気仙沼あたりで会おうよ！part36 [machi](★0)
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- 165
- 2010/04/19(月) 16:34:23
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南町のRってどうよ？
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- 166
- 2010/04/19(月) 20:38:13
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>>162
以下をご覧あれ。
>>1
http://www2.machi.to/touhoku/
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- 167
- 2010/04/19(月) 20:46:38
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>>166
失敬。http://www2.machi.to/touhoku/ の「おまけ」を見てください。
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- 168
- 2010/04/19(月) 20:57:29
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>>164
私も全く同意権だね。隗より始めよじゃないけど、まず議員自ら範を示すことが
大事だからな。その次に職員給与の削減に着手という手順で行けばまぁ理想だ。
今日ちょっと見聞きした限りでは守○さんとか菅○せい○さんとかが対象になるね。
ただそれほど簡単な事ではないと思う。既得権益を手放すまいとする抵抗勢力との
戦いになるからね。
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- 169
- 2010/04/19(月) 21:01:03
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意権じゃなく意見でした。失礼しました。
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- 170
- 2010/04/19(月) 22:26:58
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B級グルメで町興し。
なんか乱立して飽きるし、厭らしさすら感じる。
けど、新しい食べ物を最初から考えるエネルギーや
アイディアがある純粋な人・団体がこの町に現れて
ほしい。
食べ物の知名度だけ上がる町こそ生き残れる。
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- 173
- 2010/04/20(火) 11:13:30
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古町の友禅ってどうよ？
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- 174
- 2010/04/20(火) 13:10:32
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選挙の話は投票終了までおいといて・・・。
いい娘のいるスナックを紹介して！
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- 175
- 2010/04/20(火) 23:53:10
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Ｃ級代表が実際仕掛けた
Ｃ級理対決は
プロレスみたいなヤラセ興行に
酷似って話は本当なのですか？
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- 176
- 2010/04/21(水) 01:19:15
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もっと表舞台に出ないと気仙沼は変わりませんよ。
人がどーしたとか市長があーだからと言ったところであなた達が変わらない限り永遠に変わらないと思います。
前に出る勇気がある人がいないのが本質の問題だと思います。
異論はあると思いますが、他責にする人が多いのが気仙沼人の特徴だと思います。
私は気仙沼を離れて久しいですが、観光、魚、自然など、日本中見渡してもこれだけアピールする場所が多い所はあまりないと思います。
改革しようと思ってる方々は沢山いらっしゃると思いますが、出来ないのでしょうね。
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- 177
- 2010/04/21(水) 07:55:42
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今朝の三陸新報の波欄はヤラセか。
俺、今度の市会議員選挙には「衛生処理組合不正事件」と「市ガス追加投資問題」を
を追及することを公約した人に投票しようと思う。
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- 178
- 2010/04/21(水) 11:39:05
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Ｃ級代表？
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- 179
- 2010/04/21(水) 13:36:59
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なんか公務員の給料とか議員報酬とか減らせっていう人多いみたいだけど、
えー？って感じ。
そんなに言われるくらい貰ってるのかと思いきや、
公表されてる数字みたら全然安いじゃん！
あの給料で貰いすぎって…騒ぐ方が呆れちゃう。
議員なんて20代後半の私よりちょっぴり多いくらいじゃん。
それに不満とか皆どれだけ給料低いの？
だいたい皆、給与条件や就労条件くらい調べてから就職活動したんでしょ？
それで公務員や議員が貰いすぎなんて…
ズルいって思うなら自分が公務員なり議員なりなれば良かったのに。
議員はまぁ特殊だけど、公務員なんて全ての人に門戸が開かれてるじゃん。
それに公務員は給料高いなんて言うけど、
民間が給料下がっても公務員の給料が変わらない代わりに、
民間が給料上がっても公務員は給料上がらない。
てか公務員も給料下がらないなんて言ってるけど実際は給料のカットしてるじゃん？
これ、民間ならそのウチ上がるけど公務員はもう一生カットだよ。
もう充分だと思うわ。
公務員なんて私はやりたくないから、
その仕事して貰って感謝してるから給料が高いなんて思わないよ。
人の仕事に給料貰いすぎなんて失礼な話してる間に自分の能力高める努力して
納税額増やしたら良いのに。
税金から給料出てるなんて理不尽な理屈言う人もいるけど公務員だって税金払ってるしさ。
必要なお金の使い道を減らす話より、
