会津若松市のみなさ〜ん！！Part18 [machi](★0)
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- 693
- 2013/08/09(金) 10:15:46
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>>692
> こういう人たちとは付き合いたくないｗ
なんでこのスレに来てるの？
構って欲しくて悪態ついてるの？
面倒臭い人だねw
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- 694
- た
- 2013/08/09(金) 11:43:27
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私もやめますよ。なんか、頭ですべて処理するタイプ見たい。年寄りたちとのつながりが
無いみたい。史実は裏に隠れていることのほうが多い。皆様にはいやな思いをさせました。
謝罪します。
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- 695
- 2013/08/09(金) 13:23:27
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まぁ、騒いでるのはネットの住人だけだしな
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- 696
- 2013/08/09(金) 13:38:47
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過去の事をウダウダ言ってるとチョ○って言われるよ
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- 697
- 2013/08/09(金) 13:55:48
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ユダヤ人「許された！」
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- 698
- 2013/08/09(金) 17:34:35
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>>694
私はあなたの言わんとすることわかりますよ。
でもまぁネット上で言い争っても仕方ないので。
仲良くいきましょう。
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- 699
- 2013/08/09(金) 19:34:30
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>>694
「歴史の裏を知ってる」「史実は違う」「文献がある」
じゃぁ、それを教えて下さいと言ってるだけで別に面倒臭い話では無いと思うんですが
面倒ですか？
大層な言葉を並べてこちらの主張を否定されたわりには
何一つ具体的な話もされないのは如何なものかと思いますがどうなんでしょう？
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- 700
- 2013/08/09(金) 20:22:45
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過去に生きる会津ｗｗ
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- 701
- 2013/08/09(金) 20:25:53
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>>699
横だけど、694は一言も面倒だとは言ってないと思いますよ。
ここの雰囲気が悪くなるからもうこれ以上やめると言っているのでは？
それを逃げととるのはちょっとかわいそうな気が。
まぁ、逃げでもいいじゃないですか。
どうしてもっていうなら、提案ですが、なにかブログか何か開設して、
そこで続けたらどうでしょうか。
個人的に699さんに興味があるのもあるんですが。
690の返しとか好きです（笑）
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- 702
- 2013/08/09(金) 20:42:50
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>>700
構って欲しいなら素直に言えばいいのにw
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- 703
- 2013/08/09(金) 21:06:47
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>>701
ほっときゃ収まった話を横から蒸し返して何がしたいのかよくわかりませんが
人の意見を否定するのであればそれなりに説明責任はあると思うのですが、そんなにおかしな事を言ってますか？
「た」氏にしか答えられないのにブログを開設して何をすればいいのですかね？
さっぱり理解できません。
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- 704
- 2013/08/09(金) 22:48:12
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おぉ！
県内各市のスレの中で過疎気味だったのが不思議なくらい盛り上がってるw
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- 705
- 2013/08/09(金) 23:00:17
