★★★★箱庭シティー[福島市]を語りましょうPart67★★★★ [machi] | レス715-765

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715 2011/04/30(土) 14:24:59

>>714
それは勿論その通りなんだ。
ただそれを「意識が〜」って言うのはどうなの？とは思ったので。

まぁ、余計な噛み付き方でした。すみません。

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716 2011/04/30(土) 14:28:00: >>712
なんかエロいな

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717 2011/04/30(土) 14:32:05: で、結局政府からの重大発表は？ｗ

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718 2011/04/30(土) 14:33:52: >>704,705,708,713

やっぱり無いですよね…。核爆弾関係は外部に信頼できるソースの情報が出回ることは無いし。

備えについていえば、今はあくまで自己の責任において、ですよね。
だけど、こうしなきゃいけない！っていうのと無闇やたらな拡散は勘弁願いたいものです。

だけど、起きたことは起こした当事者の責任としても
>>708さんも言ってますが、自分の行動について他人に責任を取らせる姿勢はさすがに
その人の感覚を疑いますね。

雨…そういえば雨については702で聞いた方にも聞いてないな…。

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719 2011/04/30(土) 14:36:39: >>715
いやいや、こっちこそごめん。
一人だと偏った信念をもっちゃうから、
>>715さんみたいに別の切り口の意見はとても参考になる。
勉強にさせてもらうのでもっと言ってくださいｗ

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720 2011/04/30(土) 14:40:29: これまでの雨で県発表の線量が増える形跡が見られ無いので、今の放射性物質は地面に落ちたものがメインと考えられる。
問題はこれを日常生活でどう回避するか・・・。
職場のコンクリ建屋では線量計の積算値が全然上がらないから、やっぱりコンクリは効くみたい。
今の低レベル線量なら、コンクリのマンションに住んでるだけでもかなり安全と思われる。
できれば地面から離れる2階以上が理想だろうけど。

一方木造は不利っぽい。
今住んでる木造アパートは閉め切ってたのに一日10μsvぐらい積算値が上がる。
ガンマ線恐るべし。2階でこれだから1階は・・・。
まぁ年間20ミリとかから考えれば安全かもしれないが、浴びる時間が長いのが気になる。
年間1ミリは確実に超えてしまう。

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721 2011/04/30(土) 14:48:02: うひょー
地鳴り聞いたの久しぶりだー

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722 2011/04/30(土) 14:50:31: 小佐古敏荘(こさことしそう)・東大大学院教授は２９日、国会内で記者会見し、「政府の対応は法に
のっとっておらず、誰が決定したのかも明らかでなく、納得できない」として３０日付で参与を辞任
することを明らかにした。
その後、記者会見した小佐古氏は、辞任理由について、「今回の原子力災害で、官邸の対応はその場限りで
場当たり的だ。提言の多くが受け入れられなかった」と語った。
具体的には、政府が示した年間２０ミリ・シーベルトという小学校の校庭の利用基準などを挙げ、
「この数値を小学生などに求めることは許し難い」と指摘した。

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723 2011/04/30(土) 14:52:35: とっくに既出のことをコピペせんでくれんかな？

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724 2011/04/30(土) 14:57:47: 東北新幹線、東北線、東北自動車道、4号線と
物流の大動脈が通っている白河〜郡山〜福島のラインが
避難うんぬんとかの話には絶対ならないと思う。
政府はそんな事したら宮城・岩手の復興が遅れる程度にしか
考えていないだろう。

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725 2011/04/30(土) 15:02:33: 普通の家だけどまだ窓は開けては駄目なの？
>>720
換気扇使っては？
普通のエアコンは？
これから暑い日があると。

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726 2011/04/30(土) 15:04:35: 逃げてって煽ってる人は友達いないんだろうなと思う

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727 2011/04/30(土) 15:04:55: >>720
１日の積算ってことは、単純計算で0.4μsv/hかな？
放射線管理区域は0.6μsv/hだから・・・って、屋内の数値ですか。

＞まぁ年間20ミリとかから考えれば安全かもしれないが、
?ＬＮＴ仮説で考えると、年間１ミリまでが安全です。
?ホルミシスで考えると、むしろ健康的になるかもしれません。
?ＬＮＴ仮説（しきい値有）で考えると、２０ミリまでなら安全です。

ようは、どの宗教を信じるか・・・
あくまで研究過程である問題だけに、正解が無いっていうのが辛いところですね。
個人的には?を信じたい気分です。
いずれにしても、
共通して言えることは妊産婦・子供の被爆は避けた方がイイってことですね。
あんまり深い話になるとスレ違いになるのでこの辺で・・・

誤解釈あるかもしれんので、専門家の人、知識をご教授ください・・・！

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728 2011/04/30(土) 15:05:22: 今日は地震多いね

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729 2011/04/30(土) 15:08:53: なんか地震が活発ですよね

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730 2011/04/30(土) 15:10:55: こう地震活動が活発に戻られると、ちょっと嫌な感じだね。
地震が多いと、結果、それ自体が大地震を引き起こす可能性もあるからね。
ただでさえ大地震後で、地盤が固まってないときだけに。

