「報道規制」原発についてどんどん書き込むスレ [machi](★0)
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- 2011/03/21(月) 15:31:15
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原発特集でＡＥＲＡが謝罪 「放射能くる」表紙に苦情
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101000366.html
福島原発、作業員１人の被ばく量１５０ミリシーベルト超える
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032113290044-n1.htm
福島第１原発：英雄でも何でもない…交代で懸命の復旧作業
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110321k0000e040033000c.html
水道水からの放射性物質 福島以外の１都７県 基準値を大幅に下回る
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032115100050-n1.htm
ただ、福島県は集計外で、同県飯舘村の簡易水道では、
基準値の３倍を超える放射性ヨウ素９６５ベクレルが
検出されている。また、宮城、茨城、奈良県では計測
できていない。
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- 2011/03/21(月) 17:27:01
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三号機から灰色の煙上がったね
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- 2011/03/21(月) 17:29:45
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なにーッツ
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- 2011/03/21(月) 17:45:19
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3号機に何が起きたんだー！
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- 2011/03/21(月) 17:55:48
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３号機は、水素爆発のときも黒灰色の煙が高く上がったからなぁ,,,
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- 2011/03/21(月) 18:01:20
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テレビよりも、ニコ動とかの中継見てる
途中で切らないからいいよ
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- 2011/03/21(月) 18:24:48
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首相官邸記者会見 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43858838
※この放送はニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます（放送中、PCからの視聴に限ります。）
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- 2011/03/21(月) 18:59:55
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1 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/03/21(月) 18:45:15.57 ID:T67yqh2l0● ?PLT(20002) ポイント特典
福島原発の放水活動で東京消防報告。今後の教訓にしたいこと。
一部抜粋
○ 本部は原発の現場より20ｋｍ離れたところに前線指揮所が設置されている。
○ 現場を知らない本部の人達から、東京消防庁が現場で判断した方針を変更するよう度々要求された。
・放水は当初4時間の予定だった。その後状況を勘案し、必要に応じ再度放水することにしていた。
しかし、連続して7時間放水し続けるよう執拗に要求された。
結果として、7時間放水することになったが、そのため2台ある給水塔車のうち1台がディーゼルエンジンの焼き付きにより使用不能となった。
・東京消防庁にて海から放水車までの給水ホースの設置ルートを800メートルの最短距離で、設定していたが、遠回りにするように執拗に要求された。
・「俺たちの指示に従えないのなら、お前らやめさせてやる」の発言もあった。
ttp://www.inosenaoki.com/blog/2011/03/post-8bab.html
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- 2011/03/21(月) 19:02:09
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【原発問題】 消防庁隊員に対し「速やかにやらなければ処分する」の発言は海江田経産相…都関係者[03/21]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300700359/
1 名前: ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ :2011/03/21(月) 18:39:19.25 ID:???0
東京都関係者は21日、福島第1原発での放水作業をめぐり、東京消防庁ハイパーレスキュー隊幹部に
対して「速やかにやらなければ処分する」との圧力的発言を行った政府関係者が、海江田万里経済産業相
であることを明らかにした。
▽Yahoo!ニュース(時事通信) ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000086-jij-pol
▽関連スレッド
【原発問題】 菅首相、石原都知事に陳謝 「消防庁隊員が長時間連続の放水を強制され『実施しなければ処分』と…」の抗議に対し[03/21]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300697634/
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- 2011/03/21(月) 19:26:24
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首相が放水で都知事に謝罪 消防隊員「実施しなければ処分する」と言われた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300697218/l50
sssp://img.2ch.net/ico/orange.gif
