山形県総合スレッド!!part39 [machi](★0)
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- 927
- 907、917
- 2009/08/26(水) 22:44:37
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>>918
アクネ市の公務員の給料は高い、って既に述べた筈。
>>919
国家公務員と比較するなら、地方公務員の方を減らすべきでしょうね。
そもそも仕事内容について言えば、国家の方が遥かに激務なのに
平均給与で言えば、地方＞国家なのはおかしい（年収に100万の差）
>地方公務員の給与の比較対照が何故か首都圏の大手企業
>地元の大手〜中堅と比較して同等にすればいいじゃない
とあるけど、僕の考えは
「山形の企業に留まらず全国区の企業に入れるレベルの人たちに、山形県職員になって欲しい」
というものなんですよ。だからこういう比較なんです。
今年、山形の企業の採用面接をいくつか受けたけど、来ていた学生は恐ろしくレベル低かったよ。(山形の優良企業でも)
そういったレベルの人には正直、山形県というものを担って欲しくない。
>>実際、市役所や県庁利用しても給与と同等のサービス提供してないよ？
県民に直接対応している職員って、基本下っ端の人たちだよね？
山形県というものを運営している人たちは、影で色々と動かしているもんだよね。
だから一概にあなたの意見は正しいとは言えないのでは。
っていうか、給与に見合ったサービスって何よ？
>>922
それは、村役場とか、県庁所在地以外の市役所とかの話だよね。
県とか山形市とかいうデッカイ自治体では少ない話だよね？
ちなみに、田舎の経済は公務員のする贅沢もあって成り立っていることを知らないのか？
公務員の給料少なくしたら、飯屋飲み屋諸々沢山潰れるぞ。
公務員という職場の雰囲気がゆるいのは何となく知ってる。から否定しない。
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- 928
- 2009/08/27(木) 00:18:56
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>>927
学生さんのようだね。
若いうちは中身はともかく色々と理想を語るのは悪いこととは思わないよ。
理想を実現するにはその組織に入り実力を身につけ、その組織を変えることだよ。
そんな気概を持ち続けることができるかどうかだな。
まずは、採用されたら最初はあんたがどんなエリート意識を持っていようと
一番下っ端になる。一流と呼ばれる商社や証券会社、自動車メーカー等も最初は
営業の現場や生産の現場に配置される。いわゆる下っ端の仕事であんたが言う
レベルの低い連中と仕事をするわけだ。
その下っ端の仕事が企業であれ役所であれ大事なんだよ。それが満足にできなかったら
将来どんな立派な事を言っても誰も聞く耳を持ってくれない。
ま、俺がここで色々能書きたれても、いずれ社会に出たらわかることだから
このへんにしておく。残り少ない学生生活と就職活動を頑張ってくれ。
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- 929
- 2009/08/27(木) 08:02:07
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>>927
随分と鼻持ちならない就職浪人様だな。
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- 930
- 2009/08/27(木) 08:43:29
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別に、他人に影響されたり、顔見知りだからという理由なき理由で投票しなくていいから。
あなたが「この人なら大丈夫」と、候補者がいる事務所に（こっそり）行って裏表があるかどうかを徹底的に調べた上で投票すればいい。
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- 931
- 2009/08/27(木) 13:26:18
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>>927みたいな地方公務員サマを応援するミンスなんかに絶対いれない！
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- 932
- 2009/08/27(木) 14:35:59
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>>925
四国なんかはおもてなしの県だったりして本当に優しい。
逆に大阪は言うまでも無い。
山形県民は変な東京に変なライバル意識持ってたり、井の中の蛙のように威張ってる人が多い。
待つことができなかったりマナーができてない人が多い(自分ではできてると思ってるんだろうけどだから立ちが悪い)。
思うどうこうっていうより、県外から来た人とかが結構口をそろえる
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- 933
- 2009/08/27(木) 16:26:39
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>>932
初耳
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- 934
- 2009/08/27(木) 17:49:24
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東京の方とライバル心持ってるって言うのは
山形で生活してる身としてはそんな気にならない
マナーが悪いとかそう言うのは、人に依りけりだろうしなぁ
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- 935
- 2009/08/27(木) 17:55:25
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>>934
地域によるのかな
俺の経験上、庄内と置賜では東京の話ちょっとでもするとみんな目の色が変わって別人になる
怖いから東京に帰省した話とかできない。
有名なマット殺人事件は東京から転勤してきた子が苛められたんだったっけ。
犯人はあっさり釈放されて普通に就職して、学校の子が被害者の妹だかに「にぃちゃん死んでどうだった？」ってきいたとか
