【おばね】山形県尾花沢市をねまる Part.7 [machi](★0)
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- 486
- 2013/12/15(日) 16:33:16
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>>485
ありがトン
それにしても・・・12%ですか。
これはますます行った際には雪かきをせねばならないですね。
あ、でも毎日しないと効果がないのか・・・？
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- 487
- 2013/12/15(日) 18:08:49
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>>486
県内別住みの者だが、雪かきの季節になると普段春〜秋まで
滅多に見ないお年寄りも雪かきを始める。
すると毎日身体を動かすせいか元気でねぇ・・・
よく動きよく喋るお年寄りが増える季節でもあるが
春になるとまた見えなくなる。
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- 488
- 2013/12/16(月) 08:32:52
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２日前に東根市神町の方が仕事の関係で尾花沢に訪ねてきたんだが
「凄いね、この雪」「こうゆう所にこれからも住むんですか」
「雪降って嬉しい？」とか仕事に関係ない話を連発されて
私は、うんざりしたんですが、この感情って何なんだろう？
『こんな酷い所に住んでいる人の気持ちが解らない』
つまり、都会の人間が、電気やガスも無いアフリカや南米の未開の地へ言った時の感情なのかな？
上から目線と感じるから私は不快に思ったのかな？
こうゆう話を連発する山形や天童の奴がいるが
どうゆう気持ちで言ってんだろう
尾花沢を誉めているとも羨ましがっているようには感じられない
つまり、意識的に貶しているのかな？
であれば失礼じゃないかな。
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- 489
- 2013/12/16(月) 08:53:33
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でも、雪が凄すぎて思わず聞いちゃうね〜
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- 490
- 2013/12/16(月) 10:17:25
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>>488
同じ村山地方なのにドカ雪だからね
最北地方への侮蔑もないとは言い切れない
置賜とか違う地方の人にはもちろんそんなこと言わない
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- 491
- 2013/12/16(月) 11:38:14
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この時期、東根辺りから鉛色の雲の下の薄暗いオバネを見ると
憂鬱なるけどな。
新聞の記事にも…
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- 492
- 2013/12/16(月) 14:21:16
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>>488
だな
侮蔑の意識は無くても珍獣へのソレと同一と思う。
その発言の裏側は『オレん家なんて青空見えてんだけど』
妙な優越感？が根底にあるんだろうなぁ・・・
ま・・・
ローカルニュースなどで『今日の山形市内は青空に恵まれましたねぇ〜♪』
なんて能天気を聞き、降り続く鉛色の雪空見上げてテレビ蹴飛ばしたくなるのは
俺だけではあるまぃw
彼らの言う山形県は基本・・・東南村山地方のみです。
断言してもいい。
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- 493
- 2013/12/16(月) 14:49:40
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確かに山形市民にとって最北は置賜以上に疎遠だな
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- 494
- 2013/12/16(月) 19:41:42
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アウシュビッツ
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- 495
- 2013/12/16(月) 22:43:21
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でも融雪溝なんて整備は立派じゃないかな
今日 除雪機で二人怪我したんだってね
安全よろしく
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- 496
- 2013/12/16(月) 22:43:31
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失礼した。延澤城跡には山形県天然記念物指定の大きな杉があった。推定樹齢約1000年、銀山や城の歴史を見てきた杉。
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- 497
- 2013/12/17(火) 12:29:47
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あんなに過疎っていたのに
急にどうでもいいようなことでにぎやかになるんだここは。
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- 498
- 2013/12/17(火) 22:58:07
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ユニクロくる？ヤマダ跡に
