気仙沼あたりで会おうよ！part36 [machi](★0)
-
- 190
- 2010/04/21(水) 23:24:11
-
>>188
気は確かかとまで言われることかなぁ…
＞職員の給与下げた分の金額から予算を割いてその分新たに人員を増やしたっていいんですよ
じゃあ結局掛かるお金は変わらないじゃーん。
なんだ、ただの僻み妬みか。
ごめんね、稼げてないのに辛い現実考えさせちゃって。
自分は公務員なんかよりよっぽど稼げてるからあなたが辛いなんて思わなかったの。
素晴らしいお考えをお持ちのようだし、
次は是非あなたが立候補なさって気仙沼を変えたらいいと思いますよ。
もちろん安月給で。
-
- 191
- 2010/04/21(水) 23:30:12
-
公務員でも若年層はそこまでもらってないみたいよ。３０代そこそこでも手取り２０いかないらしいから。同世代の俺より少ないもん。
単純に給料を下げれば問題ないという話ではないんじゃないの？まして減らした給料で新たに人員増やすのなんて、将来のコスト増に直結するから愚の骨頂と思われ。
それに、給料少ない公務員なんて誰がやるの？議員に気をつかい、市民に気をつかったあげく文句言われて給料安い。魅力なし。まあ本当に出来る奴らは地方の公務員なんてならないと思うが、余計に質が下がるな。
それよか、そんな中でも一生懸命やってるやつもいると思うし、全然だめなやつもいると思うから、一律カットではなく、頑張ってるやつが報われるような給料の設定になればいいのでは？
一律カットは、頑張ってる人のモチベーション低下にもつながるだろうし。
１８８さんは単なるひがみにしかみえないな。もっと考えた方が良いのでは
-
- 192
- 2010/04/21(水) 23:32:06
-
てめえの名前を連呼するだけで、さっぱり政策も公約も語らず今日も候補者さん方
島中を街宣して廻ってたな。議員さんにとっては言葉が命なんだから何かしゃべってくれ。
選びようがないだろ。
能力に疑問な候補者多過ぎ。定数１０人位でいいんじゃね。手当ては議会開催日数分だけ。
有為の人材しか残んなくていいよ。
-
- 193
- 2010/04/21(水) 23:32:24
-
>>190
残念な反論しかできないのですね。というか反論にすらなってないですよ。
あなたの給料いくらか知りませんけど。文章ちゃんと読んで理解してから書きましょうね。
日本語の使い方も間違ってるし、あなたの程度とどんな立場かがバレてしまいます。負け惜しみ痛いですよ。
書かれると悪くなる立場の人間なんでしょうけど。
-
- 194
- 2010/04/21(水) 23:40:38
-
>>193
うわ、反応早っW僻みって図星指されたからってそんなに怒らないで。
ちなみに反論じゃなくてただの意見ですから。
意見の違いなんてあって当然でしょう？
あなたは立場がばれるとまずいからこんなネットでネチネチ書いてるのかー。
負け惜しみはどっちなんだろう。まぁ頑張ってください。
公に言える勇気がつくといいですね。
じゃあ言い逃げしまーす。おやすみなさい。
-
- 195
- 2010/04/22(木) 00:58:10
-
自分も以前から公務員の厚遇（？）みたいなところは疑問に感じてたけど、
「給料下げろ。話はそれからだ。」的な意見は正直見飽きた。
違う意見されるといきなり沸騰してレス返すから、妬みにしか思えない。
がんばってるヤツもいれば、そうじゃないヤツもいるのはどこでも同じでしょ？
ベースは低く抑えつつ、191さんが書いてるように能力に応じて上乗せするような
設定にすればいいんじゃないかと思う。
-
- 196
- 2010/04/22(木) 00:59:59
-
＞職員の給与下げた分の金額から予算を割いてその分新たに人員を増やしたっていいんですよ
これは給与下げた分を他の行政サービスに予算配分できるだろうって意味合いで言われてるんでしょ。
もうあれだね、公務員の仕事も一部を除いて臨時とか非正規職員でやるようにした方がいいんじゃ
ないかな。っていうかそうしていかないと気仙沼の財政もいずれ本当に立ち行かなくなっちゃうんじゃない
の。景気が今後大幅に改善していくなんてちょっと考えられないしね。
いずれどっかの時点では人件費の見直しの問題には直面せざるを得んでしょ。
-
- 197
- 2010/04/22(木) 01:13:16
-
公務員ばっかしじゃなく、議員もだよね。
さて、どの様に舵取りするんでしょうか
新市長。
-
- 198
- 2010/04/22(木) 01:57:50
-