首相が放水で都知事に陳謝 消防隊員「処分」と言われた
東京都の石原慎太郎知事は２１日、菅直人首相と官邸で会談し、
東京電力福島第１原発での放水に関し「東京消防庁の隊員が長時間連続の放水を強制され
『実施しなければ処分する』と言われた」と抗議した。
石原氏によると、首相は「陳謝する。大変申し訳ない」と述べた。
会談後、石原氏は記者団に「隊員は命懸けで取り組んでいる。『処分』などと言ってはいけない」と強調。
処分すると発言した人物については「知らない」とした。
連続放水の結果、機材が故障したことも明らかにした。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101000578.html
壊れたのはどうやらスーパーポンパーらしい
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- 2011/03/21(月) 19:38:38
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>>88
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011032100274
記事が消されたので
こんな仕事ばかり早い
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- 2011/03/21(月) 21:28:20
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長崎大教授「健康リスクない」 福島市の空間放射線量
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032101000808.html
福島第１原発の事故を受け、福島県が「放射線健康リスク管理アドバイザー」に委嘱した
長崎大の山下俊一教授（被ばく医療学）と高村昇教授（放射線疫学）が２１日、福島市内で
約５００人の市民を前に講演。高村教授は「福島市の現時点の空間放射線量で、健康上の
リスクは全く考えられない」と語った。
山下教授は質疑応答で「洗濯物は屋内に干して」と呼び掛け、福島県産の原乳や一部の
野菜の出荷制限について「政府の責任で安全宣言を出すまで待っていてほしい」と理解を求めた。
さらに「酪農は続けられるのか」との質問に「必ずできるようになる。乗り越えてください」と励ました。
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- 2011/03/21(月) 21:37:18
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戦後の進駐軍統制下で我が国の「報道機関」と称するヤカラは米国の宣伝に徹し、当局の「お黙り」に徹してきた
事実をご存じだろうか、、日本を代表する新聞各社がその体質を形成した時期である。、、、時が過ぎ、インクから
光の速度で知らせられるようになった今でも、権力から「お黙り」と言われると飼い犬のごとく従うのはその血統の
せいだろう。
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- 2011/03/21(月) 21:58:21
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>>92
もともと日本の報道機関はGHQの御用新聞として再出発したからね
だから今でもアメリカの顔色を窺いながら記事を捏ね繰り回している
報道だけではないよ
某地検特捜部もそうだ飼い主が吠えろと言えば尻尾を振って日本の政治家に吠える犬だ
戦争に負けた国民は外国とその後ろ盾の政府にやりたいようにやられてしまう
自分たちはなんとか凌いだとしても孫や子の時代にどうなってしまうか恐ろしいことです
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- 2011/03/21(月) 22:23:25
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ttp://static.ow.ly/photos/original/9ooW.jpg
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- 2011/03/21(月) 22:36:33
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放射線の話をしてる
rfcラジオ福島震災特別番組
http://www.ustream.tv/channel/rfc-radio
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- 2011/03/21(月) 23:00:06
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rfcラジオ福島震災特別番組
３月２１日「放射線と私たちの健康との関係」講演会
パート１
http://www.ustream.tv/recorded/13474809
パート２(質疑応答)
http://www.ustream.tv/recorded/13475524
３月２１日 福島市 福島テルサ にて 県放射線健康リスクアドバイザー 長崎大学大学院 山下教授、高村教授
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- 2011/03/22(火) 00:30:14
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ttp://up46.net/up-s/src/up46.net1258.gif
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- 2011/03/22(火) 11:27:40
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放射線、放射能と健康被害(他、最近の投稿もご一読を)ttp://www.healthcare-m.ac.jp/app/gm/archives/3913
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- 2011/03/22(火) 12:16:32
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原子力空母、放射能から逃れるために撤退したってさ
今ニュースでしたねぇ
そんなに…ねぇ
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- 2011/03/22(火) 12:41:28
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>>99
原子炉を積んでるからこそ離れないと
逆に空母内の放射線管理システムが反応しちゃって、
炉の異常と誤反応する可能性もあるからですよ。
そうなると空母が基本機能維持できなくなる。
原潜も同じ。原子炉を積んだ艦船は、安全管理システムが
反応しちゃうと安全管理マニュアルに沿ったことしか出来
なくなる、そういう規則になってる。
枝野幸男官房長官は、今日の午前の記者会見で
やっと放射線物質には半減期があることの説明をしだした。
半減期とかの知識を知ってる人とそうでない人とでは
