気仙沼あたりで会おうよ！part34 [machi](★0)
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- 715
- 2009/05/31(日) 21:38:12
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左に寄りすぎてると真ん中でも右に見えるんでしょう。
世界的に見たら日本人はほとんど左派か若干中道右派がいる位でしょう。
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- 716
- 2009/05/31(日) 22:48:05
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>>715
航空機を使った特攻をことさら礼参するのは微妙に右寄りだと思うけどね
特攻で一番亡くなられた方が多いのは、満州撤退時の関東軍だと思うし
特攻とか関係なくとも、南方で弾薬も食料もなく負傷し傷口からウジが沸くのを見ながら
亡くなった人は本当に可哀想だと思う。
腐敗した政治と派閥意識に凝り固まっ軍部を含む官僚が何より悪い
今でもその辺は余り変わってないよ
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- 717
- 2009/05/31(日) 23:01:30
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>>716
特攻パイロットの召集は表向きは志願制だったが、実際は拒否のできない命令に近く
志願拒否をするパイロットなどいなかった。当時の戦況や仲間が次々と志願していく
状況では、そうせざるを得ないのが実情であった。
特攻パイロットが家族へ宛てた遺書を読んでいると、実に明鏡止水のおもむきで
あふれている。米軍が間近に迫っている状況で、自分が救わなければ愛する家族や
恋人が殺されてしまうという思いはあっただろう。国民も特攻パイロットもひたすら必勝
を信じていた。しかし言い方を変えればそれは軍部に暗示をかけられていただけである。
特攻はハタから見れば自殺でしかない。米軍も特攻（カミカゼ）のことをスーサイド
アタック（自殺攻撃）と呼んでいた。しかし当のパイロット達には自殺という感覚よりも
「特攻という戦法がもたらす必然的な死」という感覚が強かったのではないだろうか。
死生観や教育も今と違っていた。死はあの世へ移行するためのきっかけに過ぎず
あの世（靖国）での生活が待っていると教えられていた。また有名な皇国教育は
国のために命を捧げることを徹底して教えていたから、戦争へおもむく兵士は生きて
帰れることなど考えていなかった。特攻パイロットの中には帰郷が許された者もいたが
軍からは特攻の任務については極秘にせよと言われていたし、家族を悲しませたくない
という思いも当の本人にあったので、大半の特攻パイロットは家族には特攻のことは
語らず死んでいったようだ。遺書にも親が悲しむことを気遣った文面が目立つ。
誤解を恐れず書くが、特攻パイロットが遺書につづった明鏡止水の表現はいわば
建前でしかない。当時の日本軍は国民の戦意喪失を極端に恐れていたから、特攻
パイロットの遺書にも検閲のメスが入ったのだ。その中で、戦争を否定したり日本軍に
とって都合の悪い表現をしたりした者は次々と処罰された。個人よりも全体の統制が
叫ばれた時代だったから、表現の自由などなかったのだ。特攻パイロット達は国を救う
気持ちはあったが、それは愛する恋人や家族のいる日本という意味が強いと思う。
悠久の大義に生きるとか、天皇陛下のために命を捧げるとかいう感覚はなかったはずだ。
（ちなみに当時の思想では、日本国民は天皇の子供、軍事兵器は天皇陛下からの賜り物と
されていた。日本人は天皇陛下に身命を捧げるのが義務だった。海軍の軍艦に菊の紋章が
付いているのは天皇陛下からの賜り物である、という風習があったからである。）
誰が大義名分のためになど命を捨てるだろうか。生を絶たねばならないのなら、せめて
愛する者を守るために死にたいと思ったはずである。だが当時のニュース映画などは
特攻隊をひたすら美化した。パイロットは生きた軍神として扱われ敵の物量に対し精神力で
戦えば勝てると宣伝した。
特攻隊員は、そのほとんどが最後の無電で「お母さん」と叫んで突っ込んでいったという。
本心は死にたくなかった。だが、公の言葉を大事にして自らを犠牲にしたのだ。
だがその最後の言葉が「天皇陛下万歳」ではないのは、人間として当然のことに思える。
彼らは「軍国主義日本に洗脳されていた」のではなく、「愛する親や家族を守るために」
死んでいったのである。
写真でよく見る特攻隊の出撃シーンでは、パイロット達はみな笑っている。2〜3時間後に
死ぬことが分かっているのに。彼らの胸中に去来するのは国を救う信念か、恐怖心か。
私は思う。恐怖心をうち消すために、彼らは使命感を強めて出撃したのだ。そしてあの
笑顔は彼らの精一杯の優しさなのだ。
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- 718
- 2009/05/31(日) 23:09:06
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>>717
で？何が言いたいの？
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- 719
- 2009/05/31(日) 23:10:42
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>>717
その特攻作戦自体が間違っていると言うと
特攻作戦によってアメリカ兵は恐怖し戦争の継続も危うかったとか
本気の日本人が行った特攻作戦により世界は日本に一目置いた…とか言い始めるのが
いわゆる右よりな人
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- 720
- 2009/06/01(月) 12:47:47
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気仙沼の人は右的な考えの人が多いのか？
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- 721
- 2009/06/01(月) 18:18:00
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ところで、気仙沼で一番安いスタンドはどこですか？
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- 722
- 2009/06/01(月) 18:36:12
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＞＞７２１
無いと思います。
気仙沼のセルフ￥１２１で
志津川のセルフ￥１１０でした。
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- 723