＞職員の給与下げた分の金額から予算を割いてその分新たに人員を増やしたっていいんですよ
この文章を
＞これは給与下げた分を他の行政サービスに予算配分できるだろうって意味合いで言われてるんでしょ。
と解釈するには無理がある。
それと非正規雇用で行政は立ち行かないんじゃない。
安い賃金で公務をこなして文句言われまくって非正規雇用なんて、働いた翌日には嫌気がさして飛んじゃうと思うよ。
『公務』ってくらいだから誰にやらせてもいいって仕事じゃないと思うし(具体的な仕事内容知らないけど(笑))。
万が一そんなことが実現したとしても、半年経たずに市民は不満を訴えることになるんじゃないかな。
-
- 199
- 2010/04/22(木) 02:23:33
-
うち父親が公務員なんですけど…とか書いたらマズいのかな？でも一言だけ。
>>188さんの給料に見合った仕事してないから文句言われてるって言う言葉が本当にショック…
家族の贔屓目抜きに本当にかなり無理して働いてるから。（嫌々やってるって意味じゃないですよ）
うちのお父さんは世界一頑張って働いてるぞー！！
あ、ごめんなさい、流石に↑は家族の贔屓目です。
-
- 200
- 2010/04/22(木) 06:22:20
-
バカに時間や意欲を費やすのは無駄です。
有意義なことに時間や意欲を使いましょう。
-
- 201
- 2010/04/22(木) 08:08:40
-
177 187 192 大賛成
-
- 202
- 2010/04/22(木) 08:30:53
-
暗いと不平を言うよりも、進んで灯りを点けましょう
-
- 203
- 2010/04/22(木) 09:20:14
-
＞＞２０２
それが出来ないから気仙沼人なんだよ
-
- 204
- 2010/04/22(木) 12:00:35
-
>>203
気仙沼人の定義教えてくれ。
-
- 205
- 2010/04/22(木) 20:21:53
-
公務員の給与がいくらでもいいんだよ
ただ、貰ってる金額の分の仕事をしているのかっていうとこに問題がある
公務員の給与が高いとかの意見が多いのはなぜ？かと考えなきゃダメだよ
-
- 206
- 2010/04/22(木) 20:35:39
-
>>205
＞公務員の給与が高いとかの意見が多いのはなぜ？
だから僻みでしょ？
-
- 207
- 2010/04/22(木) 23:05:02
-
>>206
>>205の文章の本題は
>ただ、貰ってる金額の分の仕事をしているのかっていうとこに問題がある
の気がするだが？
これは公務員に対してより地元の民間企業に対する意味合いで
「貰ってる金額の分の仕事」とは，仕事の割に給与が安いと置き換えられる。
なぜ？仕事の割に給与が安いのか？
それは，経営者が本来労働者へ回るべき給与を理由をつけて搾取してるから。
理由その１「経営がキビシイ」
理由その２「文句があるなら辞めても良いんだよ」
理由その３「女性は結婚したら退職だよ」
とかなんとか。労働基準法違反だけど，報復怖くて泣き寝入り。
問題の本質は，文句があっても行動に移せないこと。
一方，経営者はというと 会社を整理？しても直ぐに再就職口が
この町は経営同士の地縁の繋がりが特権階級。
経営者互助会が運営している町にしか思えない。
飼いならされた犬は陰で良く吠えるけど。。。。
-
- 208
- 2010/04/22(木) 23:14:56
-
じゃそんな気仙沼なんか出ちゃえば？
誰も変えられない、ネットでしか不満も言えない
じゃどーすんのー？
権力なんてモノともしないスーパーマンの出現でも待ってんの？
そんで自分は影で見守ってますって？
自分はスーパーマンになる気は無いんでしょー？
んで、立ち上がった人には偉そうに「碌な政策はない」「所詮金目当て」
そりゃスーパーマンなんて現れる訳がない。
-
- 209
- 2010/04/23(金) 00:02:17
-
日曜日、雨降るか寒くなるといいなぁ。
ちなみに、選挙と関係無い話ですからね。
-
- 210
- 2010/04/23(金) 00:20:15
-
そうかー。
公務員視点で見ると、自分らが給料高いんじゃなくて、
地元企業の賃金が安い！だからおかしい！って事になるんだ
どうりで経営者になるか公務員になるかしかない訳だ
気仙沼はプラトン共和国より理想郷に近いな
あと>>188の人気に嫉妬
-
- 211
- 2010/04/23(金) 01:16:44
-
>>210
貴方、まともだよ。！！
-
- 212
- 2010/04/23(金) 01:43:17
-
>>210
