【おばね】山形県尾花沢市をねまる Part.7 [machi] | レス515-566

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515 2013/12/22(日) 19:05:56

負げねど〜。
試される北の僻地ーー。

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516 2013/12/22(日) 19:58:35: これまでは金、コネ、選挙功労による不正な職員採用があるとうわさが絶えなかった。
優秀な人材で金、コネを頼らず市職員になる道を断念した人もいた。

今回はなんと贈賄で市職員にしてもらったという元市職員が現れた。
採用関係公文書を偽造していたことが発覚して副市長と市幹部が書類送検され
市長は引責で減給、副市長は自己都合辞職、市幹部は減給処分になった。

過去数十年の採用に関するうわさが真実であったと思わせるには十分な展開となった。

公文書偽造は刑法犯である。
奈良漬食べて酒気帯び運転で検挙されたのとはわけが違う。
残念ながら市長の判断は明らかに誤っていると思う。
そしていまだに腑に落ちないこともある。

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517

まいね: まいね

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518 2013/12/22(日) 22:39:16: また自演かw

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519 2013/12/22(日) 22:57:47: まぁ、所詮この程度だから（笑

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520 2013/12/22(日) 23:04:38: 同意するよ。
いつの時代でも正義は必要なのに。

うやむやにならないことを望んでいる。

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521

ゆきんこサンタ

2013/12/24(火) 09:56:43: 市長が採用関係資料の改竄を指示したとなれば市としても大きなダメージを受ける。
司法の手が市長に伸びるのを阻止するのは、副市長にとって正義と考えるだろうことは容易に想像できる。

しかし客観的にみればそれは不正義だ。

奈良漬を食って、検挙された人とカップ酒を飲んで検挙された人とは同じ酒気帯運転でも悪質さに雲泥の差がある。
また道交法違反の酒気帯運転と、公文書偽造の刑法犯は罰則においても、その後の扱いも大きな差がある。

道交法違反が問答無用の懲戒免職、
故意で刑罰が重い公文書偽造の刑法犯は減給十分の一、２ヶ月ではおかしいだろう。

509,511,512,515,518 君たちが市職員に紛れ込んでいないことを願うよ。

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522

ゆきんこサンタ

2013/12/24(火) 12:14:33: >>521
愚かだ。

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523

ゆきんこサンタ

2013/12/24(火) 12:47:55: 延々と同じ話ばかり。ウンザリだな。

批判されれば、きっと「火消し」とか言うだろうw
文末に「…のだよ。」と書く人は一度も尊敬された
こともない殻に閉じこもった独善的な人に典型的な特徴らしい。
謙虚に他人の話しを聞く人ならば絶対に書かない。

リアルでは絶対に関わりたくないタイプだな。
あっ、部屋から出られないから会いようもないなw

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524

ゆきんこサンタ

2013/12/24(火) 14:33:27: 亡くなった爺さんが「ばがさかむど、ばがになるぞ」と言ってた。
まさしく、「ばがの壁」とはあって、場の雰囲気など
全く読めず、他人の話は耳に入らず、同じ話をくり返すだけの
視野の狭い人にはいくら説明しても、無駄であるだけでなく、
逆に悪影響しかないから、そもそも関わるなと。
「ばがさかむより、ねごさ言葉教しぇる方が楽だず」っても言ってた。