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731 2011/04/30(土) 15:12:14: >>727
2はこういうとこで言うもんじゃないよ
温泉等の放射線と違って、セシウム浴びて健康になるわけがない。言い切らせてもらう。

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732 2011/04/30(土) 15:16:44: >>731
うん、ごめん。
一応、良くある説を大別して挙げたんだ。選択は個々の自由でしょ？
?については、ICRP（だっけ？）も否定している説で、日本独自の思想らしいけど、
公式的な断言否定ソースを見つけてないんですよ（興味ないから探してないとも言う）
ですんで、もしソースをご存知ならば教えてくださいm(_ _)m

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733 2011/04/30(土) 15:30:41: >>732
ソースの無い情報を出すなら、まずそうと断るのが順番かと…

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734 2011/04/30(土) 15:32:22: >>725
俺は専門家ではないのですまんが、今は基本的に換気はOKと判断している。
空間の放射性物質は時間経過と雨で地面に落ちていると考えているので。
（某武田ですら窓を開けても良いと言う様になった）
ただし土ぼこりだけは要注意かと思う。
学校の近くでアパートの1階とかはやめた方が無難かもしれない。
居住環境に応じてそれぞれが判断するしかない。

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735

まいね: まいね

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736 2011/04/30(土) 15:41:33: 福島原発事故の現状：アーニー・ガンダーセンがロシア報道番組で語る
http://www.youtube.com/watch?v=OPt_SeERFsM&feature=share

「大人の原発作業員の許容量だそうです。
子供に大人の放射能許容量を当てはめるのは乱暴では？」
「これは人道的に間違った規定です。不愉快では済まされない事態です。」

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737 2011/04/30(土) 16:00:35: >>735
どの立場から言ってるかわかりませんが
「人殺し」「なぶり殺し」「銃殺」「無能殺人政府」は言いすぎじゃないですか？

別に政府の肩を持つ気はないですが、
20~100?Ｓｖ/年だと直ちに人間が死ぬんですか？
絶対ガンになるんですか？

せめてちゃんとした根拠を示してから、発言したほうがいいですよ。

それと改行してください、読みづらいです。

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738 2011/04/30(土) 16:04:13: やきとりじいさん体操で自分から揺れると地震が気にならない
　
　
結局浸透しなかったような…

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739 2011/04/30(土) 16:11:01: 甲状腺から微量ヨウ素　イスラエル駐日大使
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011042901000668.html

スラエルのベンシトリット駐日大使が帰国後、中部のソレク核研究センターで検査を受け、
甲状腺から微量の放射性ヨウ素が検出されたことが分かった。
２９日付のイスラエル・ハヨム紙が伝えた。詳しい数値は不明だが、健康に影響のないレベルだという。

東京にある、イスラエル大使館にいる人間ですら、
甲状腺から放射能が検出されたってのに、福島の人間が未検出なんてありえないだろうな。
気になる人は、検査してもらって公表したほうがいいんじゃないだろうか？

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740 2011/04/30(土) 16:13:09: ベラルーシにおけるチェルノブイリ事故前と事故後の甲状腺ガン数

　　　　　　　　　　大人　　　　　子供
　　　　　　　　(15歳以上)　(15歳未満)
1975-1985　　　1342　　　　　　 7
1986-1996　　　4006　　　　　　508

過去の数字だって、これだけ悲惨なんだから20年後の福島はどうなってるのやら・・・
今飲んでる水が、1000人に１人以上は確実に死ぬ毒と考えると恐ろしい。

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741 2011/04/30(土) 16:15:11: 職業被曝の限度が50mSv/1年 or 100mSv/5年

こりゃ、医療関係者や原発労働者は癌が続出して、早死にしてるのも間違いないはずだ
きっと政府は都合悪いから隠蔽してるんだ

20mSv/年でも危ないのに、事実を知らせないで職業被曝させてる御用学者は人間の屑だな

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742 2011/04/30(土) 16:27:01: ぶっちゃけて申し訳ないが、
中通りも原発被害を主張されると国が破綻するのでしょうね。
私は、今回原発被害で政府・自治体指示のもと、早めに避難された方々よりも
中通りで平然と普段の生活をしてた方のご健康が危ないと思いますね。

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743 2011/04/30(土) 16:30:45: 現状まさにそのとおりですよ

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744 2011/04/30(土) 16:34:59: >>732
？
公的に否定するソースを見つけてないから、「よくある説」として挙げているんですが・・・
?〜?の説のソースがほしいなら、そのままキーワードでググってください。
たくさん出ますよ。
マスクについては相応の知識を持ってらっしゃるようなのに・・・

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745 2011/04/30(土) 16:37:17: 6月中旬をめどに仮設防潮堤を設置予定　事故対策統合本部(細野大臣）会見より
ソース　日テレ24（スカパー）

