●▲■まちBBS東北板・自治スレッド１３■▲● [machi](★0)
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- 528
- 2013/09/06(金) 22:07:36
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熊さんに提案（お願い）なんですが、
以前からスレの勢いも増してきて、次スレが立つのを待っている状態があるような気がします。
スムーズに次スレへ移行するためにも早めに次スレを立てられればと思います。
そこで、
↓リンク先にて
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1179407635/291
>・次スレ立タイミング＝現行スレの990レスを超えてから、・・・
とありますが、990レスよりも早めに次スレが立てられるようにしませんか？
ご検討お願いします。
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- 529
- RareBear77
- 2013/09/07(土) 09:57:36
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>>528
スレッド進行が速いスレでは柔軟に対応しております。
「進行が速いから少し早いけど・・・」
などの一言を添えて下されば悪いようにはしません。
田舎の掲示板ですので、ゆっくり進行しているスレッドが殆どなんですわ。
あはは。
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- 530
- 2013/09/07(土) 11:37:51
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>>529
なるほど了解しました。
その時々によって進行のスピードは変わってきますから、
臨機応変に対応したいと思います。
ありがとうございました。
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- 531
- 2013/09/07(土) 14:45:28
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plala氏の削除依頼頻度は確かにちと多いとは思うけど
全部が全部叩かれるようなものではないし
叩いている人は、どの削除依頼がどういった理由で不満なのか
例示したほうがいいのではないでしょうか。
そうしないと、どっちもどっちだし延々ただの罵声合戦でしかない。
少なくとも、いわきスレでの選挙関係の削除依頼は悪くないと思う。
ただ、双葉郡関係のレスは過剰反応すぎて逆に荒れる元になっている部分もあるので
スルーでもいいんじゃないかなと思う元双葉郡の人でした。
原発・放射線関係は隔離スレもあるしね。
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- 532
- 2013/09/07(土) 16:26:35
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>>531
選挙に関する削除依頼は一時的なものだよ
削除依頼の度が過ぎてる
削除大好きぷららは自分から暴言はいてそれに対して注意した人の書き込みまで削除依頼出すありさま
それを以前からやり続けてる
最近の話じゃなくてずっと以前から継続中
まともだったらこんなに叩かれるかい？
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- 533
- 2013/09/07(土) 17:33:06
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>>532
ほとんどいわきスレしか見ていないからいまいち分からないんだけど
あそこで彼に対するまともな反論を見たことがないんだよねえ。大体罵声。
他でDQN的行動をしてるなら、狼少年みたいな立場なんだと理解できます。
度が過ぎてるのは同意。掃いて捨てても問題ない雑言まで削除依頼を出したら逆効果と思います。
削除は万能じゃないんだよね。
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- 534
- 2013/09/07(土) 19:08:47
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>>533
以前は郡山スレに粘着してて酷い状態だったよ
ここ最近はいわきスレに粘着してる
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- 535
- 2013/09/07(土) 19:53:00
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>>533
>削除は万能じゃない
名言に納得させてもらいました。
そういうことだと想います。
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- 536
- 2013/09/07(土) 20:12:16
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件の007plala氏は「自分が削除依頼をしないと駄目なんだ」って感覚になってる気がします
その結果、書き込みに敏感になりすぎて依頼過剰で皆と軋轢が生じてると
東北板の一部住民が頑張るんじゃなく、皆でやっていくのが削除依頼含めた本来の自治のあり方です
007plala氏が頑張りすぎたから荒れてると
ここで提案なのですが、007plala氏は1週間ぐらい削除依頼をせずに
「他の人がどんな基準で削除依頼をしているか」を観察したらどうでしょう
問題がある書き込みなら、007plala氏が削除依頼をしなくても、他の人が依頼するはずです
結果、007plala氏の削除依頼と、他の人の削除依頼のボーダーラインの違いが客観的に比較できる筈です
そして「適度な削除依頼」を学習できればここまで軋轢を生まなくなるし
住民としても運営側にとっても良い流れになると思うんですが・・・・
まあ学習できなかったら、それまでって事になりますが
何もやらないよりは良いと思いますよ
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- 537
- 2013/09/07(土) 20:25:12
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>>531
> どの削除依頼がどういった理由で不満なのか例示したほうがいい
これまで例示されたことはほとんどないですね。
どうやらオレのことが嫌いだから、オレの出す依頼は何かもとにかく気に入らない、という感情的な反応のようです。
過去に削除されたことを逆恨みし、ずっと粘着してる人も数名いるようです。
削除されたことに不満がある、というのなら理解できますが、
削除依頼自体に不満がある、というのはどうも理解し難いものがあります。
> どっちもどっちだし延々ただの罵声合戦でしかない
これは遺憾です。罵り合いはしてません。一方的に中傷、罵倒されたことなら何度もあります。
