〜米沢市の悪臭問題について語るスレ〜 [machi](★0)
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- 454
- 2009/09/02(水) 09:33:09
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パソコンの前で文句をぶつける前に現場に行ってくださいよ。
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- 455
- 2009/09/02(水) 09:39:32
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「ほしいな。」とか「だったらいいな。」と言っている人は他人まかせなだけですから。
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- 456
- 2009/09/02(水) 10:16:45
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笑い者、笑い者、[ 164.166.203.61.ap.yournet.ne.jp ]←相変わらずの「口だけ」君だな。
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- 457
- 2009/09/02(水) 12:20:31
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昨夜、9時半頃、鷹山の湯を出た時、消毒剤のような、奇妙な、
でも胸みこみあげるような気持ち悪さを覚える強烈な臭いがしました。
この臭を感じたのは、昨夜が初めてではなく、何度かあります。
何の臭いなんでしょうか？
過去にこの臭いを、感じた場所は門東町、大町、大田町付近でした。
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- 458
- 2009/09/02(水) 14:30:11
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>>456
臭いのはお前の口じゃないのか？
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- 459
- 2009/09/02(水) 14:41:44
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笑い者、後ろ指、笑われ者[ 164.166.203.61.ap.yournet.ne.jp ]←色々な人に笑われて、後ろ指指されて、>>406氏からは「頭おかしいのか？」とまで言われても、皆を笑わせる。「口だけ」君は「笑われ者」君なんだね。もっと皆を笑わせてよ。
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- 460
- 2009/09/02(水) 22:41:01
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ap.yournet.ne.jpのIDをNG処理してみた。
すっきり。
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- 461
- 2009/09/03(木) 09:06:26
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残念な市民だ。
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- 462
- 2009/09/07(月) 15:53:27
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>>460
ＮＧ処理ってどうするんですか？
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- 463
- 2009/09/07(月) 21:04:05
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>>462
専用ブラウザは使ってる？
使ってなかったらJane Styleあたりがおすすめ。ってことでググれ。
ｲﾝｽｺしたら、[ツール]-[設定]でNGIDにap.yournet.ne.jpを設定すればおｋ。
だいたいap.yournet.ne.jpなんて、SPAMや荒しにしか使われてないんだから
表示されなくてもたいして困らんと思うよ？
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- 464
- 2009/09/07(月) 22:43:51
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>>463
ありがとうございます。全くのﾄﾞ素人で申し訳ないけど、書き込みのときどうすればいいんですか？
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- 465
- 2009/09/08(火) 02:13:02
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>>464
もう自己解決したかもしれんが・・・
書き込み？JaneだったらまちBBSは標準で見れるから、このスレを開いて
レスしたい発言の番号を左クリックして「これにレス」でいけない？
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- 466
- 2009/09/08(火) 08:55:12
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それでも、毎日夜になると臭い。
9/5(土)は、米沢市政何周年かのコンサートもあり、
夜、中央付近に紳士淑女がいらっしゃった8時頃
街の広場付近で、堆肥性の臭いがした。
あのおじさん、おばさん達は、鼻が悪いんだろうか？
昨日夜9時頃門東町から太田町に向かうにつれ、臭さが強くなる。
臭いの強度は良くなったのか？
夜に、より強く臭いがするのは、風向きだけなのか？
レスしか出来ない、自分に残念です
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- 467
- 番キシャ
- 2009/09/08(火) 09:27:11
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此処は畜産の町か
県政が悪いのか市政が悪いのか真剣に行政側と相談しよう
市会議員はどうしてるんだ市長は何をやっているんだ
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- 468
- 2009/09/08(火) 10:39:47
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>>467
畜産と堆肥の街になってしまった。県政に関しては前の斎藤知事から吉村知事に代わって、悪臭問題の存在を認めるようになった。市政は相変わらず何も仕事しない。臭気モニターも工藤議員から言われてすることになっただけ。市議会議員に
至っては議員間の温度差があり、悪臭問題特別委員会を作って活動しているが、相田議員などは、話し合いを持とうとしても相手事業所が乗ってこなければ何もできないと言っている始末。今からでは西の季節風が吹いてしまうので、