おバネでは昔からそういう人は「イズガイタガリ」と
呼んで、一つの思考から抜け出せなくなってしまって
他人の意見など耳に入らない人、つまり、壁の向こうの人とした。

何故かそんなことが改めて思い起こされる今日この頃です。

あと爺さんは、こういう話すると『「ばが」だけが、自分の
話しだと気がつかねのよなw』とも言ってたなあ。
先人の教えは有難い。

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525

ゆきんこサンタ

2013/12/24(火) 15:38:53: おぬしが尊敬する爺さんもの「バカの壁」の向こうかもよ
自分の爺さんを先人と言ってしまうのも・・・・

「水清ければ魚棲まず」
なんて言葉もあるが、どっちがバカか解らないね。

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526

ゆきんこサンタ

2013/12/24(火) 18:32:55: >「ばがさかむど、ばがになるぞ」
は今でも言う。

>あと爺さんは、こういう話すると『「ばが」だけが、自分の
>話しだと気がつかねのよなw』とも言ってたなあ。
>先人の教えは有難い。
まったくそうだね。

>自分の爺さんを先人と言ってしまうのも・・・・
そうではないだろう先人は先人だ、読解力が無いようだ。

>「水清ければ魚棲まず」
>なんて言葉もあるが、どっちがバカか解らないね。
「濁っている所」に生息している認識はあるんだね。

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527

ゆきんこサンタ

2013/12/25(水) 04:40:07: 警察の発表してない事まで妄想して延々と語るのは馬鹿以外の何物でも無いけどな
陰謀論とか信じちゃう人なんだろうな

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528

ゆきんこサンタ

2013/12/25(水) 07:13:25: 事件の流れ
市長が賄賂を受け取ったという事実と異なる街宣をしたとして、市長が名誉毀損罪で男を告訴
県警は2010〜12年度採用試験に関する資料の提出要請。
副市長が総務課長補佐に公文書の偽造を指示
今年6月尾花沢署に偽造公文書を提出
同6月30日朝、新庄署が20代の男性主事を酒気帯び運転の道交法違反で摘発
20代の男性主事は懲戒免職
元男性主事の母親が周囲に市長に賄賂を渡していたのにと不平を漏らす
市長は警察に「金は持って来たようだが受けとっていない」と申し出
今年9月、贈賄申し込み容疑で20代の元男性主事の母親が逮捕される
県警は6月に市が提出した書類は改竄されたものと認定
12月副市長がことし6月に提出した市職員採用関係の公文書を偽造したとして書類送検
副市長が自己都合で辞表を提出
市長が慰留したが今月末で退職が決定
副市長の指示を受けて採用関係文書を改竄した、当時総務課長補佐が書類送検される
環境整備課雪対策新エネルギー推進室長（５３）を１０分の１（２ヶ月）減給の懲戒処分
市長が自らを処分、減給１０分の１（３ヶ月）

妄想とかある？
付け加えることはないか？

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529

ゆきんこサンタ

2013/12/25(水) 08:30:05: 451にも書いたが副市長が改竄させたのが、元男性主事の
点数だったとの警察発表や報道はあったのか?

無いのであれば、「僕の考えた陰謀」を説明するために
都合のいい事実を恣意的にピックアップしただけであり、
妄想と呼ばれても仕方ないということが何故分からないんだ。

どんなに皆が嫌がっても、ここでかまってもらえることだけが
生きがいなのだろうがどこかにホームページでも
立ち上げてそこでやってくれ。

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530

ゆきんこサンタ

2013/12/25(水) 09:58:38: 報道だけが事実とは限らない。
どんな事件でも動機があるのが一般的だろう。

この板は裁判所ではない
状況証拠に考えられる作為を書き込んでも犯罪ではないだろう
市長の後援会の幹部のセガレが、いとも簡単に市役所に就職できた。
しかも母親が市長にお金を渡したと自ら吹聴していたんだ

＞元男性主事の点数だったとの警察発表や報道はあったのか?

そんな事を報道する訳無いだろう
報道しないから無かったと考える方が妄想だろう
新聞報道だけを信じているから
「木を見て森を見ず」で何も見えなくなるんだよ

証拠のある事や報道以外を「妄想」言ってしまうのはどうかな？

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531 僕 2013/12/25(水) 11:06:24: >451にも書いたが副市長が改竄させたのが、元男性主事の
>点数だったとの警察発表や報道はあったのか?
528 のどこにそんなことが書いてあるのでしょう。
「語るに落ちる」ってことにならないかい。

>「僕の考えた陰謀」
どこを指して陰謀といっているのだ。
もしかして君の嫌いなことは全部「僕」が書いていると思っているのか。

>都合のいい事実を恣意的にピックアップしただけであり、
>妄想と呼ばれても仕方ないということが何故分からないんだ。
528 は全部事実だろう、泥沼では事実を書くとそれを妄想と呼ぶのか？
君の事を特定して書いているわけじゃない、すこしやすんでおちつけよ。

「僕」はこれからも事実をここに情報提供するよ。
ここに来る市民が参考に出来るように。

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532 2013/12/25(水) 18:59:32: うわっ、まだやってんのかw

NGIDに以下の2つを入れると快適すぎてワロタ。
s02.a006.ap.plala.or.jp
au-net.ne.jp
auの方は巻き添えも出てしまう可能性もあるが、2つのIDの非表示NG設定だけで例のやつが別のキャラ設定でやってるバレバレの自演を完全に非表示に出来るのでめっちゃオススメw

名前「僕」とか新たに設定キャラを増やしたらしいな?それなら「僕」がこれまで書き込んだレス番を書いとけよな、皆のために。
s02.a006.ap.plala.or.jpの書き込みの中で「僕」以外あったの?
どうせ、都合の悪い書き込みは「僕」じゃないって言い訳と今までみたいな自作自演に使うんだろうなw