税収を増やす(増税とかじゃなくて市民全体の収入を上げる)政策とかの方が必要なんじゃない？
カットカットじゃ限度があるんだし、
財源がないからって使用量を減らせば万事オッケーじゃないことはわかるでしょ。
ってこれ長すぎて読む気しないかーごめん。
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- 180
- 2010/04/21(水) 16:57:31
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>>179
なんというか・・・、公務中にご苦労様です
こうですか？わかりません
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- 181
- 2010/04/21(水) 17:04:54
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>142
>どうせまたあのなめた発言ばっかりした議長も当選するだろうし
>議会を勝手に休んだりしてる人も受かるだろうし
>何も変わらないよ
kwsk
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- 182
- 2010/04/21(水) 17:05:36
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>>180
公務員じゃありませんよ。
公務員以外がこういう考えじゃいけないんでしょうか？
自分と同じ考えしか認められませんか？
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- 183
- 2010/04/21(水) 18:42:48
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>>180
なぜ公務中と思ったのですか。
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- 184
- 2010/04/21(水) 19:51:00
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人件費が市税収入を上回っている異常な状態をおかしいと思わんのか。民間の
会社なら様々なコストカットをし生き残りを図るだろ。官民格差だって恐らく
２〜３倍位あるんじゃないかと思うんだけど、そういう状況の中で皆が人件費
の問題を云々かんぬん指摘するのは至極当然の話じゃないのか。
個々人がスキルアップして公務員以上の収入を得られるよう努力すべきとか
そんな話をしてるわけじゃないだろう。
問題を矮小化すんな。
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- 185
- 2010/04/21(水) 20:26:14
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うーん……なんか凄い怒ってるみたいだけどさー
じゃあ一体人件費がいくらなら納得するの？
具体的に何歳のどの役職のどんな仕事してる人にいくらまでなら文句がないの？
いくらだって文句言うんじゃないの？
そもそもさ、問題点が違うと思うよ。
＞人件費が市税収入を上回っている異常な状態をおかしいと思わんのか。
これは思う。異常だよね。
でも「人件費が市税収入を上回ってる」ことが一番の問題なんじゃないんだよ。
「市税収入が人件費より少ない」ことが一番の問題なんだよ。
今のままじゃどれだけ人件費削ろうが何も変わんないよ。
まず全体収入の底上げが重要なんじゃないの？
民間の会社がコストカットできるのは、マイナスを出してる部門をなくしたりしてるからだけど、
公務員の仕事に赤字だからカットできるものなんてあるのかな。
っていうか業務内容の縮小なんてされたら困ってしまう。
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- 186
- 2010/04/21(水) 20:59:31
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ずっとこんな話題ばっかりなんだね
気仙沼ってこんな話しかないの？
それってつまんないね
気仙沼出たのは大正解だ
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- 187
- 2010/04/21(水) 21:12:32
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今日、自宅に届いた市議立候補者の公約見たんだか。
30人以上もの立候補者がいるなかで、
議員報酬カット!!を唱えているのは1人しかいないじゃないか！
皆、自分が可愛いからなのか!?
ただ疑問は、娘の○○○ピック出場を宣伝している所かな。
本当に実行出来る人材を選ぶしかないか。
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- 188
- 2010/04/21(水) 22:27:47
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>>185
単純に給与を下げれば全く問題無し。何が問題なんでしょうかね。
職員の給与は気仙沼市の民間企業の平均年収に当てはめれば文句なし。
平均よりも高いくせにそれに見合った仕事してないから文句言われてるだけなんでしょ。
現状で税収アップといったら単純に増税しかないだろ。他に方法ないでしょ。
職員の給与下げた分の金額から予算を割いてその分新たに人員を増やしたっていいんですよ。
業務内容の縮小とか何をおっしゃっているのですか。
あなたはお気は確かなんですかね？
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- 190
- 2010/04/21(水) 23:24:11
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>>188
気は確かかとまで言われることかなぁ…
＞職員の給与下げた分の金額から予算を割いてその分新たに人員を増やしたっていいんですよ
じゃあ結局掛かるお金は変わらないじゃーん。
なんだ、ただの僻み妬みか。
ごめんね、稼げてないのに辛い現実考えさせちゃって。
自分は公務員なんかよりよっぽど稼げてるからあなたが辛いなんて思わなかったの。
素晴らしいお考えをお持ちのようだし、
次は是非あなたが立候補なさって気仙沼を変えたらいいと思いますよ。
もちろん安月給で。
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- 191
- 2010/04/21(水) 23:30:12
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公務員でも若年層はそこまでもらってないみたいよ。３０代そこそこでも手取り２０いかないらしいから。同世代の俺より少ないもん。
単純に給料を下げれば問題ないという話ではないんじゃないの？まして減らした給料で新たに人員増やすのなんて、将来のコスト増に直結するから愚の骨頂と思われ。