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でも、歴史ネタはここではやめた方がいいと思うの。
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- 706
- 2013/08/09(金) 23:46:39
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>>705歴史ネタ以外だと････
この前、作家の太田和彦さんがBS11の番組で市内の飲み屋さんを訪れてたね
鳥益ともう一軒････高級っぽい店だった
日本酒を美味そうに飲んでたわ
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- 707
- 2013/08/10(土) 00:43:09
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>>703
ほっときゃいいのにね〜。会津の人間なんで、ちとおせっかいなんですよ（笑）
否定されたくないなら、703さんに2ちゃんねるは合わないと思うんですよ。
なので他でやってもらえませんか？ってことで、例えばブログと言いました。
あと、個人的に興味があって、703さんの会津考を聞きたかったからかな。
ごめんなさいね、ややこしいこと言ってしまって。
703さんはおかしなことは言ってないです。正論です。
だけど、2ちゃんでこれ以上続けるのはおかしいことです。
残念ながら2ちゃんのルールに「説明責任」はないんで、そういう意味でも他の方がいいと思います。
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- 708
- 2013/08/10(土) 01:00:00
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>>706
太田和彦さん、もうすっかり居酒屋探訪家のイメージだけど
デザイナーさんなんですよね。山形の芸工大に行ったときにいらっしゃいました。
吉田類さんが行った居酒屋はどこだっけなー。また類さん来てくれないかな。
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- 709
- 2013/08/10(土) 19:20:15
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>>707
どこをどう読めば否定されたくないとなるのでしょうかね？
否定、大いに結構です。
「私は裏を知っている」「文献がある「言い伝えがある」
じゃあそれを教えて下さいと言ってるだけの単純な話なんですがご理解出来ませんか？
説明責任と大袈裟な言葉を使いましたが、人と人との対話の中の単なる常識です。
至極単純な話ですがお節介で蒸し返すほどの話ですか？
２ちゃんルール(笑)にそぐわなければ他所でしなければならない２ちゃんルールとかあるんですか？
ま、ここは２ちゃんじゃなくて、10年以上前に独立した「まちBBS」ですけどねｗ
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- 710
- 2013/08/10(土) 21:25:27
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>>706
蕎麦屋は桐屋権現亭、居酒屋は鳥益と籠太に行ってましたね
番組は再放送でもっかい見られるそうです
七日町の滝谷建設がその昔銀行だったとは知らなかった
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- 711
- 2013/08/10(土) 21:59:29
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>>710
1980年までは銀行だったんですね。意外に最近。
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- 713
- 2013/08/19(月) 19:21:36
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一言、自分で文献調べたら、出してはいけない文献そこそこありますよ。
あと、高遠から来た生粋の会津人とありますが、その当時よそ者です。５代いて初めて認められたくらいです
裏文献出したら観光会津は崩壊しますよ
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- 714
- 2013/08/20(火) 09:22:30
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高遠以来の会津”藩士”なら解るが、高遠から来た会津人って何？単なる言い違い？
単なる高遠以来などの上級武士なら、地元採用の下級武士の対立は普通にあるし
大名にくっついて移動（転封）する上級武士と
土着の下級武士との対立話は日本中どこでも見受けられた話なんですが
むしろ会津藩では、能力さえあれば下級武士でも出世出来ると比較的リベラルだったくらいです
むしろ上級武士・下級武士の対立話で酷いので有名なのは、土佐の相撲by功名が辻
土佐の対立は明治維新まで続きますし、長州も対立酷くって長州征伐あたりは内部紛争してますしね
薩摩は（特に家老の小松清廉が）比較的リベラルなんで下級の西郷どんや大久保が出世しますが
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- 715
- 2013/08/20(火) 09:41:59
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会津まつり誰くる？
綾瀬､西島､西田
綾野､剛力､柳沢
獅童､メイサ
あたりは来るんだろうな!!