- 2009/06/01(月) 20:55:17
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706は左だな
ってか売国奴？
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- 724
- 2009/06/01(月) 21:12:42
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>>716
別に特攻を礼讃してるわけじゃないんじゃね？
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- 725
- 2009/06/01(月) 21:25:20
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>>716
この辺の議論はなかなか微妙で難しいと思うね。礼賛してるように感じる人
もいればそう感じない人もいるし様々でしょう。右か左かの判断も人によって
見方が異なるし。ただ確かに戦後我々が受けてきた学校での教育やマスコミか
ら受けてきた考え方からすれば、右寄りだと感じる人が多いのは事実だろうとは思うけど。
しかし世界各国，例えばオランダやベルギー，フィンランドやスウェーデン
のような国にも戦争記念館があって，戦車や戦闘機が展示されているわけで、
まぁそうすると普通の日本人から見れば世界中が右だらけの国ということになっ
てしまうわけだ。でもそのような国々で戦争礼賛で問題だとか右寄りだとかそ
んな議論が起きたなんていうのは寡聞にして聞かないんだよね。結局どこの国
でも祖国の為に戦った戦没者を国が責任を持って祀ったり、そのような資料館
を設けたりするのは至極当然の事で、右だ戦争礼賛だなんて議論が起こるのは
日本位なもんで他の国から見れば逆にとても奇異に見えるんじゃないかと思うんだ。
それと悪しきセクショナリズムは当時も今も官僚機構だけでなく、民間の会
社でもあるよね。日本に限らず古今東西にある古くて新しい問題でしょう。
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- 726
- 2009/06/01(月) 21:34:59
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展示だけじゃなく、施設として何を訴えてるのかってのが問題でしょ。
靖国はもう戦時中の雰囲気で、気持ち悪くなってくる。
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- 727
- 2009/06/01(月) 21:49:34
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>>726
フィンランドやスウェーデンのそれはまさに対ロシア憎しの施設じゃない？
ちなみにこの二国は親日国なんだよねw
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- 728
- 2009/06/01(月) 21:58:39
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726は諸外国の施設を訪問したの？
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- 729
- 2009/06/01(月) 22:29:01
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>>726
施設として何を訴えてるんですか？というか何を訴えてるとあなたは思うんで
すか？具体的に書かないと、その問題が何なのか理解できません。
戦時中の雰囲気って、本当に行ったことがありますか？年間６００万人も参拝
者がいて、花見の時期には広い境内が立錐の余地もないほどシートが敷き詰めら
れ人がごった返す、その場所が戦時中の雰囲気って・・・どこか隣国の戦争
記念館のことでも言われてますか？それならよくわかります、納得。
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- 730
- 2009/06/01(月) 22:51:03
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靖国って他国からイチャモン付けられなければ
別に他の慰霊施設をつくっていても不思議じゃなくて
他国の干渉があるから国内で議論して、右派左派どっちも票を集める的な
なんか、見てると疲れる
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- 731
- 2009/06/01(月) 23:06:12
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戦争か…
そう言えば、明治の初め榎本武明率いる艦隊と新政府軍との間で
「気仙沼沖海戦」という戦いがあったそうです。宮古湾の海戦は有名ですが
気仙沼沖海戦は殆ど知られておりません
市内、とある神社にはその時の砲弾が保存されているそうですが…
もし気仙沼沖海戦の事を知っている方が居ましたら
何でもよいので情報の提供をお願いします
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- 732
- 2009/06/01(月) 23:14:19
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靖国にイチャモンをつけてくる国って決まって隣国三国ｗ
それが外交カードになるから言って来るだけだから、”内政干渉”の一言で撥ね付け
ればいいんだよね。ヤクザ国家に弱みを見せてはいつまでもつけ込まれるだけだから。
だから国内でこの種の議論をするのは、結果としてヤクザ隣国を利することになるから
いい加減止めとかないとね。
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- 733
- 2009/06/02(火) 02:50:23
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なぜ天皇は靖国参拝を拒否したのか。
この問いに右は答えられるのだろうか。
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- 734
- 2009/06/02(火) 03:23:44
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気仙沼でパエリアが食べられるお店ってありませんか？
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- 735
- 2009/06/02(火) 07:54:17
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FFgewxI [ sv01.k-macs.ne.jp ]はなぜ連続で書き込んでるの？
