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- 273
- 2017/07/19(水) 02:52:14
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>>272
もはや「外国人とは特定してない、何とでも取れるような話」しかしてないから、議論とか反論とかは
無理だと思っていいんじゃないかな。
「閉鎖された空間で勝ち誇る」なんてのも、ここでしか差別的発言をできない人の言うこっちゃ無いし、
次に何か論調が変わるとしたら支離滅裂な言葉を並べて暴れるだけじゃないかな。
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- 274
- Mr.トラッキー ◆
- 2017/07/19(水) 10:06:05
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多種多様な人が自由に見れる閉鎖的空間・・・
深いねぇｗ
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- 275
- 2017/07/19(水) 10:10:48
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今まちBに書き込みに来てる人1万人居るかな？
濃いよね、濃すぎる
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- 276
- 2017/07/19(水) 14:54:39
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ちょいと横から入りますが、盛岡スレ。議論白熱と言うより、収拾が付かない状態に。
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- 277
- アヌヒア ◆
- 2017/07/19(水) 18:46:49
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＞「差別主義者=バカ」というのもちょっと違和感かな。
＞
＞中には頭脳明晰な人も確かにいると思うのよ。
ここに思いっきり踏み込んで論争してくるお方、、いるかなぁ、、とおもたけど。
いないね。
ちょいと期待していたんだ。
おら自身もあの仮説は、いろいろと歴史的経験を踏んだ上での考察かな、、とか見ていたから。
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- 278
- 2017/07/19(水) 20:09:48
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ナチスであること 聡明であること 誠実であること
人はこの三つを同時に満たせない。
戦後の世界である程度共有されていると思しきアフォリズム。
ナチスを差別主義者に置き換えても本来の主旨を大きく損ねないと思いますな。
何事にも例外はありますが。
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