手遅れの様な気がするが、モニターになったので、「臭い」時は「臭い」と堂々と言えるようになった。時間・場所（○町○丁目など）・風向・臭いの強度（０は無臭・１は臭う・２は強い臭い）を書いて下されば、代わりに代弁します。
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- 469
- 2009/09/09(水) 11:29:21
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川を汚さないで次の世代に残すのも先人の責任です
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- 470
- 2009/09/09(水) 11:41:49
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臭い臭いと文句を言っている人ほど街を汚していることが多い。
タバコをその辺に捨てたり
ガムをその辺に捨てたり
空き缶をその辺に捨てたり
コンビニの袋に入れたゴミをパチンコ屋の駐車場などに置きざりにしたり
強い風が吹けばそういう物が飛んで川に落ちて汚れるのです。
まず自分が行動するという意識を持つことから始めなければならないのです。
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- 471
- 2009/09/09(水) 23:34:18
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>>470
「臭い、臭い」は文句ではない。苦情だ。
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- 472
- 2009/09/10(木) 09:18:59
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苦情なら、臭いを出している人に直接するべきでしょうが。
っていうか、苦情と文句はほぼ同じ意味ですよ。
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- 474
- 2009/09/11(金) 01:01:33
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>>473様
0:20頃から臭い１始め、次第に臭いは強くなり0:55かなり堆肥臭２がします。場所は大町4丁目
無風です。よろしくお願いします。
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- 475
- 秋田から
- 2009/09/11(金) 06:13:59
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観光で行ってる分にはわからないが気の毒ですねー
どうゆう状況なのか充分私どもも経験した事ですので解ります
その場所から原因者が出て行くしかありません
そうさせた またはそれを許した行政がどげんかせんといかんよ
全国にこんな問題あると思うけど優良事例を探してみた方が良い
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- 476
- 2009/09/11(金) 09:12:46
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>>473
前にも書いたけど、米沢市外の人が動いてもしょうがないんですよ。
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- 478
- 2009/09/12(土) 01:45:37
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>>468の臭気モニター様、代弁よろしくお願いします。
【月日】９月１１日
【時間】20:00頃〜21:00頃迄
【場所】大町４丁目
【臭い】２（堆肥臭）
【風向】南
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- 479
- 2009/09/12(土) 08:53:56
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臭い、臭いと他人任せにしていたらいつまで経っても臭いのです。
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- 480
- 471
- 2009/09/12(土) 09:37:31
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>>477
すっきり処理しました。
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- 482
- 2009/09/12(土) 11:36:29
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基本的に出したクソは他人まかせですか・・・
別にいいけどね・・・
何も変わらないだけだし。
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- 483
- 秋田から
- 2009/09/13(日) 22:38:40
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>>482 なげやりでなく根気が大事な感じがします
もう行政や政治には飽き飽きだとゆう風に受け取れます
我々の子供達にはもっと良い環境を引き継がせたいと思います
他県からですが 心より応援しています
諦めないで頑張れー
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- 484
- 伊田 稔
- 2009/09/14(月) 19:06:08
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◇米沢の悪臭問題には、以前から心を痛めている者です。
現在、「米沢革新懇話会」の事務局長をしております。会がどんなものかは
検索でご覧下さい。 ◇皆様の真摯な取り組みに敬意を表します。「・・
スレ」をじっくり読ませて頂き、胸が熱くなりました。 ◇今もって解決
できない事態に、本会でも、遅ればせながら、何か役立つことがないかと
話しあった結果、事実をきちんと把握することが先決との結論に達しまし
た。 ◇会員による事実の調査（市でも始めたようです）も始めることに
して実施中です。 ◇質問になりますが、ネットに流れているものを引用して
もいいか否か、お伺い致します。勿論、解決を助ける方向での引用であるの
は当然です。 ◇いつの日か、交流ができればいいなと思っております。
メール ⇒ ida-noru@jan.ne.jp （伊田 稔 ：72歳の老人です）
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- 485
- 2009/09/15(火) 09:09:24
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臭気モニターさんへ
【月日】９月１１日(金）
【時間】18：45〜19時
【場所】門東町３丁目?太田町１丁目?