考えがそこで違っちゃうことになる。
他でもそう、ある知識を知ってる人とそうでない人とでは
全然違う認識、判断になってしまう。
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- 2011/03/22(火) 12:53:51
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ある知識を全く知っていない、
そんなことはありえないとしてしまう人は、
知識を前提に語られる事柄をどこから信じていいいのかわからない
むしろそんな自分を信じているからこそ
「知識に基づく話を否定しにかかる」という行為に出る。
そこにもその人の人柄が出たりする。
それが個人でなく、コミニュティとかの集団、人の集まり
となると、自分たちこそが信じていることのほうが正しい
となる現象がおきる。
今後どんな展開になることやら,,,
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- 2011/03/22(火) 13:19:52
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福島原発って東京の電力なんだね
福島では使ってないんだね
東京に影響がないように東北に原発作ったのはしょうがないのか？
東京以外なら犠牲になってもいいのだろうか
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- 2011/03/22(火) 13:50:29
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【原発問題】ＩＡＥＡ、原発から２０キロで通常時の１６００倍放射線を測定「高い数値が測定された。状況見守る」 3/22 10:59★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300765061/l50
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- 2011/03/22(火) 13:53:08
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【原発問題】福島第一原発 放水口付近の海水から放射性ヨウ素とセシウム等を検出 魚や海藻に取り込まれる生物濃縮に懸念 3/22 11:28
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300766981/
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- 2011/03/22(火) 13:57:25
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【環境】雨中に放射性ヨウ素と放射性セシウム、１都９県で検出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1300756079/l50
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- 2011/03/22(火) 13:59:32
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>>102
東京電力と日本原子力発電は青森県むつ市に何を作ろうとしているのか
調べてみられると宜しいですよ。
原発関連施設とかに依存しないとやっていけない自治体の弱みを
利用するのが、いわゆる国の原子力政策。
犠牲という言葉より、NIMBY(Not In My BackYard)で
「必要なのはわかるが、ウチの近所には迷惑施設を作るのはカンベン」
そういうモノを引き受けてやっていく道を選んで、その代わりに巨額な
税金と地元雇用を得て生きていく関係を作るということです。
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- 2011/03/22(火) 14:07:37
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NIMBY(Not In My BackYard)で
「必要なのはわかるが、ウチの近所には迷惑施設を作るのはカンベン」
としては、
都心部でも自分の住んでる地区に葬儀場施設を作るのを
猛反対したとかの事例があったのも
葬儀場施設＝NIMBYだからこそ、だったからです。
でも、どこかでそういう施設を受け入れることになる。
でも、受け入れることでご近所の店もなんらかの形で
潤うことが生まれる。
そういう関係構造がある中で
今回福島の原発がドン！と逝ってしまったのですが。
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- 2011/03/22(火) 14:24:14
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NIMBY(Not In My BackYard)だからこそ日本は核エネルギー政策を止めないようです
隣人の痛みには無頓着というところでしょうか
３月22日（ブルームバーグ）：与謝野馨経済財政担当相は22日午前の閣議後会見で、
原子力発電が将来とも日本の社会と経済を支える最も重要なエネルギー源であることは
間違いないと述べた。
経財相はその理由として、日本はすでに3000万キロワット以上の原子力発電所を
持っていると指摘。
さらに石油が段々と貴重資源でなっているほか、環境面で二酸化炭素（ＣＯ２）の
排出問題などがあることを挙げた。
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a_yKz603xg_Y
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- 2011/03/22(火) 14:28:08
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福島第１原発：対象外の返品相次ぎ 「冷静に対処を」農相
農林水産省は２２日、福島県など４県産の野菜について、政府が出荷停止を指示した
ホウレンソウとカキナ以外でも小売業者から返品が相次いでいることを明らかにした。
風評被害の懸念があることから、鹿野道彦農相は閣議後会見で
「冷静に対処してもらうようあらゆる段階で対処していきたい」と表明。
小売業界に適切な対応を求める方針だ。
農水省は連休明けで卸売市場が開くのを受け、全国の中央卸売市場や地方卸売市場に参加する
卸売業者から電話で聞き取り調査を実施。一例として出荷停止の対象になっていない
茨城県のレタスやチンゲンサイで小売業者から返品があったとしている。
政府は食品衛生法の暫定規制値を超える放射性物質を検出した
福島、栃木、茨城、群馬４県全域で生産されたホウレンソウとカキナ、
福島県産の原乳について出荷停止を指示。
それ以外の４県産の農畜産物は現状で問題はないとしている。
毎日新聞 2011年3月22日 12時59分（最終更新 3月22日 13時09分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110322k0000e010083000c.html
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- 2011/03/22(火) 14:28:53