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- 736
- 2009/06/02(火) 08:11:57
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>>733
あなたは靖国神社よりアウシュビッツ平和博物館（なぜに福島？ｗ）
にでも行ってくださいｗ
そんで感想を地元の新聞にでも投稿してください
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- 737
- 2009/06/02(火) 11:58:03
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>>736
ねぇねぇ、なんで天皇は靖国いけないの？いかないの？拒否なの？
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- 738
- RareBear77
- 2009/06/02(火) 18:01:17
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>>ALL
え〜、なんかスレ違いの方向にいきそうですが・・・。
「次回レスが最後の意見だ。」
くらいで、切り上げてください。申し訳ない。
>>735
ヒント：ケーブル○○
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- 739
- 2009/06/02(火) 20:34:00
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前にテレビで田代島か猫島と言う所をやっていましたが
気仙沼からは近いのですか?
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- 740
- 2009/06/02(火) 21:44:40
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>>なぜ天皇は靖国参拝を拒否したのか。
その前提がそもそもおかしいだろ。それは俗説で事実は三木総理が私的参拝と
言った結果、天皇参拝の公私の別が議論の対象となって、行けなくなってしま
ったんだろう。A級戦犯云々という話をしたいのかもしれないが、Ａ級戦犯の
合祀はその後の福田内閣の時であるから関係ないから。
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- 741
- 2009/06/02(火) 22:17:07
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>>739
そこ石巻。
あなたがどこの人かによって近いとも遠いともいえる
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- 742
- 2009/06/02(火) 22:41:51
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あぁ〜！！
六十数年前の今頃、盛んに陸上や空や海の中で
特攻して逝ったんだよね。
右も左も関係なく。
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- 743
- 2009/06/02(火) 22:52:29
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>>740
確かに三木総理の私的参拝は議論の始まりだが、
あくまで逸話だが、昭和天皇の「A級が合祀されその上 松岡、白鳥までもが」、
「私あれ以来参拝していない それが私の心だ」と述べ、
白鳥の合祀に不快感を示している事から、現在では天皇は白鳥のことを嫌っていた、
というが、そもそも昭和天皇の気持ちを確認できないが、
天皇陛下はＡ級戦犯の合祀ではなく、国賊である松岡・白鳥が合祀されたこと
で靖国参拝を取りやめているとする考えも無視できないとは言えないと思うが
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- 744
- 2009/06/03(水) 13:19:01
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すごいな。まだ続ける気満々だ。
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- 745
- 2009/06/03(水) 13:32:27
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天皇そっちのけで靖国ﾏﾝｾｰな右翼が居るって事だよ。
靖国党でも作ればいいのに。
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- 746
- 2009/06/03(水) 16:19:19
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sv01.k-macs.ne.jpはIDが皆同じになるから、好きな事を好きなだけ書けるからな
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- 747
- 2009/06/03(水) 16:32:53
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>>745
どこをどう読んだらそんな結論になるんだろ、全く理解不能だｗ。
これで終わりにします。
>>743
３年位前にネットでも随分話題になってた所謂富田メモってのですね。
メモの真偽についてはネットも巻き込んで両論が対立していましたし、
今もはっきりと結論は出てないでしょう。
しかしながら当時この騒動をネットで見ていた結論からすると、このメモは
かなり”怪しい”と思いましたね。インクの劣化の問題に始まり、参拝をやめ
られた時期とそのきっかけとされる合祀時期との矛盾、さらに文章の言葉が左
の方々がいかにも使いそうな言葉が並んでいたりとかその他様々な疑問点が指摘
されていました。桜 井よしこさんなどもネットでの指摘と同様な疑問を投げかけ
ておられましたね。
更にはマスコミでの報道がまともな検証もせず本物であるとの前提で議論を進
めていた事にも”いかがわしさ”に拍車が掛かりましたｗ
私は圧倒的に偽説を支持しますが、昭和天皇も富田さんも亡くなられた今とな
ってはメモの真偽についてはわからない。従って天皇さんのお言葉も真実がど
うかは現時点ではわからないということです。
政治的に利用することなく、純粋に科学的に検証してくれることを願うばかり
ですね。
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- 748
- 774 ◆
- 2009/06/03(水) 20:12:47
