★★★★箱庭シティー[福島市]を語りましょうPart67★★★★ [machi] | レス767-817

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767 2011/04/30(土) 19:38:34

>>765
ボンガーズ、福島県で活動してくれてるんだね。
なんだか嬉しい。ライブ見に行くよ！

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768 2011/04/30(土) 19:53:51: >>755
>一基でも爆発したら残り五基もアウトで日本全滅だから。

爆発したらおしまいっていうのは、水素爆発のこと？
少なくとも原子爆弾のような爆発が起こることは無いよ。地震と津波が危険というのは論を待たないが。

>１万人の中の１０人は癌になる

他の様々な要因と比較して考えるべきと思う。
200〜500ミリシーベルトを浴びた場合の癌の相対リスク1.16倍、これは「肥満」や「やせ」よりリスクが低い。
1000〜2000ミリシーベルトの被曝でも「喫煙者」や「毎日3合以上の飲酒」より発がんのリスクは低いというのが現在の一応のコンセンサス。
だから単純に考えれば、禁煙して酒を控えめにすれば被曝してても被曝してない不摂生者よりか癌になりにくい。
また、低線量を長期間浴び続けることによる影響の違い（線量率効果という）に関してはまだデータがないが、
一気に浴びるよりは悪影響が少ないであろうと考えるのが自然。

もちろん被曝しないに越したことはないし被害は被害として確実に存在する。
子供への影響も普通に考えれば大人よりもやや強くはなるはず。
でも否定的な情報と肯定的な情報の両方を取り入れて十分に吟味することが重要と思う。
少なくとも仕事や子供の人間関係を断ち切ってまで避難すべきほどの状態ではないと個人的には思っている。

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769 2011/04/30(土) 19:56:30: 1.2msv････
1日1.5箱のタバコを吸う喫煙者と同居する人が、副流煙から受ける年間の線

13〜60msv････
1日1.5箱のタバコを吸う喫煙者の年間の線量（タバコの葉に含まれるラジウム226、
鉛210、ポロニウム210等からの放射線）

つまり、たばこの害をこれらの放射性物質の影響のみとすれば、福島市民は妊婦、
乳児、子供も含めて皆が一日1.5箱の喫煙している状態でいいのかな？
確かにリスクはあるし、あなたの健康を害する恐れがありますね。
子供、妊婦がより低レベルが求めているのも理解できる。
ただ、危険だって言っている人の中で子供と一緒のところで喫煙している人は
いないかな？一緒のところで喫煙している子供達も喫煙者から要避難だね。

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770 2011/04/30(土) 19:57:36: これが現実

http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/4/8/4893e117.jpg

チェルノブイリの事件(1986年)以後平均寿命が10年急落
http://gnews.x0.com/20110320_180038/

ロシアの平均寿命の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/8985.gif

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771 2011/04/30(土) 20:05:33: >>769
知り合いに２人居ますよ、
子供の前でタバコ吸いながら、放射能怖い言ってる馬鹿主婦が。

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772 2011/04/30(土) 20:17:20: >>771
それは・・・ひどい・・・

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773 2011/04/30(土) 20:19:50: 福島市・郡山市・いわき市の人口が合わせて1000人位なら間違いなく避難命令になってるよね。だってお金払いたくないもん〜

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774 2011/04/30(土) 20:22:48: タバコの害はニコチン＆タールも考えようね。
こっち方がすんごいぞ、っと。

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775 2011/04/30(土) 20:27:30: そう考えるとタバコってすごいよね。
それでもタバコだって「ただちに健康への影響はない」んでしょ？

喫煙者はタバコを止めれば福島市内の放射線量なんてほとんど影響
ないじゃん。

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776 2011/04/30(土) 21:01:19: 放射能汚染のニュース貼っただけで、規制くらったわ！

まじでやばいんだろうな‥

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777 2011/04/30(土) 21:03:07: >>770
旧ソ→ロシアの政変ってそんなに静かに終わったんだっけ？

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778 2011/04/30(土) 21:08:26: >>776
書き込めてるじゃない。どこを規制されたん？

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779 2011/04/30(土) 21:09:11: 今の年寄りなんて、周りでタバコ吸いまくりの
吸われまくりで副流煙まみれなのに、世界一の長寿国民だが？

タバコ吸わなきゃ平均寿命が100才とかか(笑)

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780 2011/04/30(土) 21:11:52: >>770
自分で貼ったソースをちゃんと読んでから書いてください。

「チェルノブイリの事件(1986年)以後平均寿命が10年急落」
は間違いないが、どこにもチェルノブイリの放射能が原因とは書いてない。

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781 2011/04/30(土) 21:17:32: >>778
携帯から書いてるから。PCは規制された