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>さらに石油が段々と貴重資源でなっているほか、
ｳﾝ十年前から枯渇するとか言うわりには枯渇しないし、
中東情勢を緊迫化させる奴がいるから値段に一喜一憂してるし。
>環境面で二酸化炭素（ＣＯ２）の排出問題などがあることを挙げた。
温室効果ガスだっけ？その効果がどの程度あるかどうかなんて怪しいし。
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- 2011/03/22(火) 14:32:27
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NIMBY迷惑施設に依存することこそ生きる道の人もまた居ますからね
その理屈こそ正しいとする人が居る限り
繰り返されますよ。ある意味彼らはその理屈こそ正義なんですから。
世の中には、半減期など認めないありえない
そういう知識、理屈は一切認めない人もまたいるのですから。
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- 2011/03/22(火) 14:37:23
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NIMBY迷惑施設に依存することこそ生きる道の人の
影響力、発言力が強い地域ほど
そんな彼らの理屈が地元経済、人間関係に
入り込むことになりますね。
彼らの理屈、そうでなければならいことを前提にした社会経済になる。
他の経済にも大きく影響してしまう。みんなしてその良い面、悪い面を
分け合わないといけなくなる。
何かあるたびにひとくくりされてしまうのも。
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- 2011/03/22(火) 14:43:52
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例えばその軋轢が強くなれば容易に外国勢力の内政干渉を許してしまう
今の政体では核エネルギー政策に反対するのは反体制派ということになる
では故郷に原子力発電を呼び込んだ連中が汚染された土地を率先して除染するのか？
原発の消火に先陣切って参加するのか？何もしやしない
風評被害にどう対抗するのか？今後繰り返す土壌や水
農業製品水産製品の検査のコストはだれが負担するのかとなると
何も考えてはいない全て他人頼りなのだ
国が安全というから安全
そう言って責任を逃れる
自分たちの主張に最後まで殉じ責任を摂れない卑劣漢なのだがそれは
後戻りできない恐るべき破綻と災厄が舞い込んだあとに分かることだ
「民間人が巻き添えになろうと構わない。カダフィが消えるまで空爆を続けてくれ」−。
反体制派が支配するリビア北東部トブルクでは、市民らが声をそろえて多国籍軍の武力行使を
支持しており、国民に犠牲が出ても攻撃を継続するよう求める意見も強い。
市民の心には、最高指導者カダフィ大佐の復権を許せば「皆殺しにされる」との恐怖感が
潜んでいる。
「欧州、米国、ありがとう」。
トブルク中心部の広場では２１日夕（日本時間２２日未明）、数百人の若者や家族連れが集結。
多国籍軍の攻撃を称賛する横断幕を掲げ、カダフィ体制打倒を叫び気勢を上げていた。
石油企業の技術者サレハ・ムハンマドさん（５２）は「もう後戻りはできない。
どんな手でも使ってカダフィを排除しなくては」と訴える。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110322/mds11032210090006-n1.htm
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- 2011/03/22(火) 14:50:00
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福島は土地代もらって東京の原発をおいてあげてるわけだけど
やっぱり危険なものだからいろいろ注文つけて検査や情報公開を求める
これはちょい調べれば山ほど出てくる
でも、こういうことやってもやっぱり福島は土地を貸してるだけということで東電は聞く耳持たないんだよね
やっぱり注文つける正当な対象は東京都なんだよ
東京都が言わなきゃ東京電力も聞かない,それが正規ルートであり正規の顧客なんだから
でも東京は悪材料を福島に遠ざけた時点で危機感を無くしちゃう
それがさらに東京電力のずさんな検査や隠蔽体質につながっちゃう
福島は口を挟むけど土地を貸してるだけだから門外漢扱い
これはすごい悪循環
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- 2011/03/22(火) 15:08:25
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今だからこそ情報公開請求の声が通るけど、
事故がなかったら、
NIMBY迷惑施設に依存することこそ生きる道の人の権利
絶対優先だったのも考慮しておいてくださいよ
それが長く続くと、政治社会がその状態で定着しちゃう
そういう体質こそ正しいというものになると
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- 2011/03/22(火) 15:15:04
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>農業製品水産製品の検査のコスト
国が負担
>国が安全というから安全
正しい知識と判断をもって飲食等行動をすることで安全
正しい知識と判断を持たない、むしろ認めない人は
何をしでかすかわからない≒自己責任の部分が生まれます
実に単純明快な答えしか望まない
子供向け新聞レベルの知識しか受け付けない人は
自分でリスクを高めている＝自己責任の部分を自分で生乱している
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- 117
- 2011/03/22(火) 15:51:57
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しかし水道に含まれる放射線のBq量などは報道を介して以外で
手に入れるのは容易でないけどね
今後もずっと農作物の検査を国が行い続けたとして
その検査結果はきちんと報道されるのか
誰にもわからない
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- 2011/03/22(火) 15:55:30
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ホント福島県の東電被害者の皆様はふんだりけったりだな
地元に東電から金が落ちるとは言っても、結局のところ
ほとんど公無員どもの給料や手当てに消えていったんだろ？
地方財政なんてどこもそんなもんだしな。
一般市民はちょっとしたインフラの優遇くらいを享受するくらいが
せいいっぱいなのに、土地まで捨てなければならない大災害を
受けて、これから生活も成り立たないというのに。
東電の記者会見見てると、こいつら危機意識もっているのか？と
疑問に思うような態度にしかみえない。
結局は国がなんとかしてくれるみたいな甘えをもっているように思える。
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- 119