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- 716
- 2013/08/20(火) 09:44:27
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それより
今日のはまなかあいづTodayで、広沢安任の特集があるんだってね。
広沢が三沢につくった西洋式牧場の話を取り上げるみたい。
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- 717
- 2013/08/20(火) 19:07:59
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>>713
禁断の文献ですかｗかなり昔にどこぞの新興宗教も似たような胡散臭い古文書を経典にしてましたっけね。
> その当時よそ者です。５代いて初めて認められたくらいです
貴方が指す「その当時」とは何時の事なんですかね？
５代いて認められるとありますが誰に認められるんですかね？
会津の土着民にはシガラテみたいな組織でもあるんですかねｗ
> 裏文献出したら観光会津は崩壊しますよ
観光産業を崩壊させる裏文献ですかｗ
じゃあ、そんなご大層な物はどうでもいいんで、上記の疑問の答えを教えて下さい
あと、下記の質問もよろしく
> 戦後埋葬したくても、後始末を頼まれた元親藩の扱いは史実とは違いますよ。
元親藩とは越前藩のことですか？史実とは違うとする根拠はなんですか？
史実とどう違うのか詳しく教えて下さい。
> 埋葬したら掘り出せと言われていたし、身元わかっていても埋葬させられなかったし。
掘り出せと命じた人は誰ですか？埋葬させられなかった時期は？
> 会津の言い伝えです
どのあたりの言い伝えですか？
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- 718
- 2013/08/27(火) 17:22:40
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もう小学校とか始まったね。会津まつりやると本格的な秋が来た実感がわく
しかし、中合既に更地になっててビックリした
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- 719
- 2013/08/29(木) 22:55:37
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>>718
会津祭りの鼓笛隊パレードに出ると
パンとジュースがもらえた記憶があるなー
お城の神社の所から出陣の行列を見てたな
お城の中だと姫君とか山車に乗る人たちは見られないけど
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- 720
- 2013/08/29(木) 23:01:35
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>>719
上のは給食扱いだったような？
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- 721
- まいね
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まいね
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- 722
- 2013/08/31(土) 15:39:46
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会津祭りの日には 昔は朝から美容師が大忙しだったんだけど（特に着付けができる美容師）、
今もなのかなぁ。 ホントにあれは大変そうだったなぁ･･･
御苦労さまです。
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- 723
- まいね
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まいね
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- 724
- 2013/09/01(日) 11:09:18
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会津若松市のみなさ〜ん！！Part18
俎上に載って無いな
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- 725
- 2013/09/02(月) 04:49:40
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2013年9月1日 財布盗んだ家に戻り強姦未遂、さらに翌日… 読売新聞ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130831-OYT1T00264.htm
福島県警会津若松署は３０日、会津若松市西年貢、アルバイト生江佑太容疑者（２６）を住居侵入と窃盗、強姦（ごうかん）未遂の疑いで再逮捕した。
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- 726
- 2013/09/02(月) 21:03:57
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全ての元凶は松平容保という人間のクズ
自分の都合で領民を勝ち目のないくだらない戦争に巻き込み、
自身は責任を家老に押しつけて側室とセックス三昧。
そんなカスをあがめ奉る会津人ってなんだろうね...
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- 727
- 2013/09/02(月) 22:24:42
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会津観光史学×
会津プロパガンダ○
京を大火で燃やしたのも会津だったりする
明治天皇が即位すると今度は明治天皇を幼少だと馬鹿にして
北白川親王をかつぎだし帝にしようとするあくどさも持っている
自分勝手で汚いくせに、自分の事は棚にあげて全部を他人のせいにするのが会津藩
徳川慶喜が恭順したのに勝手に戦争おっぱじめて領民を地獄に落とした松平容保wwww
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- 728
- 2013/09/03(火) 00:16:32
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色々間違ってるな、会津憎しでも酷すぎるぜ
＞自分の都合で領民を勝ち目のないくだらない戦争に巻き込み
保科正之公の家訓と、それを説得材料にした越前藩の松平春嶽公が起点の
京都守護職拝命が原因だろ、拝命直後に「これで会津藩は滅びる」って家臣共が言うレベルの火中の栗だし
＞自身は責任を家老に押しつけて側室とセックス三昧。
家老・家臣が御家断絶を嫌がったんだが？
江戸時代の感覚じゃ御家断絶＝藩の解散で、現在で言えば会社倒産だからな
会社倒産して社員全解雇（パートのみ新会社に再就職可能）と、常務だけの引責辞任でどっちがマシ？
＞京を大火で燃やしたのも会津だったりする
蛤御門の変か？長州藩の藩屋敷炎上（長州藩によるもの）と
一橋慶喜・薩摩藩・会津藩・新撰組の攻撃あるいは放火だな