荒れるだけだし、下らないので相手しないようにしてます。
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- 538
- 2013/09/07(土) 20:25:37
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>>536
そこまで俯瞰できないので荒れてるわけで･･････
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- 540
- 2013/09/07(土) 20:53:05
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>>539
そゆのは罵り合いとは言わないんですよ
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- 541
- 2013/09/07(土) 20:54:58
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趣味が削除依頼って感じ？すげー
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- 542
- 2013/09/07(土) 21:00:18
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>538
普通の人なら1週間から10日も休んで観察に専念すれば学習できると思いますよ
削除しなけりゃって強迫観念じみた物に取り憑かれてるから、皆の意見が届かないのでしょうけど
一度休んで「リセット」すれば大丈夫じゃないんでしょうか
それでも治らなかったら、意図的な荒しか、非常に自己中心的な性格か・・・・
そうでない事を祈ります
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- 544
- 2013/09/07(土) 21:10:38
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>>542
なま温かく見守らせてていただきます
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- 545
- 2013/09/07(土) 21:13:03
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シラフで見守ってねｗ
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- 546
- 2013/09/07(土) 21:20:56
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>543
意見を汲んでくれてありがとうございます
福島はいろいろな事があって大変ですし
中傷書き込みへの削除以来をしたくなる気持ちもわかります
しかしながら、おなじ福島から苦情が出てるのは、
なにかしらの（おそらくはやり過ぎ）問題があるからだと思います
おそらく削除依頼をせずに見てるだけだと
「なんで削除しねーのよ？、削除だろ削除！！」
って気持ちでストレスマッハになるかもしれませんが、
それが他の人たちの削除依頼のボーダーラインです
他の人たちの「削除すべきもの」のサジ加減を覚えれば、皆から苦情を言われない筈ですよ
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- 547
- 2013/09/07(土) 21:35:22
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>>545
飲み過ぎ時のレスは控えるよ。約束する。
あなたも若干ブレーキかけながら、熟慮検討した削除依頼にガンバッテちょ〜だい。
勢いだけの削除依頼と不毛なレスの応酬は厳禁ということでﾖﾛｼｸ
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- 548
- 2013/09/07(土) 21:39:02
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>>547に追加
当てつけがましいスレ誘導も、あまり気持ちいいもんじゃない。
もっとソフトにやれると思うよ。
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- 549
- 2013/09/07(土) 21:46:04
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>>548
スレチを繰り返すあなたがそれを言いますかｗ
自省を込めて、ということでしょうか
了解しました
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- 550
- 2013/09/07(土) 22:10:12
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逆に直ぐになんでもかんでも削除すると住人が育たない希ガス
546のようになるといいけど
そこまで行くにも大変だろうね
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- 551
- 2013/09/07(土) 22:23:49
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言ってわかるようならとっくにまともになってるし、
郡山スレ追い出されてないだろ
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- 552
- 2013/09/07(土) 22:44:20
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オレが追い出されていたとは知らんかった
粘着・妄想もほどほどにね
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- 554
- 2013/09/08(日) 06:48:18
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事実を捻じ曲げてまで個人攻撃することになんて執着してると、
そのうち次はキミが攻撃対象にされることになるよ。
ってなことを遠回しに言ったつもりなんだけどなあ。
ま、言ってわかるようならとっくにまともになってるか。
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- 556
- 2013/09/08(日) 08:03:27
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１０００回挑発されても黙ってるんだから、せめてたまの一回くらいは大目に見てくれｗ
オレにもガス抜きは必要だ
「火種になった」のではなく、「わざわざ火種にするヤツが常に居る」ことの方が問題なんだと思うがなあ
ルール違反の書き込みをする＞削除される＞暴れてスレを荒らす、
ってのを「それは依頼人も悪い」と少しでも考えるのなら、まずは削除依頼制度の廃止を提案すればいい