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ジャスコの中のアビバって、無くなった？ 無くなっちゃった？
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- 749
- 2009/06/03(水) 20:54:35
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右は今生天皇も昭和天皇に倣い参拝して無いって事実を無視するからな・・・
俺もこれで終わり。
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- 750
- 2009/06/03(水) 20:55:32
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アビバって、いつの間にかＣＭもないよね
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- 751
- 2009/06/03(水) 21:33:54
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評判悪いんだから無くなって当然じゃないかな。
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- 752
- 2009/06/03(水) 22:03:48
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みんな歴史認識ちゃんとしようよ
とくにサウスポーの人
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- 753
- 2009/06/03(水) 22:17:02
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レスペクトするぞ！
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- 754
- 2009/06/04(木) 00:19:17
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すまん、ここ本当に気仙沼スレか？
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- 755
- 2009/06/04(木) 13:26:12
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いかにも気仙沼スレじゃん
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- 756
- 2009/06/04(木) 13:51:23
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氷の会社見たヨン、だいぶかせいでいるのかな
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- 757
- 2009/06/04(木) 15:44:20
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とりあえず小泉〜唐桑近辺の岸釣りポイント教えてくれ。
フェリー港で鯖釣りやって以来行ってないんだが、今何釣れんの？
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- 758
- 2009/06/04(木) 18:09:20
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ライトウイングが爆釣れだｗ
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- 759
- 774 ◆
- 2009/06/06(土) 20:20:22
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昔々、宮城県の片田舎に市長を選ぶ選挙があったそうな。
20年よりは昔だと思う。とある風変わりな男が立候補した。
どこら辺が風変わりかというと、選挙カーが街宣車。
そこそこの票を得つつ、落選した。
もし、彼が当選していたら、
何かにつけ日の丸を掲揚し、
朝、昼、夕、晩の放送が君が代になり、
商港岸壁では旧車フェスティバルに変わって街宣車フェスティバルが開催され
洗わないと使えない銭が集まる街になっていたかもしれない。
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- 760
- 2009/06/06(土) 23:57:58
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>>759
ﾀﾝﾅｲか？
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- 761
- 774 ◆
- 2009/06/07(日) 05:06:28
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>>760 うん、そう。
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- 762
- 2009/06/07(日) 22:28:57
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市職員の高給を真っ向批判して今回再選した鹿児島県阿久根市の竹原市長。
気仙沼でもこんな熱い選挙をしてみたいもんだな。
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- 763
- 2009/06/08(月) 15:57:57
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無理いうなよ
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- 764
- 2009/06/08(月) 20:41:26
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>>762
>気仙沼でもこんな熱い選挙をしてみたいもんだな。
おまえが立候補するんだな。
先ずはここで名前を売っておいたほうがいいぞ。
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- 765
- 2009/06/08(月) 21:15:56
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三陸ががんばって色々とりあげてるけど
反応あんまないみたいだしねぇ。
どうせ市議会の議長が生意気な事言ってたのも
もうみんな忘れたんじゃないの。
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