標準語話すとマットでひき殺すぞってやつ。
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- 936
- 2009/08/27(木) 22:18:39
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山形に移り住んで１０年以上経ったが「東京」を意識しているというのは
酒田でも鶴岡でも聞いたことがないが・・。
ちょっと違うが妙に庄内の人は内陸（山形市近郊）に対し妬んでいる印象があった。
俺は標準語地域の人間だったが、それを理由に県外人どうのっていう差別的な
ものは感じなかったけどな。
ただ確かにお山の大将レベルの人間は多くて、県職員あたりは酒の席でも
俺はエリート、俺は出世頭、まわりの一般人は俺の足元にも及ばないとしきりに
鼓舞していた阿呆はいた。
ま、こんな「はいはい地方レベル」さんはどこにでもいるがね。
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- 937
- 2009/08/27(木) 23:37:41
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お山の大将といえばバカ面したテレビ局の社員と阿呆面したバカボンJCが筆頭
安い呑み屋で我が物顔で振る舞ってる 安い店というのがポイント！決して高い店には行かない
というか威張ってるわりに行けるほど金持ってない
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- 938
- 庄内人
- 2009/08/27(木) 23:47:45
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>>936
>>庄内の人は内陸（山形市近郊）に対し妬んでいる印象があった。
まさか。
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- 939
- 2009/08/27(木) 23:53:50
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ところで山形の人たちは雪の季節の履物はどうしていますか？
山形で初めての冬なので心配しています。
雪の積もるところも初めてです。
滑らない靴で雪の中を歩ける靴？長靴とかブーツでしょうか？
お勧め対策を教えてください。
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- 940
- 2009/08/28(金) 00:39:49
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>>939
秋→冬はブーツ
冬→春辺りはブーツ＋雪があんまり酷いときは長靴
道路の雪が踏まれてツルツルになった所は避けて歩いてる
車のタイヤもスタッドレスタイヤに交換するのをお忘れ無く・・・
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- 941
- 2009/08/28(金) 07:36:04
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宮城の就職浪人は消えちゃった？
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- 942
- 2009/08/28(金) 08:36:49
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年中無休でスポーツサンダル
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- 943
- 2009/08/28(金) 10:53:21
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>>927
>ちなみに、田舎の経済は公務員のする贅沢もあって成り立っていることを知らないのか？
>公務員の給料少なくしたら、飯屋飲み屋諸々沢山潰れるぞ。
↑こんな事言ってる君自身がレベル低すぎたと思う。
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- 944
- 2009/08/28(金) 15:09:08
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>>927
公務員はセコい 贅沢というほどの金の使い方はしないから大丈夫
宅飲みの延長ていどの安い店にしかいかないから大丈夫
あいつらの性格上、給料多い分はちゃっかり貯金してるはず 従って経済に影響はない
給料減らして他にまわした方がよほど経済が活性化する
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- 945
- 2009/08/28(金) 15:26:26
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公務員はちゃんと大学もでてきちんとした試験も受けてるんだから給料は普通なのが妥当だし
田舎の企業は給料低いのも仕方ない。
金が欲しいなら県外行くか、人生設計をしっかりするしかないな
でも、高卒の地方公務員ははっきりいってセコい。高卒のくせにうざいし
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- 946
- 2009/08/28(金) 16:15:47
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山形市が三度目のプレミアム商品券３億円分を発売。また即日完売か？
みんな大金は持ってっど〜！ でもケチケチ生活するぞ〜！
だれも好景気なんか望んでないぞ〜！ 自分だけは生活費で１円でも得したいぞ〜！ｗ
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- 947
- 2009/08/28(金) 17:47:53
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>>公務員はちゃんと大学もでてきちんとした試験も受けてるんだから給料は普通なのが妥当だし
どんな理論だよｗ
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- 948