どれかは言わない方かいいのかも。

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782 2011/04/30(土) 21:17:39: >>773
いわき市をいっしょにするなよ。
土壌のセシウム比率は、桁違いに低いから。

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783 2011/04/30(土) 21:23:01: 毎日毎晩、あいかわずだな
逃げろ、逃げました、やばい、馬鹿なの？、無知なのね、癌、奇形…
そいつらも何も知らずに言ってるだけ、Ｗｅｂ上のソースに翻弄されて真実はだれも判らない
くちさけ女と同じだな、乙枯れ

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784 2011/04/30(土) 21:23:50: http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/04/blog-post_17.html
ちょっと長いけど情報量は多いよ。

だからといって超危険やばい逃げろとは言わないけど、
今回政府が出した安全基準に疑問を投げかける学者が多いのも納得。

結局のところ事例が少なくて実態が分かるのは相当先の話って事でしょう。
その時に後悔するのかしないのか。

逃げて後悔する場合もあるだろうし、もちろんその逆もある。
誰にもわからん。

チェルノブイリとは事故の内容が違うし、被曝線量の数値も出てないから何とも言えないけど、少なくともかなりの範囲で何らかの影響が出てるのは確か。
日本でも既に母乳からセシウム等が検出されてるわけだけだから、体内被曝してる一般市民が相当数いるのも事実。
それが将来にわたってどういう健康被害を及ぼすか・・・我々はモルモットとしてモニタリングされるわけです。

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785 2011/04/30(土) 21:30:40: 親類の子が数年前に小児がんにかかった。
もしこれか今後数年後だったとしたら原発のせいだと思う人が殆どだろう。
数年後罹患したとして因果関係を証明は出来ない。
国相手に、東電相手に何十年も裁判を闘う事になるかもしれない。

親としてそういう思いをしたくなければ本当に九州や北海道に行けば良い。

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786 2011/04/30(土) 21:32:28: http://book.asahi.com/topics/TKY200704220087.html

過去にも危機があったとはな

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787 2011/04/30(土) 21:35:06: >>783
諸事情(家、仕事など)を全く無視して単純に現在の放射能の
状況だけで避難するないを選択できたら、避難を選択しないか？。
もちろん、こんなことは事実上不可能に近くて、殆どの福島県民が
（俺を含む）この葛藤に悩まされている。

まあ言いたいのは「諸事情」との葛藤を理解出来ない頭の悪い子達が
書き込んでいるだけだから、ｷﾆｽﾝﾅ。

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788 すず 2011/04/30(土) 21:48:21: 携帯だけで月収10万円以上稼げちゃいます！
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789 2011/04/30(土) 21:52:50: >>787B
言いたい事、理解するよ

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790 2011/04/30(土) 22:07:22: ひとつ言うとたばこの件
ここには罠が有って、たばこの線量と比較するには無理がある
今問題のセシウムやプルトニウムとたばこから出る放射性物質じゃ性質が全然違う

それとメディアは隠すが放出されてる核種はヨウ素とセシウムとプルトニウムだけじゃない、100近い核種が放出されてる

も１つ言うと、「プルトニウムは重いから飛ばない」という嘘
黄砂と比較するととてつもなく小さい
先日カルフォルニアでプルトニウム検出されたが、それが示す所は恐らく皆既に吸ってるということ

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791 2011/04/30(土) 22:11:42: >>790
バカ丸出しw

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792 2011/04/30(土) 22:17:48: >>781
あーなるほどね…。

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793 2011/04/30(土) 22:23:17: >>791
？説明してくれないと分からんぞ

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794 2011/04/30(土) 22:25:23: 最近ここも正しいこと言うと必ずヤジ入れたり工作員絶賛活動中のようなので皆さん気を付けて

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795 2011/04/30(土) 22:27:05: タバコの件
ポロニウムを含む精製物がウランの300倍の放射活性を持つと記した表現が一人歩きして、
ウランの300から330倍の強さの放射能を持つという表現がされることが多いが、実際には
ウランの100億倍の比放射能（単位質量当りの放射能の強さ（Bq/mol, Bq/g））を有し、
ごく微量でも強い放射能を持つ。（ただし、逆に自然界にはウランの100億分の一程度
しか存在しない。）このため、昇華性のあるポロニウムは内部被爆の危険が大きい為
厳重な管理の下で取り扱われなければならない。しかし、ポロニウムが発するアルファ線
自体は皮膚の角質層を透過出来ないため、ポロニウムを体内に取り込まない外部被爆に
関しては危険性は少ないともいえる。byｳｨｷ