まっ、NG設定でもう見えないからおれは構わんけどw

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533

まいね: まいね

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534 2013/12/25(水) 19:56:28: 山形新聞の記事 12月8日(日)9時37分配信から引用

笹原隆一総務課長によると
市には1962（昭和37）年制定の「市職員の任用に関する規則」があったが、
昨年までその存在が忘れられていた。
規則では「5者択一方式」で選考すると定めていた。
筆記の1次試験と、
面接や小論文による2次試験の合計の成績上位5人の中から総合的に勘案し、
合格者1人を選出。その後、
成績上位者を繰り上げて候補を再び5人とし、
その中から1人採用することを繰り返す仕組み。

引用ここまで
（参考）
市職員の任用に関する規則
附　則(平成19年3月26日規則第11号)
この規則は、平成19年4月1日から施行する。
・・・・・
市職員の任用に関する規則に何らかの改正があり附則では「平成19年4月1日から施行する」となっており
「昨年までその存在が忘れられていた」
なんてことはあるんだろうか？
それにしても文章どうりだと恣意を思う存分ふるえシステムだね。

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535 2013/12/25(水) 20:09:17: もうみえないかい。

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536

まいね: まいね

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537 2013/12/25(水) 20:54:45: 山形新聞の記事 12月8日(日)9時37分配信から引用

笹原課長は「長年、全体枠だったため、正しい方法と思い込んでいた」と説明。
一方で「毎年採用されるのは成績上位者がほとんど。
資料の書き直しが行われた10、11年度の結果を5者択一の方式に当てはめると、
選出の順番は変わったが、合格者自体は変わらなかった」と話し、採用は適切に行われたとの認識を示した。

引用ここまで

とても信じがたいことだね。
結果が同じなら大罪公文書偽造の刑法違反を犯す必要は無いはずだ。
ありのまま説明すれば県警本部は納得する。
笠原氏は山形県の農林水産部次長を経て当市副市長になった人だ。
行動力も見識もあり次の市長になってもらいたいと思っていた程の人がどうしたのだろう。

今の時代で真実を押さえ込むことなど出来ない。

見えなくてよかったね。

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538 2013/12/25(水) 21:29:17: ○尾花沢市職員の任用に関する規則
http://www.city.obanazawa.yamagata.jp/usr/reiki_int/reiki_honbun/c413RG00000119.html

附　則

1　この規則は、公布の日から施行し、昭和37年4月1日から適用する。
2　この規則施行の日において、現に在職する職員については、この規則により任用されたものとみなす。ただし、臨時的任用又は条件付採用期間中の職員については、なお従前の例による。
附　則(昭和60年3月30日規則第4号)
この規則は、昭和60年4月1日から施行する。
附　則(平成19年3月26日規則第11号)
この規則は、平成19年4月1日から施行する。

これでなぜ選考方法の誤りが３６年も続くのだ。
泥水に住んでいるからかはたまたおろかゆえか。

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539 2013/12/25(水) 21:43:25: >報道だけが事実とは限らない。
>どんな事件でも動機があるのが一般的だろう。
>状況証拠に考えられる作為を書き込んでも犯罪ではないだろう
>市長の後援会の幹部のセガレが、いとも簡単に市役所に就職できた。
>しかも母親が市長にお金を渡したと自ら吹聴していたんだ
>＞元男性主事の点数だったとの警察発表や報道はあったのか?
>そんな事を報道する訳無いだろう
＞報道しないから無かったと考える方が妄想だろう
これが良識だ。
副市長には長く見逃されていた軽微な市の規則違反を隠すため、刑法違反をする必然性など無いはずだ。
これが疑問が。
さらにまだある。

お前はかまわんからいいか。

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540

RareBear77

2013/12/25(水) 21:47:15: >>539
この辺でやめておきなさい。
まちＢＢＳは糾弾の場ではありません。

続けるのならば強権を発動しますよ。

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541 2013/12/25(水) 22:21:41: 見えないから分からんけど意地になって支離滅裂滅茶苦茶言ってるようだからついに召喚してしまったようだな
脳内ソースで延々と妄想を語るのは自分のブログだのツイッターでも勝手にやって大人しくしなさいね

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542 2013/12/25(水) 22:28:06: はいもうやめにします。
そうしようと思っていました。
蓮の花のような人がたくさんいることを信じているので書き込んでいましたがもうやめます。
管理人さんここまで書かせてくれてありがとうございました。
見苦しくない部分はこのままでお願いします。

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543

まいね: まいね

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544 2013/12/26(木) 13:16:56: やつも遂にアク禁になったのかな?
粘着宣言してたのにスレ番飛びが無くなってるね。
NG解く気にならんから見えんし、分からんが。
ここに書き込む生きがいを失って、リアルで人に
迷惑や危害をくわえるようなことがなければいいんだけど…。

ところで、今年は赤カブの出来ちょっと良くないのかな?
なんか例年より柔らかくって味が若干薄い気がする。
おバネの赤カブも3種類?くらいあるんだっけ?
南沢、寺内とか?誰か食べ比べしたことある?