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- 499
- 2013/12/18(水) 07:17:15
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昨日の都議会みると優秀な都議が多いため追求が厳しいね
都議会に比べるとオバネは緩いね
「お互い様」なんだろうね。
共産党も、もう少し頭良いといいんだが
市の職員も処分されたが、職員が可哀想だね
上の指示に従うしか取り柄が無いのに
指示に従っただけで処分とは、
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- 500
- 2013/12/18(水) 08:40:50
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処分された市職員というのは命じられて実際に改竄をした人ですか？
だとすると命令した副市長が自己都合退職はおかしいね。
その他の理由もあるのだろうか。
市議にはほとんど期待できないと思っている。
尾花沢を故郷にする人たちにもいけんを書き込んでほしい。
都知事もズタボロ状態だし、辞任したほうがいいのだけどね。
百条委員会の設置でおそらく詰みだね。
ただ東京都民の投票行動もなんだかな〜だし。
今度そのまんまなどが選ばれたらお手上げだ。
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- 501
- 2013/12/18(水) 13:43:35
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環境整備課雪対策新エネルギー推進室長（５３）を１０分の１（２ヶ月）減給の懲戒処分
市長自らも１０％を３ヶ月減給だそうだ。
前回の不祥事と会わせて４０％減給だそうだ。
そのうち給与が無くなっちゃうんじゃないのかな？
給与が少なくて、都知事のように誰かから生活費を借りる事になる
尾花沢に本部がある大きな病院グループがあるし
病院関係の市議が居るから借りれば良いけどね
ちゃんとした借用書を作成すれば返済期日や担保が無くても
問題ないんだよね。
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- 502
- 2013/12/18(水) 15:49:53
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これで幕引きなのかな。
本当のところはどうなんだろう。
市長は真実を語っているとしても疑心暗鬼の目で見られるからつらいね。
ちゃんとした借用書を作成しても返済期日や担保があったって病院関係者からの
借り入れは問題有りだろう。
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さずだよ。
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- 503
- 2013/12/19(木) 07:12:37
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猪瀬都知事辞任
責任は本人がとるんだね
自分の後援会幹部のセガレを職員にしておいて
副市長が勝手にやったと言って
副市長をクビにしたんだからね
職員が命令を拒否したら・・・・・。
課長にはなれないという事でしょ
５３歳で課長をチラツカされたら断れないからね。
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- 504
- 2013/12/19(木) 09:26:04
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改めて時系列を見ると免職になった元職員は狙い撃ちされたんだろうな。
今は簡単だからね。
こんなことばかりあると市はやがて「オバナの沢」に戻っていくよ。
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- 505
- 2013/12/19(木) 21:40:51
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とは言え、民主的に市民が選んだ市長だからね
選挙民のレベルに合った人しか選べない
市民のレベルが低いってことだ。
テレビで「ふるさと納税」やってた
これじゃオバネに納税しないよな
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- 506
- 2013/12/19(木) 22:39:58
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そうだね。
県外でかなり税金を払っている息子に「ふるさと納税」するか？と聞いたら「してもいい」という。
でも、まだ「ふるさと納税をして」とは言っていない。
市に不信や継続する絶望感があるからね。
市民向けの納得できる説明も無い。
ここの書き込みにも反省や今後の取り組みなどが書き込まれることは無いし。
余計なことは書かせないようにしようとする意思を感じるときもあるし。
不正無しで市に採用になった職員はいるのだろうかと思うこともある。
そういうことなんだよ。
猪瀬は遅きに失したけど辞任した。
これで検察の捜査の手が入る。
収賄などの罪で起訴される気がする。
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- 507
- 2013/12/20(金) 21:33:26
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雪かき、もうヤダ〜
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- 508
- 2013/12/21(土) 18:07:34
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過失による酒気帯び運転で検挙された職員は有無を言わさず懲戒免職。
命令、故意による公文書偽造で書類送検された市の幹部は、自己都合退職や軽微な減給に。
きわめてバランスが悪い。
こういうときにこそ市会議員の存在価値はあるのだけど・・・。
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- 509
- 2013/12/22(日) 04:18:44