せっかく国民が放射線に詳しくなったので、
タバコの注意書きにも内部被曝のこと書いたほうが良いのでは？

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796 2011/04/30(土) 22:51:54: >>795
JTにでも言ってくれ

喫煙者の自分からすると、現状の注意書きすら邪魔くさいが

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797 2011/04/30(土) 22:59:19: >>752
あの人たちって1、2ヶ月後には福島から去るの？

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798 2011/04/30(土) 23:05:04: >>766
子どもが20ミリってのはやめて欲しいとは思うけど
小佐古って人は工学者なんだよね
しかも原発推進者だった

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799 2011/04/30(土) 23:05:32: 皆、GWはどんな風に過ごすのかい？
自分は特に遠出で旅行とかはしないで、
近場で友達と遊ぶとか、仙台に買い物に行くとかそんぐらい。

会津の温泉でも行きたいところだけどね（汗

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800 2011/04/30(土) 23:15:04: 自分はGWなんてことを忘れてて、
今ごろになって旅館の空き部屋を検索中だよ…
やっぱり風当たりが気になるから県内の予定だけどね

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801 2011/04/30(土) 23:28:18: しかしミスピーチってすごいね。
何がって、さっきCMに出ていたのだが・・・（以下自粛）

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802 2011/04/30(土) 23:29:59: 中田（英）ｎｅｔの農業カテゴリに萱場梨の記事がUPされているよ。

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803 2011/04/30(土) 23:31:56: >>799

車があるなら気軽に「あったか湯」とか「あづま温泉」どうですか？
自分は両方行こうかなと思ってます。

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804 2011/04/30(土) 23:34:24: >>769のソースをたどると
Wikipedia「シーベルト」
↓
http://www.uihealthcare.com/topics/medicaldepartments/cancercenter/prevention/preventionradiation.html
http://www.lrb.usace.army.mil/fusrap/docs/fusrap-fs-radfusrap.pdf
（どちらも英語サイト）

グーグル翻訳にかけてみたけど、注意書き程度で
統計なんかがあるわけじゃないから正直信じていいものかどうか。

>>795も、同じくWikipediaで「喫煙」記事を見ると
発ガン・発病について遺伝性の可能性
（元々なりやすい人だったり、タバコの悪影響を遺伝的に受けやすい人）
も否定できないと書いてありますね。

まぁどっちも確証を得るには不十分と言えるでしょう。

それよりGWは故郷の災害対策本部で働ける！
どうせ予定もないのでとことん働くぞー！

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805 2011/04/30(土) 23:37:03: >>797
研究しに定期的に来るんじゃないの

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806 2011/04/30(土) 23:48:19: >>801
見た
アレではなぁ・・・福島のイメージアップには貢献しな（ｒｙ

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807 2011/04/30(土) 23:52:57: >>806
ちょっとねぇ…。俺を選考委員にしとくれよ。

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808 2011/04/30(土) 23:58:27: http://static.ow.ly/photos/original/aN0E.jpg
公式にはこんな感じだ。
福島はもう住めないよ。
http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html

８年間で５０msv受けて死んだ原発作業員が労災認定を受けている。

労災系の資料も追加しました。
つまり、福島はもう無理。
線量が減らないから、やっかいな同位体だろうし、α線は測定すらしていないから
プルトニウムはわからない。
ヨウ素とセシウムだけでもかなり居住は無理っぽいレベル。
ちょっと滞在なら放射線被曝量をを管理していれば良いかもしれないけど。

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809 2011/05/01(日) 00:01:40: ３人より、ももりんの着ぐるみが可愛い(笑）

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810 2011/05/01(日) 00:03:34: >>808
県境をうまくなぞっている　件。

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811 2011/05/01(日) 00:03:39: もう、いっそみんな着ぐるみで(ry.

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812 2011/05/01(日) 00:05:38: >>810
測定していないところはわからないから。
茨城や群馬も福島並みに測定すると県境で０にしなくてもよくなる。

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813 2011/05/01(日) 00:06:16: >>811
赤ベコアーマーで。

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814 2011/05/01(日) 00:07:13: >>808
はいはい、そんな福島に住み続けますよ、私は(笑）

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815 2011/05/01(日) 00:10:04: それなら、ももりん・赤ベコ・キビタンの３体でミス？ピーチ(笑）

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816 2011/05/01(日) 00:11:33: >>801
ミスピーチ・・・毎年記憶に残らないんだよなぁ・・・

>>808
その資料だけだと、多いのか少ないのか分からないよ。
労災に認定してもらってない方々もいるだろうし、
過去にたくさんの作業員もいるだろうし。
分母も分子も分からないからなぁ・・・