公務員視点じゃなくても地元企業の給料が低くておかしいって思いますよ。
まさかまともな賃金だと思って働いてるんですか？
そりゃ不満タラタラ僻みタラタラにもなりますね。
狭い世界で生きてるから他を知らないんですね。
もっと世間を知った方がいいんじゃないですか。
気仙沼の地元企業の賃金が如何に安くておかしいかわかると思います。
というか経営者か公務員になったら暮らしやすいとおもうんだったら、
経営者か公務員になればいいんじゃないですか？
-
- 213
- 2010/04/23(金) 01:47:02
-
俺の給料安いのに公務員のあいつらもらい過ぎ！って意見があるなら
俺の給料安すぎ！経営者おかしいだろ！って意見あってもいいだろ
何か気仙沼人（公務員以外）の意見を統一しとかなきゃマズいのか？
-
- 214
- 2010/04/23(金) 07:32:00
-
今日の三陸で
なぜ立候補したか やりたいことのアンケートあったけど
なんにも書かない（理由もなく やりたいこともない）という議員候補がいたのは
ステキ
-
- 215
- 2010/04/23(金) 08:46:32
-
>>213
やはり公務員って馬鹿だよな
民間と違うのは、お前らは、市民の税金で養われてるってこと。
養われてるほうが、養ってるほうより、裕福なんてありえないでしょ？
-
- 216
- 2010/04/23(金) 12:00:39
-
>>214
あれ最悪だよな
なんで立候補したかに答えないで研修は適正ですとか、かなり引く
受かるって自信があるからあんな態度で答えてんだろうな。
-
- 217
- 2010/04/23(金) 12:08:06
-
>>213
ずいぶんと頭がおかしい人がいるな
そもそも経営者おかしいって言う前に給料は入社する時に明示されてるわけで
本人は同意して入ってる。
経営者おかしいだろって声をあげる人はじゃなんで入ったの？って話になる。
常識持った人間じゃ考えられない思考。
-
- 218
- 2010/04/23(金) 13:27:06
-
自分の会社の給料に同意して入ったなら他人の給料に文句なんかつけんなよ。
と自分なんかは思うんだけど。
てかさ、意見の違いなんてあって当然じゃないの？
それを減給派の人達は自分と違う意見は全部公務員、全部頭がおかしいって馬鹿の一つ覚えみたいに…
特に違う意見を求めずにただ自分の意見だけ主張したい、
同じ意見しか受け付けない、同じ考え以外は許さない、
そう思うんならこんな掲示版なんかに書くのはやめなさい。
自分でホームページでも作っていいなよ。
>>215みたいな意見よく見かけるけど、嫌な言い方だよね。
俺が養ってやってるんだ！
子供の反抗期に誰に食わせて貰ってるんだ！って怒鳴って溝が深まるタイプ…w
おっと話がズレてしまったw
-
- 219
- 2010/04/23(金) 16:26:39
-
>>218もバカの一つ覚えで自分の意見だけ主張したいんだよね
減給って言ってる人たちは公務員たたきしてるおかしい人
掲示板から出て行け！って
自分と同じ意見しか受け付けない、公務員の給料に文句をつけるのは許さない
そう思うんならこんな掲示板に書かなきゃいいのに。
自分でホームページ作って言ったら？
的確に反論できなくなるとすぐ情の部分に持ってく時点で人としての程度が知れてる
-
- 220
- 2010/04/23(金) 16:43:17
-
気仙沼人がどうだとか、公務員の給料がどうだとかでみんな色々言ってるけど
別に気仙沼にかぎったことじゃなくて、どこでも一緒。
気仙沼人がどうのっていうのはどこの田舎にでも当てはまるし
公務員が僻みの対象になるのはどこでも一緒。
公務員が標的になるのは給料の額がはっきりわかるから。
市職員の人件費が市税を上回ってるのは事実で何も対応しなければ
いずれ財政破綻するのは目に見えてる。
それなのに何もせず、嫌な言い方だ僻みだそういう方面でしか叩けないで
改善策がどうのって出てこないのはいかがなものかね。
-
- 221
- 2010/04/23(金) 17:14:42
-
あのさ
市役所の窓口に行って驚くこと
売れないデパートでもあるまいし、客待ちでボーっとしてるな！
様々な都市で市役所を利用してきたけど、こんなに暇そうなのは
ここだけさ
ということは、いらない人が多いということ
-
- 222
- 2010/04/23(金) 18:04:15
-
>>221
市民課なら求人出てましたよ。
私が何回か行った時は込んでましたし、ムラがあるのでしょう。
さくらまつりっても、桜咲いてませんね・・・。