それに、給料少ない公務員なんて誰がやるの？議員に気をつかい、市民に気をつかったあげく文句言われて給料安い。魅力なし。まあ本当に出来る奴らは地方の公務員なんてならないと思うが、余計に質が下がるな。
それよか、そんな中でも一生懸命やってるやつもいると思うし、全然だめなやつもいると思うから、一律カットではなく、頑張ってるやつが報われるような給料の設定になればいいのでは？
一律カットは、頑張ってる人のモチベーション低下にもつながるだろうし。
１８８さんは単なるひがみにしかみえないな。もっと考えた方が良いのでは
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- 192
- 2010/04/21(水) 23:32:06
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てめえの名前を連呼するだけで、さっぱり政策も公約も語らず今日も候補者さん方
島中を街宣して廻ってたな。議員さんにとっては言葉が命なんだから何かしゃべってくれ。
選びようがないだろ。
能力に疑問な候補者多過ぎ。定数１０人位でいいんじゃね。手当ては議会開催日数分だけ。
有為の人材しか残んなくていいよ。
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- 193
- 2010/04/21(水) 23:32:24
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>>190
残念な反論しかできないのですね。というか反論にすらなってないですよ。
あなたの給料いくらか知りませんけど。文章ちゃんと読んで理解してから書きましょうね。
日本語の使い方も間違ってるし、あなたの程度とどんな立場かがバレてしまいます。負け惜しみ痛いですよ。
書かれると悪くなる立場の人間なんでしょうけど。
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- 194
- 2010/04/21(水) 23:40:38
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>>193
うわ、反応早っW僻みって図星指されたからってそんなに怒らないで。
ちなみに反論じゃなくてただの意見ですから。
意見の違いなんてあって当然でしょう？
あなたは立場がばれるとまずいからこんなネットでネチネチ書いてるのかー。
負け惜しみはどっちなんだろう。まぁ頑張ってください。
公に言える勇気がつくといいですね。
じゃあ言い逃げしまーす。おやすみなさい。
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- 195
- 2010/04/22(木) 00:58:10
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自分も以前から公務員の厚遇（？）みたいなところは疑問に感じてたけど、
「給料下げろ。話はそれからだ。」的な意見は正直見飽きた。
違う意見されるといきなり沸騰してレス返すから、妬みにしか思えない。
がんばってるヤツもいれば、そうじゃないヤツもいるのはどこでも同じでしょ？
ベースは低く抑えつつ、191さんが書いてるように能力に応じて上乗せするような
設定にすればいいんじゃないかと思う。
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- 196
- 2010/04/22(木) 00:59:59
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＞職員の給与下げた分の金額から予算を割いてその分新たに人員を増やしたっていいんですよ
これは給与下げた分を他の行政サービスに予算配分できるだろうって意味合いで言われてるんでしょ。
もうあれだね、公務員の仕事も一部を除いて臨時とか非正規職員でやるようにした方がいいんじゃ
ないかな。っていうかそうしていかないと気仙沼の財政もいずれ本当に立ち行かなくなっちゃうんじゃない
の。景気が今後大幅に改善していくなんてちょっと考えられないしね。
いずれどっかの時点では人件費の見直しの問題には直面せざるを得んでしょ。
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- 197
- 2010/04/22(木) 01:13:16
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公務員ばっかしじゃなく、議員もだよね。
さて、どの様に舵取りするんでしょうか
新市長。
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- 198
- 2010/04/22(木) 01:57:50
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＞職員の給与下げた分の金額から予算を割いてその分新たに人員を増やしたっていいんですよ
この文章を
＞これは給与下げた分を他の行政サービスに予算配分できるだろうって意味合いで言われてるんでしょ。
と解釈するには無理がある。
それと非正規雇用で行政は立ち行かないんじゃない。
安い賃金で公務をこなして文句言われまくって非正規雇用なんて、働いた翌日には嫌気がさして飛んじゃうと思うよ。
『公務』ってくらいだから誰にやらせてもいいって仕事じゃないと思うし(具体的な仕事内容知らないけど(笑))。
万が一そんなことが実現したとしても、半年経たずに市民は不満を訴えることになるんじゃないかな。
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- 199
- 2010/04/22(木) 02:23:33
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うち父親が公務員なんですけど…とか書いたらマズいのかな？でも一言だけ。
>>188さんの給料に見合った仕事してないから文句言われてるって言う言葉が本当にショック…
家族の贔屓目抜きに本当にかなり無理して働いてるから。（嫌々やってるって意味じゃないですよ）
うちのお父さんは世界一頑張って働いてるぞー！！
あ、ごめんなさい、流石に↑は家族の贔屓目です。
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- 200
- 2010/04/22(木) 06:22:20
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バカに時間や意欲を費やすのは無駄です。
有意義なことに時間や意欲を使いましょう。
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- 201
- 2010/04/22(木) 08:08:40
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177 187 192 大賛成
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- 202
- 2010/04/22(木) 08:30:53
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暗いと不平を言うよりも、進んで灯りを点けましょう