- 2009/08/28(金) 22:54:04
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大卒のくせに高卒の奴よりも仕事が出来ないアフォが多すぎw
レポートと言い訳だけは一人前だが、仕事に関しては使えねぇー奴ばかり。
手先、口先はいいから、もっと体動かして頭使って働いてくれや。
高卒よりも高給盗りなんだからよwwwww
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- 949
- 2009/08/28(金) 23:28:41
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watch?v=z7vkrKikI7o
新庄のうた（数日中に削除される可能性高し）
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- 950
- 2009/08/29(土) 09:11:12
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宮城の就職浪人くん。
学校の勉強や、聞きかじりで得た知識なんかでは、世の中に通用しないって事が解ったかな？
まぁ、君はお子ちゃまだから、反論した人達が間違っていて、自分は決して間違ってはいないと思っているんだろうけどね。
でも、君みたいな鼻っ柱が強いだけの世間知らずが、五月病になって消えていくんだよな。
で、その言い訳が、自分に適した仕事がないとか、自分を正当に評価してくれないとか・・・。
まっ、早いこと仕事見つけるんだな。
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- 951
- 2009/08/29(土) 16:08:38
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2〜3日前の新聞によると・・・
08年度、退職県幹部職員の天下り30人。
まだまだなくなりませんね。
退職金たっぷりもらって尚金を得ようとする寄生虫ども、
「天下り」のたすきでも下げて生きてくれ！
本来なら、退職後はボランティアでもして欲しい。
ps.つやひめのマーク・・・センスなさ過ぎでしょう（汗。。
あんなのに我々の税金使われてると思うと、情けない。。
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- 952
- 927
- 2009/08/29(土) 16:33:22
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928の言ってたことにも納得したんで消えようかなと思ってたんですが。
ただ、下っ端の仕事が大事なのはもちろんわかってる。
そういった仕事は重要な通過点であって、
アンタラが使えないって言ってる人たちは、そこの仕事にまだ慣れてない人か、
いつまで経っても上の仕事に就くことが出来てない人たちなんじゃない？って僕は考えていた訳です。
>>943
山形県職員･教員の採用HPから察するに、23歳以上60歳以下の県民の約3％が県職員・教員で占められてるんだが。。
これに各市町村の職員も加えると5%以上は固いよね？
これが山形県の経済に影響を与えないとでも？
アンタのいうことこそ根拠が無さすぎで、正直ストレスに感じるんだけど。
>>944
そんなん人に依る。
>>950
根拠の無い反論ばかりで納得なんか出来ません。
とりあえず自分を育てる目的で就職先はメーカーを選びました、向いてないと思ってるけど。
イヤになったら県職員にでもなります。一応、マーク試験は今年無勉で通りましたので。
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- 953
- 2009/08/29(土) 18:11:01
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山形市スレはムーミン谷の話題でほのぼのとしてるのに，
ここは公務員ネタでいつまでも殺伐としてるな…
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- 954
- 2009/08/29(土) 18:12:13
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>>952
頭のよろしいお坊ちゃんに質問なんだが、仮に公務員の人口比が５％だか１０％
だったかとして、平均収入から、平均貯蓄分と平均納税分、平均共済年金掛け金、
平均保険費を控除して、残った分を消費に全額回すとして、それが、県内の４兆円の
ＧＤＰのうち、いくら占めるか具体的に説明してくれないかな？
まさか、公務員の給料は高い。人口も多い、だから公務員は県の経済に影響を与えてる
とかいう、バカでも発想できそうな理屈じゃないよな？
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- 955
- 2009/08/29(土) 18:43:02
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皆、公務員になればもっといいんじゃないか。
役所も地場産業だ。
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- 956
- 952
- 2009/08/29(土) 18:45:55
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>>954
まさにその考えですが、何か？
何事も確率が大事だろ。
誰も県内総生産の話なんてしてないです。
(そんなん出したら県内にある大手企業が多いに決まってるじゃん)
僕が最初にしてた話は飲み屋･飯屋とかそーいう庶民レベルの話なんですが。
まあ、収入から引かれるものの名前が分かって勉強になりました。
で、どのくらいの割合占めるんすか？単純に興味あるんですが。俺はわからん。
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- 957
- 2009/08/29(土) 19:13:46
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公務員の給与だけじゃ無く、公金による食事や接待費とかも県内消費に寄与しそうだな。
現に秋田県は食糧費問題で公務員がらみの接待が少なくなったとたん、飲み屋街がかなり
ダメージを受けた。山形県はどうなのだろう?