-
- 223
- 2010/04/23(金) 18:42:17
-
あんたの言う込んでるというレベルとは？
ピークに合わせた数はいらない
臨時で十分ということ
-
- 225
- 2010/04/23(金) 19:46:49
-
まあまあ、穏やかに
同じ穴の狢なんだからさ
-
- 226
- 2010/04/23(金) 21:51:10
-
八瀬ソバの話 聞いた
-
- 227
- 2010/04/23(金) 23:39:43
-
>>226
どんな話。？
-
- 228
- 2010/04/23(金) 23:55:19
-
171だけど、「公務員だから」と決めつけて一方的に叩くつもりで書いたんじゃないと言っとく。
議員定数を削ってみてはどうかと思ったんだが。
人口7万強で定数30ってのは全国的に見たら多いのか少ないのか、どうなんだろう？
>>226
八瀬ソバ何かあったの？
-
- 229
- 2010/04/24(土) 00:01:30
-
料理屋のあるメニューがちょっとした話題になっていた。
料理人が考えたと言ってるが「真っ赤」な嘘で盗作なんだという。
-
- 230
- 2010/04/24(土) 02:00:28
-
いろいろ言ってる人って「公務員」はどうなったら満足なの？
「給料に見合った仕事が・・・」っていう理想論や「タダで」とかいうバカはどうでも良いから、
具体的な条件を見せてほしい。
もしかしたら地方からの公務員改革の第一歩になるかも。
-
- 231
- 2010/04/24(土) 04:04:04
-
5〜10万人未満は上限定数30人。
ロサンゼルスの人口は390万人で市議は15人。
宮城県の人口は234万人だから宮城県を１つの市にすれば市議は9人。
日本は議員が多すぎ。
-
- 232
- 2010/04/24(土) 07:19:09
-
>>230
公務員の待遇は今のままでいい。
ただし、自分を公務員として採用すること。
-
- 233
- 2010/04/24(土) 07:56:17
-
>>230
東大、早慶、東北大を出て大企業に勤めてる人と話してみればいい。
東大ドクターでもワーキングプアです
-
- 234
- 2010/04/24(土) 07:59:54
-
市会議員の定数が３０人は失業対策か、名を換えた生活保護か。
１０人でいい。
ウワサの八瀬ソバ、盗作という話は知らないけど別な面白い話を聞いたけど
選挙中だからね。
-
- 235
- 2010/04/24(土) 08:02:52
-
そう、明日の投票終了後、盛り上がろうよ！
楽しみ・楽しみ！！！
-
- 236
- 2010/04/24(土) 11:49:46
-
251 ： マスキングテープ(福岡県)：2009/12/05(土) 20:10:50.85 ID:Is5B3adx
というか、鳩山ってもう「民意の鑑」だろ
国がどういうものか分からない、可哀想な人には優しくしろ、
官僚は悪い気がする、日米安保は悪い気がする、
自民が日本をダメにした気がする、政権交代すれば良くなる気がする、
――誰かがなんとかしてくれる
こんな感じの、日本人の幼稚な政治観が乗り移った、概念上の存在に見えてきた
-
- 237
- 2010/04/24(土) 12:06:08
-
三浪してもマーチにすら入れないお前らにどんなチャンスを与えても無駄
-
- 238
- 2010/04/24(土) 12:37:03
-
>>230
基本給１５万＋諸手当
定期昇給なし福利厚生なしボーナスなし
これで充分すぎる待遇だと思うよ
民間企業ではとっくの昔に定期昇給と福利厚生など廃止されてるよ
誰もが知ってるような東京に本社のある大企業でも中途入社したら１５万〜１８万なんてザラだよ
しかも専門能力のある旧帝大院卒でも簡単に蹴飛ばされる
入社しても東大や東工大がウジャウジャいるなかで相対評価をうけるのだ
東大院卒や東工大院卒の４０代後半平社員などあたりまえだよ。腐るほどいるよ。
しかも定期昇給がないから昇格・昇進しない限り給料は上がらない
気仙沼の公務員など貰いすぎなんだよ
-
- 239
- 2010/04/24(土) 12:45:02
-
民間企業の自己資本率や内部留保が多いのは従業員から搾取しているから。
それでも社員は自己啓発し努力し続けている。
そうしなければ今の地位と生活を維持することすら出来ないと自覚しているから。
気仙沼人のように雇ってもらうことばかり考えていたり、
（正社員として）入ってしまえばこっちのもんだ的な考えは一切通用しない
このページを共有する
おすすめワード