兵庫の方、もう変なやつの書き込みで嫌気が差しちゃって
見てないかもしれないけど、冬におバネに来るなら、
カブ漬けは是非是非お試し下さい。
多分おバネにしかなく、数百年は地元で育てられてきた
固有の食材を使った漬物で絶品ですよ。
（オレだけじゃないよねw）
デカく切って供されるので、上品なものではないけど、
おバネにしか無い、大根とカブの中間みたいな不思議な漬物です。
私は、呑みながらならドンブリ一杯分は食べちゃいます。
これだけ大量に食べられる漬物は他に無いとも言えるかも。
夏が旬のぺそら漬けはビール、カブ漬けは日本酒･焼酎かなw

事情により、一部プロバイダーからの書き込みは
NG設定して見えませんので悪しからずです。

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545 2013/12/26(木) 15:38:19: 偏狭な規制をすると
この板もオバネ同様に過疎化が進むよ

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546

RareBear77

2013/12/26(木) 15:54:25: 規制なんてしてませんが、なにか？

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547 2013/12/26(木) 18:35:35: RareBear77さんありがとう。

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548

まいね: まいね

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549 2013/12/26(木) 19:44:12: 大丈夫だ。
町ＢＢＳを見ている市民がいる。
町ＢＢＳを見ている尾花沢を故郷にする人々がいる。
そして「僕」がいる。

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550 2013/12/26(木) 20:36:05: 尾花沢市公式掲示板は
何がきっかけで閉鎖したんだっけ？

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551 2013/12/27(金) 02:23:23: >>544

2月におばねに旅行予定の兵庫県民です。
まだ見てますよ、ROMってただけです。

＞カブ漬け
ぜひ食べてみたいですね。
ただ、多分お分かりになっていただけるとは思うのですが、
そういう郷土食というのは、普通の旅行ではなかなか試す機会がないのです。

どこかのホテルや旅館に宿泊したとすると、いわゆる「観光客向けの食事」
になりますし、さりとて昼食などで外で食べるにしても、郷土食を食べられる店が
あるのかどうかがヨソの人間にはなかなか分かりません。

結局は「運よく土産物屋で見つけることができれば、土産物として買って帰る」
というのが関の山ということになってしまいます・・・
カブ漬けをオバネで食する、何かいい方法はありませんでしょうか？

ところで、マルハチという会社の作っている「雪ん娘」というかぶの漬物
（あつみかぶ甘酢漬、だそうな）がこっちでも売っています。
これを何度か食べたことがあるのですが、これともまた違った感じでしょうか？

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552 2013/12/27(金) 09:24:27: >>551
カブ漬けなどはどこの家庭にもあるものなので、
普通の食事処では無いかもしれませんね。地元の人はお金出してまで外で食べないでしょうし。

私が旅行する時は、必ず地元のスーパーに入り、そこで見つけた面白そうなものを買い込んで、宿泊先で夜食やツマミに一杯やります。
もちろん、お土産ものやでも買いますが、スーパーだと地元の人も買ってるだろうという安心感もあります。気に入ったら買い増して帰る。
荷物増やして帰って、不味かったら悲しいですし。

ただ、おバネのスーパーにカブ漬けがあったかどうか最近行かないので分からないです。あるいは、宿泊先に前もって、言っておけばきっと出してくれますよ。

温海カブの形は確か一般的な丸いカブです。尾花沢の赤カブは大根のように長細く、固く、漬物以外の調理法で食べたことが無いです。
温海カブに比べて歯応えがあり、辛みも残ってる
という印象がありますが、温海カブをそう何度も食べてないので間違ってるかもしれません。
味付けは甘酢漬けがメインですが、より歯応えと風味が残る味噌漬けもあります。最近は滅多にお目にかかれませんが。
｢尾花沢かぶ｣でググると、色んな品種説明や通販とかも出てくるみたいですね。
こういったものは地域産業としても重要なものなので、もし、気に入って貰えたら、是非広めてくださいw

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553 2013/12/27(金) 14:55:42: 道の駅「ねまる」で特産物の漬物とかは売ってるから買うと良いよ。