これに関しては否定出来んな、新撰組の永倉新八による回想録にも新撰組放火の記述あるし
※京都の町民からの評判は、会津藩士の埋葬許可出た出ない論争と同程度の信憑性
※恐らく”どちらもあった”と私は思う
＞北白川親王をかつぎだし帝にしようとするあくどさも持っている
担いだのは、旧幕府軍の「彰義隊」、榎本武明、奥羽越列藩同盟で、会津藩は直接関係ない
奥羽越列藩同盟には会津藩・庄内藩を救う旨があるが、２藩は参加してない（2藩で同盟はしたが）
＞徳川慶喜が恭順したのに勝手に戦争おっぱじめて
武装解除しなかったのは本当だが、『明治天皇』には恭順するとしていた
武装解除しないのと、薩長土肥には降伏するわけじゃないのと、長州藩の逆恨みが酷すぎて
また会津藩は会津藩で生き残りを掛けてプロイセン外交とかやってたこともあり交戦を回避出来なかった
なお、戦争はじめた、というか継続したのは攻め手である明治政府側（主に長州藩）な
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- 729
- 2013/09/03(火) 00:39:45
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昔のことなんてどーでもいいじゃん
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- 730
- 2013/09/03(火) 16:26:43
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ここは歴史バカしかいないのか
市民でも知らない人いるぞ
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- 731
- 2013/09/03(火) 17:43:44
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ぶっちゃけた話
知り合いに70〜80の爺ちゃん婆ちゃん集団が居るが誰も気にしてません
わかりやすい例で言うと、八重が始まったときも「ふーん。」です
>>726-728みたいに興味ある人はネット民だけです、察して下さい
プロなのかな(すっとぼけ
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- 732
- 2013/09/04(水) 06:50:24
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当事者はほとんど鬼籍に入っていて、
現役世代に責任のない古い話持ち出してギャアギャア難癖付けるのは、
三国人のやることだってばっちゃが言ってた。
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- 733
- 2013/09/04(水) 17:11:09
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市民の立場から見れば、>>726-728みたいな自称会津人な歴史バカと付き合うのかと思うとうんざり。
文章は長ったらしいし、「聞いてくれ」「構ってくれ」とドヤ顔で訴えかけるウザさだもの
意外と市民ほど、会津のことについてはよく知らない。灯台下暗しだ＞会津若松市出身者
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- 734
- 2013/09/05(木) 20:58:36
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鶴ヶ城会館でままどおるは買えますか？
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- 735
- 2013/09/05(木) 21:40:03
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買えると思う。
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- 736
- 2013/09/05(木) 23:35:32
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鶴ヶ城会館の近くに三万石あるからそこで買った方がいいんじゃないかな。
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- 737
- 2013/09/06(金) 00:30:30
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若松で火事??
どこですか??
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- 739
- 2013/09/06(金) 23:52:40
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スレチになるけど
「ままどおる」も美味いが類似の「みちのくミルル」のほうがミルクの風味があって好きだわ
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- 740
- 2013/09/07(土) 06:20:51
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更に被せ >>739
ままどおるは買わずに、
エキソンパイと三千里ばっかり買ってます。
三万石は郡山の会社だっけ？
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- 741
- 2013/09/12(木) 10:28:46
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>>640
白孔雀食堂でソースカツ丼食って、
牛乳飲みたくなったのでその近くにあるヨークベニマルに
行ってみたら、べこの乳、コーヒー牛乳の瓶入りおいてありましたよ。
138円。
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- 742
- 2013/09/12(木) 16:27:39
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会津若松駅にある紙コップの自販機で140円のクリームブリュレ押してみ
氷入った水出てくるぞ。マジで。
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- 743
- 2013/09/12(木) 17:36:01
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>>739 740 会津人には太郎庵のご利用をお願いします
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- 744
- 5s
- 2013/09/12(木) 18:43:57
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数ヶ月前から docomoインター店の移転工事やってたが
新 iPhone 発売も
その頃から見越していたんだろうか。。。
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