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>>508
飲酒運転を過失とか…
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- 510
- 2013/12/22(日) 09:36:22
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報道によれば、飲酒運転ではない。
朝まで寝て、しかし呼気にアルコール分があったというのは過失だろう。
そんなことは普通にあることだ。
悪意があって法令違反をするのと、悪意は全く無く結果的に法令違反になったのとは
大きな違いが有る。
また酒気帯び運転は私事だが、公文書偽造はそうではない。
市民にとっては市職員の採用関係の書類の偽造は、酒気帯び運転で検挙された職員の
罪より比較できないぐらい重い。
小学生でもわかる道理だよ。
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- 511
- 2013/12/22(日) 09:43:14
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小学生並の頭の構造してるな
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- 512
- 2013/12/22(日) 10:17:38
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>>510
奈良漬け食べただけでもアルコール検出されれば違反ですよ。
車を運転すると言う事を軽く考え過ぎではありませんか？
私事であってももしかしたらソレが原因で本人や他人の身体・生命・財産に多大なる損害が与えられるかもしれないのですよ。
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- 513
- 2013/12/22(日) 11:54:55
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酒気帯び運転で検挙された、自ら裏金で採用になったといっている元市職員をかばうつもりは無い。
>>433
>>飲酒運転に使い込み、市役所から東根の雀荘へ毎日出張
>>コネで使用されている職員はバカばっかりだから問題を起こす。
だそうだ。
採用関係書類を改竄なんかされたらたまらない。
「公文書を改竄すると言う事を軽く考え過ぎではありませんか？」
国語を読み解けないやつもいるようだしね。
これで総不正採用かもしれなくなった。
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- 514
- 2013/12/22(日) 17:04:31
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数年前に尾花沢市の税務課から課税証明書を受け取った時
字の汚さにはビックしたよ。
数字は小学生並みだった。（以下かも）
一次試験はマークシートだろうけど二次試験には簡単な作文もあるそうだ
字の汚さをカバーできる程頭が良いのか？（コネがあるのか）
と考えたよ
例え、過疎の市であっても市の職員は、官だよ
６なのか８なのか、数字なのかカタカナなのか？
「字は体を表す」という言葉もあるし、仕事の上で尾花沢を代表する事もある。
働いている内にコネで職員なった奴はボロが出る
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- 515
- 2013/12/22(日) 19:05:56
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負げねど〜。
試される北の僻地ーー。
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- 516
- 2013/12/22(日) 19:58:35
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これまでは金、コネ、選挙功労による不正な職員採用があるとうわさが絶えなかった。
優秀な人材で金、コネを頼らず市職員になる道を断念した人もいた。
今回はなんと贈賄で市職員にしてもらったという元市職員が現れた。
採用関係公文書を偽造していたことが発覚して副市長と市幹部が書類送検され
市長は引責で減給、副市長は自己都合辞職、市幹部は減給処分になった。
過去数十年の採用に関するうわさが真実であったと思わせるには十分な展開となった。
公文書偽造は刑法犯である。
奈良漬食べて酒気帯び運転で検挙されたのとはわけが違う。
残念ながら市長の判断は明らかに誤っていると思う。
そしていまだに腑に落ちないこともある。
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- 517
- まいね
-
まいね
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- 518
- 2013/12/22(日) 22:39:16
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また自演かw
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- 519
- 2013/12/22(日) 22:57:47
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まぁ、所詮この程度だから（笑
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- 520
- 2013/12/22(日) 23:04:38
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同意するよ。
いつの時代でも正義は必要なのに。
うやむやにならないことを望んでいる。
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- 521
- ゆきんこサンタ
- 2013/12/24(火) 09:56:43
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市長が採用関係資料の改竄を指示したとなれば市としても大きなダメージを受ける。