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- 203
- 2010/04/22(木) 09:20:14
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＞＞２０２
それが出来ないから気仙沼人なんだよ
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- 204
- 2010/04/22(木) 12:00:35
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>>203
気仙沼人の定義教えてくれ。
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- 205
- 2010/04/22(木) 20:21:53
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公務員の給与がいくらでもいいんだよ
ただ、貰ってる金額の分の仕事をしているのかっていうとこに問題がある
公務員の給与が高いとかの意見が多いのはなぜ？かと考えなきゃダメだよ
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- 206
- 2010/04/22(木) 20:35:39
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>>205
＞公務員の給与が高いとかの意見が多いのはなぜ？
だから僻みでしょ？
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- 207
- 2010/04/22(木) 23:05:02
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>>206
>>205の文章の本題は
>ただ、貰ってる金額の分の仕事をしているのかっていうとこに問題がある
の気がするだが？
これは公務員に対してより地元の民間企業に対する意味合いで
「貰ってる金額の分の仕事」とは，仕事の割に給与が安いと置き換えられる。
なぜ？仕事の割に給与が安いのか？
それは，経営者が本来労働者へ回るべき給与を理由をつけて搾取してるから。
理由その１「経営がキビシイ」
理由その２「文句があるなら辞めても良いんだよ」
理由その３「女性は結婚したら退職だよ」
とかなんとか。労働基準法違反だけど，報復怖くて泣き寝入り。
問題の本質は，文句があっても行動に移せないこと。
一方，経営者はというと 会社を整理？しても直ぐに再就職口が
この町は経営同士の地縁の繋がりが特権階級。
経営者互助会が運営している町にしか思えない。
飼いならされた犬は陰で良く吠えるけど。。。。
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- 208
- 2010/04/22(木) 23:14:56
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じゃそんな気仙沼なんか出ちゃえば？
誰も変えられない、ネットでしか不満も言えない
じゃどーすんのー？
権力なんてモノともしないスーパーマンの出現でも待ってんの？
そんで自分は影で見守ってますって？
自分はスーパーマンになる気は無いんでしょー？
んで、立ち上がった人には偉そうに「碌な政策はない」「所詮金目当て」
そりゃスーパーマンなんて現れる訳がない。
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- 209
- 2010/04/23(金) 00:02:17
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日曜日、雨降るか寒くなるといいなぁ。
ちなみに、選挙と関係無い話ですからね。
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- 210
- 2010/04/23(金) 00:20:15
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そうかー。
公務員視点で見ると、自分らが給料高いんじゃなくて、
地元企業の賃金が安い！だからおかしい！って事になるんだ
どうりで経営者になるか公務員になるかしかない訳だ
気仙沼はプラトン共和国より理想郷に近いな
あと>>188の人気に嫉妬
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- 211
- 2010/04/23(金) 01:16:44
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>>210
貴方、まともだよ。！！
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- 212
- 2010/04/23(金) 01:43:17
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>>210
公務員視点じゃなくても地元企業の給料が低くておかしいって思いますよ。
まさかまともな賃金だと思って働いてるんですか？
そりゃ不満タラタラ僻みタラタラにもなりますね。
狭い世界で生きてるから他を知らないんですね。
もっと世間を知った方がいいんじゃないですか。
気仙沼の地元企業の賃金が如何に安くておかしいかわかると思います。
というか経営者か公務員になったら暮らしやすいとおもうんだったら、
経営者か公務員になればいいんじゃないですか？
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- 213
- 2010/04/23(金) 01:47:02
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俺の給料安いのに公務員のあいつらもらい過ぎ！って意見があるなら
俺の給料安すぎ！経営者おかしいだろ！って意見あってもいいだろ
何か気仙沼人（公務員以外）の意見を統一しとかなきゃマズいのか？
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- 214
- 2010/04/23(金) 07:32:00
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今日の三陸で
なぜ立候補したか やりたいことのアンケートあったけど
なんにも書かない（理由もなく やりたいこともない）という議員候補がいたのは
ステキ
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- 215
- 2010/04/23(金) 08:46:32
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>>213
やはり公務員って馬鹿だよな
民間と違うのは、お前らは、市民の税金で養われてるってこと。
養われてるほうが、養ってるほうより、裕福なんてありえないでしょ？
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