【臭気】?＝1 ?＝2
【風向】微風でした。風向きが良くわかりません。
風向きの見分け方教えて下さい。
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- 486
- 2009/09/17(木) 14:45:40
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>>485
解りました。
風向きで市役所からは、・「風向きは、簡易吹流しやライターの火等で御確認いただきたいと思います。
・強さは、「無風・微風・弱風・強風」の４段階表記でお願いします。」
と書かれてきました。
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- 487
- 2009/09/17(木) 20:38:03
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こんばんは、県外者です。自宅周辺の悪臭対策ググッていたらたどり着きました。そんなに臭いですか？米沢は・・・。
春に観光でお邪魔したときは気づかなかったです。
この連休に匂いの強さを比較するために お邪魔してみてもいいですか？
もちろん、自宅周辺の臭気との比較のためです。
一番、確実そうなところは、米沢駅周辺でしょうか？
場所を教えていただけると助かります。
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- 488
- 2009/09/18(金) 05:33:43
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>>487
直江石提へどうぞ！
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- 489
- 2009/09/18(金) 08:33:57
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臭気モニターさんへ
【月日】９月17日(木)
【時間】18：45頃
【場所】太田町1丁目
【臭気】1
【風向等】南かな？弱風
今朝も臭った。湿ってるからなのか？天気観測や湿度計なども必要なのか？
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- 490
- 2009/09/18(金) 09:52:27
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９月１７日 １７：３０頃
塩井町塩野 長井街道 松ヶ根橋の上（鬼面川）
車で窓を開けて走ってたら急に異臭がした。
慌てて窓を閉めるほどの異臭。
来る時（１５：３０頃）は臭いもしなかったのになぜだろう？
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- 491
- 2009/09/18(金) 13:56:17
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>>臭気モニター様、代弁よろしくお願いします。
【月日】９月１７日
【時間】17:50頃〜18:10頃迄
【場所】大町４丁目
【臭い】１（堆肥臭）
【風向】東南の強風で臭い始めたのですが、風向きが西風に変わった途端に臭わなくなった
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- 493
- 2009/09/18(金) 23:00:25
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こんばんは、県外者です。
どもどもありがとうございました。連休期間中は天気が良さそうですから、教えていただいた資料をもとに
お邪魔してみます。
ありがとうございました。
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- 494
- 2009/09/19(土) 09:21:15
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９月１８日(金)
夕方５時４５分頃、太田町１丁目
弱風 南風
弱臭でした。
同日 夜１１時頃
中央の飲食店街〜門東町、大町、太田町と街中
かなりの強さの悪臭
その時、風はありませんでした。
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- 495
- 2009/09/19(土) 09:44:57
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あぁ、今日からシルバーウィークですか・・・
このあたりの工場系は忙しいからシルバーウィークどころじゃないみたいだけど。
「休んだ分だけ給料入らないから休んでられない」なんて認識は関東地区には無いだろうけど・・・
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- 496
- 2009/09/19(土) 19:12:58
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>>484 伊田 稔 様 へ
『何か役に立つこと』との事で、お役に立って戴きたいとメールしました。