司法の手が市長に伸びるのを阻止するのは、副市長にとって正義と考えるだろうことは容易に想像できる。
しかし客観的にみればそれは不正義だ。
奈良漬を食って、検挙された人とカップ酒を飲んで検挙された人とは同じ酒気帯運転でも悪質さに雲泥の差がある。
また道交法違反の酒気帯運転と、公文書偽造の刑法犯は罰則においても、その後の扱いも大きな差がある。
道交法違反が問答無用の懲戒免職、
故意で刑罰が重い公文書偽造の刑法犯は減給十分の一、２ヶ月ではおかしいだろう。
509,511,512,515,518 君たちが市職員に紛れ込んでいないことを願うよ。
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- 522
- ゆきんこサンタ
- 2013/12/24(火) 12:14:33
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>>521
愚かだ。
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- 523
- ゆきんこサンタ
- 2013/12/24(火) 12:47:55
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延々と同じ話ばかり。ウンザリだな。
批判されれば、きっと「火消し」とか言うだろうw
文末に「…のだよ。」と書く人は一度も尊敬された
こともない殻に閉じこもった独善的な人に典型的な特徴らしい。
謙虚に他人の話しを聞く人ならば絶対に書かない。
リアルでは絶対に関わりたくないタイプだな。
あっ、部屋から出られないから会いようもないなw
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- 524
- ゆきんこサンタ
- 2013/12/24(火) 14:33:27
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亡くなった爺さんが「ばがさかむど、ばがになるぞ」と言ってた。
まさしく、「ばがの壁」とはあって、場の雰囲気など
全く読めず、他人の話は耳に入らず、同じ話をくり返すだけの
視野の狭い人にはいくら説明しても、無駄であるだけでなく、
逆に悪影響しかないから、そもそも関わるなと。
「ばがさかむより、ねごさ言葉教しぇる方が楽だず」っても言ってた。
おバネでは昔からそういう人は「イズガイタガリ」と
呼んで、一つの思考から抜け出せなくなってしまって
他人の意見など耳に入らない人、つまり、壁の向こうの人とした。
何故かそんなことが改めて思い起こされる今日この頃です。
あと爺さんは、こういう話すると『「ばが」だけが、自分の
話しだと気がつかねのよなw』とも言ってたなあ。
先人の教えは有難い。
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- 525
- ゆきんこサンタ
- 2013/12/24(火) 15:38:53
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おぬしが尊敬する爺さんもの「バカの壁」の向こうかもよ
自分の爺さんを先人と言ってしまうのも・・・・
「水清ければ魚棲まず」
なんて言葉もあるが、どっちがバカか解らないね。
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- 526
- ゆきんこサンタ
- 2013/12/24(火) 18:32:55
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>「ばがさかむど、ばがになるぞ」
は今でも言う。
>あと爺さんは、こういう話すると『「ばが」だけが、自分の
>話しだと気がつかねのよなw』とも言ってたなあ。
>先人の教えは有難い。
まったくそうだね。
>自分の爺さんを先人と言ってしまうのも・・・・
そうではないだろう先人は先人だ、読解力が無いようだ。
>「水清ければ魚棲まず」
>なんて言葉もあるが、どっちがバカか解らないね。
「濁っている所」に生息している認識はあるんだね。
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- 527
- ゆきんこサンタ
- 2013/12/25(水) 04:40:07
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警察の発表してない事まで妄想して延々と語るのは馬鹿以外の何物でも無いけどな
陰謀論とか信じちゃう人なんだろうな
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- 528
- ゆきんこサンタ
- 2013/12/25(水) 07:13:25
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事件の流れ
市長が賄賂を受け取ったという事実と異なる街宣をしたとして、市長が名誉毀損罪で男を告訴
県警は2010〜12年度採用試験に関する資料の提出要請。
副市長が総務課長補佐に公文書の偽造を指示
今年6月尾花沢署に偽造公文書を提出
同6月30日朝、新庄署が20代の男性主事を酒気帯び運転の道交法違反で摘発
20代の男性主事は懲戒免職
元男性主事の母親が周囲に市長に賄賂を渡していたのにと不平を漏らす
市長は警察に「金は持って来たようだが受けとっていない」と申し出
今年9月、贈賄申し込み容疑で20代の元男性主事の母親が逮捕される
県警は6月に市が提出した書類は改竄されたものと認定
12月副市長がことし6月に提出した市職員採用関係の公文書を偽造したとして書類送検
副市長が自己都合で辞表を提出
市長が慰留したが今月末で退職が決定
副市長の指示を受けて採用関係文書を改竄した、当時総務課長補佐が書類送検される
環境整備課雪対策新エネルギー推進室長（５３）を１０分の１（２ヶ月）減給の懲戒処分
市長が自らを処分、減給１０分の１（３ヶ月）
妄想とかある？
付け加えることはないか？
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- 529
- ゆきんこサンタ
- 2013/12/25(水) 08:30:05
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451にも書いたが副市長が改竄させたのが、元男性主事の
点数だったとの警察発表や報道はあったのか?