悪いのは100%違反書き込みをしたヤツであって、ルールに従ったに過ぎない依頼人に瑕疵は全くない
削除への不満、依頼人への不満を町スレに書くこと自体も、厳密にはスレ違いになる
> 無自覚に>>552みたいなレスを続けるとこれからも火種をまくことになることをご理解ください。
ここならではのことであって、町スレではスルーに勤めてますよ
「１０００回挑発」にはそれも含まれているのです
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- 557
- 2013/09/08(日) 08:33:20
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＞火種になった時点でその町スレに迷惑をかけたことになるので
まさにそのとおりだね
でも、今まで必ず火種になっててそれに気づかないわけがないんだから、
自分が火種だろうが本人には関係ないんだと思うよ
だって悪いのは自分ではなく常に相手だと思ってるんだから
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- 558
- 2013/09/08(日) 08:51:32
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>>556
ガス抜きが必要になるまで、何があなたを自治に駆り立てるのか・・・無理なさらぬよう。
というかガス抜きは全く関係のないよそでやるほうがいいかと。
相手に隙を与え過ぎだと思いますよ。
> 悪いのは100%違反書き込みをしたヤツであって
正しい悪いだけで考えればそうでしょうが、削除依頼や反論と言った行為が
結果として荒れを助長する結果になれば、そのスレにとっていい効果にはならないんですよ。
だから「削除は万能ではない」と言ったのです。
稀熊氏も依頼すべてに対して削除をしていないですよね？
そこを含め、また周りの反応含め稀熊氏に運営方針を再度確認の上
行動したほうがよろしいかと思います。
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- 559
- 2013/09/08(日) 09:12:37
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連日、幼稚で愚劣な挑発に晒されてりゃ、ガスも溜まるってもんですよ
レスの内容ではなくIP見て叩く、ほぼコテハン叩きみたいな状況だしな
いくら小バエでもしつこいのは煩い
> 相手に隙を与え過ぎだと思いますよ。
隙か、なるほどそうか。 そうかも知れないなあ
ブーメラン投げるしな
でも、オレは機械じゃねえしなあ
> 稀熊氏に運営方針を再度確認
お忙しいとは思いますが、是非お話を伺いたく存じます
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- 560
- 2013/09/08(日) 10:22:16
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正義感という名の勘違い野郎ということ
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- 561
- RareBear77
- 2013/09/08(日) 11:02:36
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運営方針か。
長くなるから、雑質あたりでぼちぼちと小出しして話すよ。
やってみて初めて理解できる場合が多いんだよね。
管理人になったばかりの頃は毎日のようにサモハンさんと相談していた。
また、今でもわからなくなったら聞いている。
第一には「住人さんの自制による自由」を目指してますな。
ちょいとだけ言いたいことを我慢すれば、ほとんどの書き込みはルール違反になることはありません。
大勢の閲覧者がいると想定し、その人々に語りかえるように書き込めばおｋと思います。
それだとおらも楽です。
ま、ちょいちょいと時期をみてお話しますよ。
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- 562
- RareBear77
- 2013/09/08(日) 17:54:12
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ホスト規制のお知らせ
t-com.ne.jp
マルチポスト。
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- 563
- 2013/09/08(日) 18:57:30
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ちょっくらいわきスレ立ててきた
>>561
出揃ったら纏めて東北板のTOPにリンク貼っていつでも見られるようして頂けるとありがたい
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- 564
- 2013/09/08(日) 22:17:47
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何様？
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- 565
- 2013/09/08(日) 22:23:04
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オレ様さ
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- 566
- 2013/09/09(月) 22:46:21
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スレたてるまでもない質問・雑談・情報交換スレ《PART15》
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1377270538/332
332 名前：ゆきんこ[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 21:50:49 ID:1skJAaEg [ i121-119-2-125.s05.a007.ap.plala.or.jp ]
>>331
すいませんが私のアタマでは、
「過剰だ。控えろ」という意見の持ち主の存在理由を解明することは出来ませんでした。
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自分の削除依頼は間違っていないという主張に取れるレスだけど
正しいか正しくないかの問題じゃないことは雑談質問スレで管理人さんが言った通り。
そして何度も言っているけど、その削除依頼の結果スレが荒れたら
あなたのやっていることは荒らしと変わらないんだよ？
それが理解できない限り、いつまでも同じことを言われ続けると思うし
あなたのやっていることはただの「言葉狩り」の域を出ていませんよ。
私は管理人さんのレスについては「削除依頼を出すのはいいけど、ひっかからん事案が多すぎるから
もう少し考えて依頼を出してくれ」と理解しましたが
あなたは管理人さんのレスについてどのように理解したのですか？