色々と質問してきますが、そちら様の『米沢革新懇話会』の役員の方に、白根沢市会議員がおります。議員のお仲間の高橋ひさし議員が米沢市議会悪臭問題特別委員に
任命されてます。そちらの議員に聞いて戴ければ、市民や役所の人間より遥かに理解できるはずです。このスレを全て読んで戴いただけでも、かなりの理解者になれると
思われます。『特別』な『委員』なのですから、特別な情報を知り得ると思います。私の情報は提供しました。『特別』な『情報』知り得るのに、質問してる意図が
解らないです。
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- 497
- 484
- 2009/09/19(土) 20:02:51
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496様へ：◇私の文章をきちんと読んで下さい。私が質問したのは、ただの一
つで、この掲示板からの「引用がいいか否か」だけです。◇「東北掲示板を
利用するにあたって」も「インターネット利用者の為のルール＆マナー集」
も読みました。
◇でも、念のために質問したのでした。ご自分の書かれたものを冷静に
再度読み直してください。お願いします。
◇ただ、「掲示板」には誰か「仕切る」人がいるわけでもない？ので、
答える人を期待してもダメなのではないかと、今は思っております。
◇「名前」の欄に自分の名前を書いたのも何か場違いなことをしたこと
になるのだとようやく分かりました。
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- 498
- 2009/09/20(日) 01:28:21
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19（土）午後から米沢市に所用で行ってきましたが街中（ミスド辺り）でも
濃厚に匂いました 県外からの観光客とおぼしき中年のご夫婦も
鼻を抑えていましたね
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- 499
- 2009/09/20(日) 01:41:12
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>>497
ここにスレしている殆どの方々は、米沢市の悪臭問題を良い方向に向かっていただけるように、情報発信したり、活動内容を公開したり、個人個人で活動しているかたもいたり、メールで苦情を発信してる方もいます。
公開できないような活動を狙っているとしたら場違いです。自分の力で調べて、自分で理解するように勤めなければ本当の意味での理解者にはなれないと思います。自分の周りに相当の情報提供者が存在しているのですから
その方たちにまず、話を聞いてみましょう。真摯に物事を受け取り、協力して下さる方に、罵る様な言葉をかけてはいけません。この掲示板には独裁者はいません。まずは理解し、情報を公開する事だと思います。
高橋ひさし議員も自分のブログで悪臭問題の今までの経過や取り組みを公開しています。『引用がいいか否か』はスレ主に聞いてください。答えを求めるのなら、自身も同等の情報を有し公開すべきと思います。
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- 500
- 2009/09/20(日) 02:21:26
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>>497 様 へ
大変失礼しました。無用な勘違いをするような文章しか書けず、自分の文章
作成能力が低かったのでしょう。
◇私が質問したのは、ただの一つで、この掲示板からの「引用がいいか否か」だけです。
それはスレした方に聞くしかないと思います。
メールでは、文章の単語一つを取って質問されましたが、私はあの様な質問のしかたは、
全体の文暦を理解しての質問では無いと感じました。添付文書を送って『そこはドコだ』
と聞かれても、答えましたが、なんで全文を読まないんだろうか？、そして、答えると又、
全体の文章の中から『単語』だけを取り出して質問する。
米沢市の悪臭問題に関する情報を数多くもっている議員が米沢革新懇話会の役員にいるのに
関係ないと仰る。
有用にお使いして頂きたく情報提供はします。今後はそれだけにしたいと思います。
ちなみに、ここの『ゆきんこ』さんは誰か？は、自分で正体を明かしているので、このスレを
読んでいる方は解ります。『ゆきんこ』は誰々だろうと言っている時点で、ああこのスレを読んで
無いんだなと理解しました。
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- 501
- 484
- 2009/09/20(日) 11:29:37
-
◇引用に関して質問したばかりに無用な？混乱？をさせてしまいました。
「・・・これは法律で認められた行為であり、著作権者に許諾を求めなく
ても問題はありません。ただし、引用はあくまでもその目的および分量
において正当と認められる範囲内に限られ、さらに引用したのがどの部
分かはっきりと分かるようにカギカッコで括るなどの区別をしたうえで、
出典、タイトル、著作権の所在などを明示しなくてはなりません。」
（総則： 3.1 著作権の侵害）
当然のことですので、あえて質問などしなければよかったと思ってお
ります。失礼致しました。