- 2011/03/22(火) 16:03:17
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核エネルギーの推進は国策だったからな
>>108で引用したように国の後押しでやったんだから失敗したら国が責任を取るってことだろ
基本的に国の補助金と省の規制でエネルギー政策をけん引してきたわけだから
そういうフレームワークに乗ってやった以上は失敗の責任は国だということだよね(彼らの言い分では)
だから原発の改修が必要ならそれは国や役所に新規制の策定を訴えるのが本筋で
東電に要求を出しても東電は民間企業だから仮に原発の設備に瑕疵があっても
コストカット(利益)を優先して法規制に触れなければその瑕疵を放置する
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- 120
- 2011/03/22(火) 16:11:08
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>>117
ある程度まで検査を続け
計測結果が安全圏に入り、安定しだすと
そこで「御開き」の時期がくるのは慣例です。
報道も同じく。
情報公開も役所の慣例に従ってするのが基本。
※ 役所の慣例を知らない限り、情報は得にくいものになる。
公開される情報から読み取る技量も、必要な知識も
一応「しっかりと身についている」ものとして公開されるのも。
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- 121
- 2011/03/22(火) 16:15:27
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>東電の記者会見見てると、こいつら危機意識もっているのか？と
見えていないというか、見て認識できるまでのものを持ってないのです
イメージできない
保安院の代表の人も同様
あくまでも、(誰もが)イメージできる範囲でしか
答えが出せないのです。
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- 122
- 2011/03/22(火) 16:26:17
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入院患者に被ばく者が出たと報じられた双葉厚生病院に向かったが、ここも無人。
玄関には患者を運び出したとみられるストレッチャーが何台も放置され、脱出時の
慌ただしさがうかがえた。地震で倒れた医療機器や診療器具が散乱。消毒薬の臭いが漂う。
原発から約３キロの同病院前でも測定器の針は１００マイクロシーベルトで振り切り、
上限に張り付いたまま。そこで１０００マイクロシーベルト（１ミリシーベルト）まで測定できる
ガイガーカウンターを取り出したが、これもガリガリガリと検知音を発し、瞬時に針が振り切れた。
「信じられない。怖い」。私は思わず声に出していた。
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/2011032101000384.htm
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- 123
- 2011/03/22(火) 16:27:06
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今回メディアに出てくる、様々な立場の人がいますよね
それぞれ自分にとってその時点で正しいとしている
(その人にとって知り足る)範囲で整合させた中でのみ語っている
それはお分かりですよね
>>119
ま、そんなことでしょう
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- 2011/03/22(火) 17:38:27
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>>122
放射性物質の違いなどにより同列に論じられないにしても、
これまで取材した劣化ウラン弾で破壊されたイラクの戦車からも、
今も人が住めないチェルノブイリ原発周辺でも計測したことのない数値だった。
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- 2011/03/22(火) 17:41:46
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福島第１原発：原子力保安院、ＩＡＥＡ会合にお粗末対応
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110322k0000e040096000c.html
福島第１原発事故状況説明のためＩＡＥＡで２１日
開かれた各国外交団向けの技術説明会で、日本から
初めて出席した経済産業省原子力安全・保安院の
担当者が、日本語の資料を配布していたことがわかった。
説明会の出席者によると、日本政府のお粗末な対応
ぶりに席を立つ外交団の姿もあったと言い、日本政府の
説明不足に対する不信感が高まっている。
国、住民の被曝予測公表せず 研究者らが批判
http://www.asahi.com/national/update/0321/OSK201103210061.html
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- 2011/03/22(火) 17:42:45
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劣化ウラン弾の放射能ｗ ﾜﾛｽ
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- 2011/03/22(火) 18:12:19
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予測システムはＳＰＥＥＤＩ(緊急時迅速放射能影響予測)と呼ばれる。
>原子力安全技術センター(東京)が、原発の位置、放射性物質の種類や
>量、放出される高さ、地形などを元に、最新の風向きや風速のデータ
>を加えて計算。日本全域を250?四方に区切り、それぞれの場所にすむ
>人が吸入などで被曝する量を予測する。
やっぱりやってるやんw
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- 2011/03/22(火) 18:36:28
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>>120
ドライベントも隠していたし致命的であっても情報隠ぺいは今後もやるでしょう
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- 2011/03/22(火) 19:16:43
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>>128
いわゆる悪意ある隠蔽と、
それが隠蔽だと気がつかずに処理してしまうのとの
２通りありますけどね
ドライベントは前者
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- 2011/03/22(火) 21:00:58
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