ところで、頭脳明晰な>>954に教えて欲しいのだが、
貯蓄や納税、共済年金掛け金、保険費はGDP にはまったく寄与しないの?
その理由を教えてください。
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- 958
- 2009/08/29(土) 20:39:05
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> ちなみに、田舎の経済は公務員のする贅沢もあって成り立っていることを知らないのか？
> 公務員の給料少なくしたら、飯屋飲み屋諸々沢山潰れるぞ。
これってさ
「田舎の経済は公共工事によって成り立っていることを知らないのか？
無駄な公共工事少なくしたら、建設会社諸々沢山潰れるぞ。」
って言い換えられるよな
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- 959
- 2009/08/29(土) 21:05:27
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>>958
でも、実際そうだよな
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- 960
- 2009/08/29(土) 21:21:03
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田舎ならではの公務員叩き
陰湿だな
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- 961
- 2009/08/29(土) 22:16:50
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>>927
>山形県職員･教員の採用HPから察するに、23歳以上60歳以下の県民の約3％が県職員・教員で占められてるんだが。。
>これに各市町村の職員も加えると5%以上は固いよね？
>これが山形県の経済に影響を与えないとでも？
>アンタのいうことこそ根拠が無さすぎで、正直ストレスに感じるんだけど。
だから、公務員の給料高くして無駄ずかいさせろってか！？
「そうしないと飯屋飲み屋諸々沢山潰れるぞ」だって（笑
やっぱりレベル低すぎ（汗。。
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- 962
- 2009/08/29(土) 22:27:39
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>>952
就職が決まったようだな。おめでとうと言わせてもらうよ。
＞とりあえず自分を育てる目的で就職先はメーカーを選びました、向いてないと思ってるけど。
イヤになったら県職員にでもなります。
嫌でもしなければならないのが仕事。社会人としての心構えとしては失格だ。
下っ端の連中や現場の連中をすごいと思えることができた時、あんたが一つ成長し
大人に近づいたと思ってくれ。
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- 963
- 949
- 2009/08/29(土) 22:45:41
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あまりに分かりづらかったですね。>>949のはyoutubeのアドレスの後半部です。
youtube検索で「新庄のうた」と検索しても出てきます。
よろしければ。
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- 964
- 2009/08/29(土) 22:54:18
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>>956
質問を質問で返すのはアホしか許されないんだぜ。
確率が大事だろって、お前は何の数値も提示してないじゃねーか。
俺は優しいから追求しないが、いわゆる飲み屋とそこに落とすお金の公務員が
占める割合ってどの位なんだ？と追加で言っておこうか。
だって、お前は具体的な数値も無しに、推測でこれはこうだってしか決め付けてないじゃん。
あと県内の飲食店街で全部の客に占める公務員の支出の割合ぐらい出しても罪は無いだろ？
俺は分からんってお前はアホか。幼稚園児か？議論したければ数値を持って来い。
>(そんなん出したら県内にある大手企業が多いに決まってるじゃん)
だーかーらー、これの根拠はどこにあるんだよ。
県内の大手企業（あれば物産とかメガバンク、証券会社とかな）だから、
当然飲み屋への支出が多いのは何となく分かる。そんな感覚的な感想じゃ
分かんねーんだよ、アホが。お前は大学のレポートで学ばなかったのか？
これってお前の推測じゃん。どこに根拠があるの？ソース持って来い。
ソースによったら、土下座してやるから。
あと、ＧＤＰって乱暴に言うと金が動いた額だもん、全部関係するよ。
でも、それを人口比で割ってなんとなく算定するって俺には怖くて使えない
数字だけどね。
俺はそれを使うとバカ扱いされるけど、あんたは優秀だからそれでいいのかもしれんがな。
>>958
公共工事はＧＤＰを算定するにあたっては公務員の消費と別項目なんだよね。
公共投資って細目で。
お前、山形大学か？東北芸工大か？
ここで学歴は書いておけよ。俺は攻撃しないからｗ
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- 965
- 952,927 etc..