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- 567
- 2013/09/09(月) 22:51:11
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あとこれだけど
いわきってどうよ？Part131
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1378633594/164
164 名前：ゆきんこ[] 投稿日：2013/09/09(月) 14:39:31 ID:dxPifeVw [ 5M63N0A.proxy10010.docomo.ne.jp ]
浜通りは、本当に民度が低いねw
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このくらいのレスで騒いだり不快になるような人は
そもそもこの掲示板を利用しないと思うんだよね。
実際思い切りスルーされているし（だから管理人さんも削除していない）。
その辺利用者層や掲示板の空気を読まないと、やっぱりただの「言葉狩り」ですよ。
（まあ個人的にはいわきスレの流れから言ってごもっともって思っちゃったりｗ）
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- 568
- 2013/09/09(月) 23:28:24
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>>567
> だから管理人さんも削除していない
いえ、削除済みです
どうやら前提が崩れたようなので、566も含めて再構築しますか？
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- 570
- 2013/09/10(火) 00:15:15
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それ、削除依頼出たから削除になっただけじゃね？
くだらなすぎてみんなスルーしてたね
あの程度の煽りはぷららの煽りよりマシだったし
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- 571
- 2013/09/10(火) 00:21:28
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では>>566へ対応
> 正しいか正しくないかの問題じゃないことは雑談質問スレで管理人さんが言った通り。
私はそうは受け止めませんでした。正しくなければ削除されません。
> その削除依頼の結果スレが荒れたらあなたのやっていることは荒らしと変わらないんだよ？
この理論が未だに全く理解できません。 自動的に荒れる、なんてことは有り得ず、
能動的に荒らす人がいることが問題なのだと考えてます。
ルールの従った正当な依頼であれば、削除されたかどうかに関係なく、
依頼人に責任などないと考えます。
荒れる可能性が少しでもありそうなら削除依頼は控えるべき、とのことであれば、
削除依頼を一切なくする以外対処法はありません。
未来のことなど誰も予知できませんから、依頼できるのは神だけ、ということになります。
よって、荒れたらアウトで、荒れなかったらセーフ、というのも結果論に過ぎません。
> あなたは管理人さんのレスについてどのように理解したのですか？
あちらに後述します。
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- 572
- 2013/09/10(火) 00:43:21
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あ、もしかして、これに対する見解を述べよ、ということでしょうか
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1377270538/328
でしたら以下に既出です
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1377270538/330
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- 573
- 2013/09/10(火) 00:56:53
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あ、わかった、
削除大好きプララ問題の解決法！
プララ自身が不快だと感じたまちBはもう見なきゃいいんだよ
あとはスレの住人にまかせなよ
みんなプララを不快だと感じてるんだからプララ自体を削除だね
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- 574
- 2013/09/10(火) 01:14:25
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依頼スレは何のために存在し、どのような時に活用すべきなのか、
というのが人によってバラバラで、しかも大差があるみたいね
さらに、「バラバラのままでいい」派と「それじゃイカン」派にも分かれそう
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- 575
- RareBear77
- 2013/09/10(火) 09:10:35
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人それぞれに捉え方が違うからバラバラでいいと思うよ。
おもいっきり統一したらその方が危険でないかい。
「言論統制じゃー」と湧いてくるよ。
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- 576
- 2013/09/10(火) 09:35:52
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でも、東北スレでは統一派、規制派、制限派が多いみたいで、
「バラバラのままでいい」派は少数、ってかオレひとりみたいね
あ、熊さんと２人か
「言論統制」ならぬ、「依頼統制」の同調圧力って巧妙かつ強力だな
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- 578
- 2013/09/10(火) 10:19:39
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>>574
それから言っておきたいんだけど
あなたの双葉郡関係のレス削除で、いわきスレで「言論統制だ！」なんてレスが出ているのね。
それ自体はどうでもいいんだけど、おかげさまでスレ内の双葉郡に対する感情が
余計に悪くなってるんですよ。
よくないレスを残すことに疑問を感じるあなたの姿勢は分かるけど、その結果
私のような避難者あがりには余計に居ずらい環境になってしまっています。
あなたの削除依頼の目的がただただ「まいね」にすることだけであるなら
悪いけど浅はかと言わざるを得ません。
あなたが避難者なのかそうでないのかは知りませんが、もう双葉郡関係のレスは
削除しなくてもいいですよ。
問題が会ったら私が依頼を出しますので。
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