◇他の掲示板でも同じですが、お互いに会っていない人たちどうしが、討
議するのはよけいな感情が入りやすく,なかなかうまくいかないものだと
分かってはいたのですが、やはりそうでした。
◇悪臭のことで、頑張っている方の様子も読ませて頂き、初めて投稿する
気になったのでした。でも、多分、私の書き方が下手なために、しかも
初めてのために、一部、「公開できないような活動をねらっている」か
のような受取り方をされたり、また、一部「罵る様な言葉をかけ」たり
したと受け取られたり、「自分で調査したものを公開しない人は書き込
みができない」かのよう にいわれたり、「全体の文章の中から『単語』
だけを取り出して質問する」かのようにいわれたり、大混乱？させてし
しまいました。
◇やはり、私は、場違いのところにきてしまったようです。
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- 502
- 2009/09/20(日) 19:02:17
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気絶するくらい臭くならないと解決しないのかなぁ？
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- 503
- RareBear77
- 2009/09/20(日) 21:35:37
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>>501
勘違いはあるかもですけど、、場違いではないと思いますよー
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- 504
- 2009/09/22(火) 03:42:31
-
>>501
私は、今まで出会った掲示板の中で一番真っ当な掲示板だと思います。確かに『馬鹿野郎』も居ますが。対面しないで意見や自分の考えを伝えるのは難しいです、政治家のやる辻立ちと同じで、自分の考えを一方的に伝え、『賛同できる者』『聞いて下さる方』以外はやじ馬です。対面して納得している様にしているのは、よく勘違いするのですが、自分の話に納得しているから、又は、同調しているから、と、思ってしまう事です。実は、肩書きやバックグラウンドに左右されてるのです。此処は、自分の名前やバックグランドを明かさないのはマナーです、『俺の肩書きを見ろ、こんなに偉いんだぞ』とか『俺のバックには○○がついてるんぞ』は意味が無いです。勘違いなんかしょっちゅうで、面と向かって話しできたら幾らでもスムーズに行くだろうと考えますが、何にも無い状態で話をして、色々な人の考えや、思い付きを引き出すのは難しいと思います。私は人前で話をするのが仕事の一部なので、人前で幾らでも話が出来ますが、バックグラウンドや何もない状態で言葉を選ぶ作業は大変だと解りました。>>501氏は自分の肩書きやバックグラウンド及び年齢無しで語ったりもするのでしょうか？。此処は自分をまっさらな状態にして語れる『場』なので、『場違い』などと勘違いなさらずに、留まって欲しいです。私達は米沢市の悪臭を減らしたいと思っている輩なのです。
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- 505
- 484
- 2009/09/22(火) 08:59:11
-
◇とにかく黙っているのが一番と考えていたのですが、どうも回答が要求さ
れているような気もするので、一言。
◇私の所属する「掲示板」はすべて、本名を名乗って投稿するものばかり
で、それが当たり前で、皆すっきりしております。ですから、「○○ネー
ム」などという全く無責任の投稿には私は否定的です。そうしたこともあ
り、ここでの「マナー」も知らずに、最初に名をきちんと名乗ったのでし
た。それが当たり前で、だからこそ皆真剣に投稿をするのだと信じています。
◇でも、他人がそうしなくても、こういう世の中（名乗らないで言いたいこ
とを言う風潮）になってしまったので、それをしない人がいたからといっ
て、非難をする気は全くありません。
◇ですから、
「此処は、自分の名前やバックグランドを明かさないのはマナーです、
『俺の肩書きを見ろ、こんなに偉いんだぞ』とか『俺のバックに は○○
がついてるんぞ』は意味が無いです。」（引用）
は、考え方がどうも違います。でも、それが「マナー」だとすれば・・・。
どこかにそうしたことが書いてありましたか。書いてあるとすれば、見落
としたことになります。
発言の全部を印刷して読んだつもりでしたがうっかりしていました。
◇解釈によっては、「此処は自分をまっさらな状態にして語れる『場』」
だから、それこそが最上の場だ、ということも成り立つかもしれません
が、「場」をどう考えるかによって、立場は右と左に分かれるでしょうね。
◇皆悪臭のことを心配しており、これまで５００回を超す発言があり、
それでも、新しい参加者には、全体が見えない（と私には思われる）、
進展状況が分からない、というのは実にもったいない話です。
◇こうしたことを書いていること自体、とんちんかんなことを書いてしまっ
たのかもしれません。
◇ついでながら、文章の折り返しの長さは一定の長さで折り返すのが、「マ
ナー」になっている掲示板が多いと思いますが、如何でしょうか。ご検
討下さい。
◇ここでの「マナー」を覚えるのはまだ時間がかかりそうです。
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