無いのであれば、「僕の考えた陰謀」を説明するために
都合のいい事実を恣意的にピックアップしただけであり、
妄想と呼ばれても仕方ないということが何故分からないんだ。
どんなに皆が嫌がっても、ここでかまってもらえることだけが
生きがいなのだろうがどこかにホームページでも
立ち上げてそこでやってくれ。
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- 530
- ゆきんこサンタ
- 2013/12/25(水) 09:58:38
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報道だけが事実とは限らない。
どんな事件でも動機があるのが一般的だろう。
この板は裁判所ではない
状況証拠に考えられる作為を書き込んでも犯罪ではないだろう
市長の後援会の幹部のセガレが、いとも簡単に市役所に就職できた。
しかも母親が市長にお金を渡したと自ら吹聴していたんだ
＞元男性主事の点数だったとの警察発表や報道はあったのか?
そんな事を報道する訳無いだろう
報道しないから無かったと考える方が妄想だろう
新聞報道だけを信じているから
「木を見て森を見ず」で何も見えなくなるんだよ
証拠のある事や報道以外を「妄想」言ってしまうのはどうかな？
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- 531
- 僕
- 2013/12/25(水) 11:06:24
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>451にも書いたが副市長が改竄させたのが、元男性主事の
>点数だったとの警察発表や報道はあったのか?
528 のどこにそんなことが書いてあるのでしょう。
「語るに落ちる」ってことにならないかい。
>「僕の考えた陰謀」
どこを指して陰謀といっているのだ。
もしかして君の嫌いなことは全部「僕」が書いていると思っているのか。
>都合のいい事実を恣意的にピックアップしただけであり、
>妄想と呼ばれても仕方ないということが何故分からないんだ。
528 は全部事実だろう、泥沼では事実を書くとそれを妄想と呼ぶのか？
君の事を特定して書いているわけじゃない、すこしやすんでおちつけよ。
「僕」はこれからも事実をここに情報提供するよ。
ここに来る市民が参考に出来るように。
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- 532
- 2013/12/25(水) 18:59:32
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うわっ、まだやってんのかw
NGIDに以下の2つを入れると快適すぎてワロタ。
s02.a006.ap.plala.or.jp
au-net.ne.jp
auの方は巻き添えも出てしまう可能性もあるが、2つのIDの非表示NG設定だけで例のやつが別のキャラ設定でやってるバレバレの自演を完全に非表示に出来るのでめっちゃオススメw
名前「僕」とか新たに設定キャラを増やしたらしいな?それなら「僕」がこれまで書き込んだレス番を書いとけよな、皆のために。
s02.a006.ap.plala.or.jpの書き込みの中で「僕」以外あったの?
どうせ、都合の悪い書き込みは「僕」じゃないって言い訳と今までみたいな自作自演に使うんだろうなw
まっ、NG設定でもう見えないからおれは構わんけどw
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- 533
- まいね
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まいね
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- 534
- 2013/12/25(水) 19:56:28
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山形新聞の記事 12月8日(日)9時37分配信から引用
笹原隆一総務課長によると
市には1962（昭和37）年制定の「市職員の任用に関する規則」があったが、
昨年までその存在が忘れられていた。
規則では「5者択一方式」で選考すると定めていた。
筆記の1次試験と、
面接や小論文による2次試験の合計の成績上位5人の中から総合的に勘案し、
合格者1人を選出。その後、
成績上位者を繰り上げて候補を再び5人とし、
その中から1人採用することを繰り返す仕組み。
引用ここまで
（参考）
市職員の任用に関する規則
附 則(平成19年3月26日規則第11号)
この規則は、平成19年4月1日から施行する。
・・・・・
市職員の任用に関する規則に何らかの改正があり附則では「平成19年4月1日から施行する」となっており
「昨年までその存在が忘れられていた」
なんてことはあるんだろうか？
それにしても文章どうりだと恣意を思う存分ふるえシステムだね。
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- 535
- 2013/12/25(水) 20:09:17
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もうみえないかい。
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- 536
- まいね
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まいね
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