- 2009/08/29(土) 23:00:44
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すみませんお騒がせしてますが公務員騒ぎ引き起こしたものです。
明日の選挙の為実家に戻ってきました。
>>961
変に解釈するな。
そこでは公務員の給料を減らした時のデメリットを示しただけで、
公務員の給料を増やす根拠を述べた訳ではない。
何回も言ってるけど、高給にしろ!って言ってんのは
優秀な学生を集めるアピールのため。
（これはこれで甘い考えってのも分かってはいます。）
だからまあ、無理に職員全体の給料を上げろって言ってるわけでもじゃないんですよ。
管理職とかいう一部の人を給料だけ更に高くして、
「（大手企業にも就職出来る力のあるあなただったら）地元にいながら高給取りになれるかもしれない」
とアピールすればいいんじゃない？ってのが俺の考えです。
（甘いですね、すみませんね。）
>>962
ありがとう。
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- 966
- 965、952、927
- 2009/08/29(土) 23:24:52
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>>964
>飲み屋とそこに落とすお金の公務員が占める割合ってどの位なんだ
そんなん各店でアンケートとらなきゃ分からん。
だから人口比から推測したまで。その人口比は示している。
(人口比をもうちょっとちゃんと知りたければ、県のHP、各市町村のHP、県の人口分布から計算してみてくれ。
めんどいから俺は概算値しか示さん。)
>>県内の大手企業、
純利益が多いとこだと3位以内に、
山形スリーエム、AGCディスプレイグラス米沢とかだったね。
2007年の帝国データバンク「全国企業あれこれランキング」に載ってるはず。
2008年のは知らん。
とりあえず、「日本知図帳」の類の本を見れば帝国データバンクから引っ張り出されたデータが載ってます。
残念ながら、物産とかメガバンク、証券会社とかは無い。
ちなみに、俺はここでは、"県では大手"の企業のことを言ったわけで、
"大手の山形支店"を言ったわけではないから、外れる筈はないんだけどね。
後半は何言ってるか分からんかった。
すまんね、俺、理系(とんぺい)だから。
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- 967
- 965、952、927
- 2009/08/29(土) 23:31:11
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あー、そういや山銀は去年赤字だったと聞いた。
誰かソース持ってたら貼ってくださいm(__)m
間違いだったらすみません。
ってかGDPって"国内"総生産だよね。県内総生産を表す略語ってあるのかね。
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- 968
- 2009/08/30(日) 07:32:03
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勉強しかできない馬鹿に何時までもかまうな。
此奴、来年の今頃は又求職活動してるだろうな。
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- 969
- 2009/08/30(日) 07:35:41
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飲み屋よりデリヘルのほうが金動いてんじゃね？
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- 970
- 2009/08/30(日) 08:56:57
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山形県で産まれたんだけど一度県外に行くと、
山形県に対して批判的になる人って多い気がする。
それだけ、県内で生活していると見えないことが多いのか
考えないようにさせられているのか
見識を持った人間が帰って来られない(受け入れない)土壌があるのか
いずれにせよ、地元に就職しようという人間をひとり失ったわけだ。
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- 971
- 2009/08/30(日) 19:44:45
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20:00に一番乗りでバンザイ三唱するのは誰か！
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- 972
- 2009/08/30(日) 20:03:59
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出口調査で結果わかるなら、１２時３０分まで選挙関連の番組する意味あるの？
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- 973
- 2009/08/30(日) 20:42:49
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何故？
かとー氏を選ぶのか教えて下さい。
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- 974
- 2009/08/30(日) 21:07:00
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>>970
それは県にとどまらず国単位でも同じだな。どの県、どの国でもそとからみないとわからんことは多い。
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- 975
- 2009/08/31(月) 09:03:10
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あ〜あ、また大臣もなれない、手をあげるだけの下部の集まりか？
目先だけに騙されてる国民が一番悪いんだけど。
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- 976
- 2009/08/31(月) 12:06:24
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投票する人のレベル以上の政治家は出ないとか。
賞味期限過ぎた政治やはもういらねえ。
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- 977
- 2009/08/31(月) 12:43:00
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投票する人のレベル以上の政治家は出ないとか＞ ホント その通り
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