みなざカブの漬物も有ったはずだよ。
他に、ダシとか特産物売ってるからオバネの味欲しかったら行く価値有るんじゃないかな？
交通手段だけが問題だけどね。

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554 2013/12/27(金) 19:32:47: 今日は御用収め。
副市長の辞職は今日だったのかなあ。
誠実で行動力があって、市にとっておしい人を失ってしまったと思う。
彼が公表されているような理由で公文書を偽造する人ではないと思う、聡明な人だったからね。
残念でならない。
皆さんそうは思いませんか。

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555 2013/12/27(金) 22:41:14: 山形新聞 2013年12月27日　08:00 から引用

　尾花沢市の職員採用試験結果に関する資料を作り替えたとして、笠原憲治副市長（66）と
同市環境整備課雪対策新エネルギー推進室長（53）が県警に書類送検された事件で、
公文書変造・同行使の容疑で調べていた山形地検は26日、2人を起訴猶予処分とした。
　地検は理由について明らかにしていないが、副市長が既に辞職することを決め、
職員も内部で処分されているためとみられる。2人は2010年度と11年度の採用試験に関し、
決済済み文書である一部合格者の順位を書き換えた疑いで、県警に書類送検された。
引用ここまで

よかったね。
私利私欲でなかったことも理由のひとつだろうね。

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556 2013/12/28(土) 08:43:16: またまた凄い雪ですね
周り近所の朝5時前からの除雪機の音が目覚まし代わりです。
三が日まで続きそう。
道の除雪…しっかりしてくれないと、田舎の方は一車線です。
参った、参った。

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557

まいね: まいね

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558 2013/12/29(日) 12:19:13: >>557
正義は人間の秩序と治安国家に置いて必要はない。
必要なのは、「正義の味方」だ。

正義は時には、人に不条理な局面と影響を与える。
今後もその言葉を用いるのなら、ブログとかSNSでお願いします。

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559 2013/12/29(日) 12:57:19: 相変らず、レス番飛んでるな。雪かきくらいしろよw

そういえば雪かきしながら変な妄想をしてた。
農家のトラクターとか使っての除雪対策とかをすすめられないかな?と。
トラクターは冬場どうせ殆ど使わないし、メーカーと共同で、冬場にミニブルや除雪機に換えられるようなのものを開発する。
除雪作業参加を条件に国から価格アップ分の補助金を出させて、農家にどんどん買ってもらう。
なおかつその地域での除雪の燃料費と日当も出させる。うまくやれば、市の予算も使うことなく、除雪費の削減にもつなげられる上、農家の収入増や細かな除雪対策にもなる。
まあ、幹線道路規模は難しいだろうけど。
今の法律だと、車両改造、免許等に抵触する問題もあるみたいだから政治的に豪雪特区とか利用することで国交省、農水省という所管の違いも乗り越える。
こういったことは政治主導で出来るんじゃね?そういうのやるの政治じゃね?なんて妄想でもしないとやってらんない雪かきの日々だわ。
まあ仮に実現してもずっと先だろうけどね。

雪かきもしない引きこもりの陰謀妄想に比べればちっとは建設的じゃね?ww

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560 2013/12/29(日) 20:51:22: >>559
専用機の方が効率がいいよ。

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561 2013/12/30(月) 08:01:53: どんなものが開発されるかにもよるけど、作業効率は専用機にはかなわないだろうな。
でも、専用機は時期によって全く使わないから、もったいないって思う。
災害時に役に立つ可能性もあるかもなんてw

まっ、妄想っすw

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562 2013/12/30(月) 10:40:54: 3.11の時は雪の盛り過ぎていたから良かったけどな…
アレ1月だったら、屋根の積雪で揺れに耐えられない家も多数有っただろうし
燃料不足でこの辺の雪による2次災害もすごい事になっただろうね。
危機管理って意味なら地域の燃料備蓄とか統制とか決めておいた方がいいかもね。

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563 2013/12/30(月) 22:38:04: >>559
トラクターには除雪アタッチメントあるよ

ただ、基本的に背部に付けるのでバックしながら操作しないといけないから流行らないのかも
フロントにも付けれる改造もあるけど大掛かりになって費用もかかる

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564 2013/12/31(火) 08:37:10: へー、あるんだ。
でも、バックじゃ使いづらいし危ないね。

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565

おまいら、ありがとな。

2013/12/31(火) 14:36:45: それより、すき家の所。
市内から大石田へ向かう方向だと、交差点渡ってすぐにウィンカーなしでブレーキ踏んで曲がる阿呆いるけど。
あそこから出入りすると、間違いなく追突や事故誘発すると思う。
除雪してるから、一応は出入り口になっているのか？
この前、あそこで追突していた人いたんだよね。
みなさん注意してくださいね。