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746 2011/04/30(土) 16:40:35: >>740
ちゃんとすべてを読んでから記載するべきですよ。
それともワザと無視してるんですか？

「しかし，発ガンのメカニズムに関する直接的な証明は現時点では極めて困難であり，
またガン発生と被曝量との関連性についても今なお明確な結論が得られておらず，
今後も詳細な基礎的検討が継続されるべきであろう」
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Sgny-J.html

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747 2011/04/30(土) 16:45:10: >>746
むずかしいところですね。

ただ、身近な福島医科大の震災ＨＰ
＞現在の外気環境放射線量は、小児にとっても健康に影響を及ぼすことはありません。
＞流通している食物に関しては、摂取しても健康障害の心配はありません。
http://www.fmu.ac.jp/home/pediatrics/styled-4/

と、掲載されています。
同じ地にいる専門の方から断言されるメッセージがあると、真偽はともかく安心させられますね。
ただ、どこの「現在の外気環境放射線量」から判断されているのかが不明ですが・・・

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748 2011/04/30(土) 17:06:56: >>747
常々思ってたのですが、本当に福島市が危ないのであれば
福島医大に日本中から放射能の権威達が集まるわけないと思ってます。

そんな医大からの情報発信なら信頼できるのではないでしょうか？

まあ、最初から「放射能は微量でも悪」と思ってる人には
馬の耳に念仏状態でしょうけど・・・

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749 2011/04/30(土) 17:09:18: >>740
ベラルーシにおけるチェルノブイリ事故後の甲状腺ガン数の増加って大気中の放射線量
による被曝とは無関係。情報が周知徹底しなかったために事故後しばらく高度に汚染
された農産品(主に牛乳)を摂取し続けた人々、とくに成長期以下の子供が内部被曝を
受けた。一方外部被曝の影響は「将来にわたって皆無」とは断定できないが、少なくとも
事故後25年たった今でさえ統計上有為な差になって顕われないほど微小。
チェルノブイリに学ぶのなら、シーベルトの数字の上下に一喜一憂するよりも、もっと
摂取する飲食物に注意を向けるべきだ。

って俺の友人のスケベノビッチが言ってんだけど。

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750 2011/04/30(土) 17:12:48: >>744は多分>>733に対するレスですよね…

すいません、思いっきり読み違えましたm(_ _)m
「公式的な断定否定ソース」→（俺の頭の中）「公式的なソース」

完全見当違いの指摘でした、申し訳ない。
少し休みます(´Д⊂

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751 2011/04/30(土) 17:39:27: 農薬でも放射性物質でも
一瞬に多量に摂取やら被曝すれば即症状が出るだろうが

少しずつ少しずつ体内に入り蓄積やらすれば、それこそ
｢後々、人体に影響がある｣って話になりかねんのじゃないのか？

｢今すぐ、人体に影響のある数値ではありません！｣て、まさに行政が考え、立法府が国民に対して放った、究極のセリフだよ。

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752 2011/04/30(土) 17:43:30: 748
その放射線の権威の方々は短期間に福島に来るのであって、一生いる訳ではないよ。
福島市に来たら一瞬で大量被爆するようなら来ないだろうけど、1,2ヵ月であれば大丈夫と思っていると思う。

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753 2011/04/30(土) 17:45:23: 無限ループですね

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754 2011/04/30(土) 17:47:31: 放射能以外の書き込みが無くなった。

これが正しい状態だと思うよ。

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755 2011/04/30(土) 17:54:29: どっちにしろもし一回大きな余震があって津波が来たら日本列島全滅だよ。
今回のはスマトラに近いらしいので津波を発生させる余震は必ず来る。
どうも政府は原発近海に防波堤を作る気はさらさら無いみたいなので来たらお仕舞いだって。
ちなみにソースは無いよ。

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756 2011/04/30(土) 17:59:39: いまテレビのニュースで福島の経産婦の母乳から放射線検出てやっていた。
つーことは俺の精子からも放射線が出てるってことか…

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757 2011/04/30(土) 18:01:06: >>755
宮城県沖地震は既に起きていた、という記事もありますし。
そうであってほしい、と祈っております。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E4E2E6868DE0E4E2E6E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195579008122009000000

>>756
どういう生活をされていた方か気になります。
ニュース見逃した・・・
屋内退避＆食事制限を遵守されていた方だった場合、ショックです。

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758 2011/04/30(土) 18:05:21: いわき
ヨウ素：3.5bq
セシウム：2.4bq

埼玉茨城千葉
2.2〜8bq

極めて微量ではあるけどな

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759

755

2011/04/30(土) 18:13:17: >>757
起きないとは思いたいけど...。
ただもし来て、一基でも爆発したら残り五基もアウトで日本全滅だから。
とにかくそこんとこの対策が完全にゼロっていうのはマズいと思う。民族存亡の危機なのに。

言いたかったのは、ここでコピペ貼って煽ってる市外の馬鹿に対岸の火事じゃないんだぞってこと。
そんな無駄な労力使ってるなら、余震対策についてコピペでも何でもいいから煽れと。