【福島市発】自立更生促進センター構想にひとこと申す [machi](★0)
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- 76
- 2008/07/24(木) 17:35:46
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施設のことは青森を参考にするといいですよ。ここも１０年以上反対運動がありました。
クワやカマを持ったデモ行動も何回も行われました。見張り小屋も24時間体制で・・・
結局、街のど真ん中、裁判所と検察庁の隣りに建設されましたよ。
やはり入所者には制限が設けられています。
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- 77
- 稀熊77
- 2008/07/24(木) 17:52:23
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>>76
http://asp.db-search.com/aomori-c/dsweb.cgi/document!1!guest08!!25037!1!1!1,-1,1!826!32997!1,-1,1!826!32997!36,0,36!16!558!26704!1!4?Template=DocPage
ここの陳情第５号あたりを読めば、福島も似たような経過になるということですか？
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- 78
- 稀熊77
- 2008/07/24(木) 17:55:25
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○：陳情第５号および陳情第６号
×：陳情第５号
でした。
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- 79
- 2008/07/24(木) 18:22:41
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>>75
この施設を中心に再犯をする可能性の高い人たちが拡散していくので、
他の地域の人も人ごとではないってことでしょ
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- 80
- 2008/07/24(木) 23:53:36
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なんで普通の人でも就職、転職に困るぐらいしか
求人のない福島なんだろ。
安全が担保できるって言うのなら、もっと再就職のしやすい
東京に作ればいいのでは？
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- 81
- 2008/07/25(金) 11:08:11
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ほんとだよ。
「ハロワが近いから」なんて馬鹿馬鹿しい理由で
あんな場所に決めるなんてね。
お偉いさんの脳内では、ハロワに近ければ必ず就職できるのか？と。
むしろまともな就職先が見つからずフリーターになり
ワーキングプアになり自暴自棄になり再犯して施設に逆戻り・・・
・・・なんてこと想像もできないんでしょうね。
お偉い議員さまの頭では。
安易に地元に施設を誘致して悦に浸るのではなく、
まずこの格差社会をどうにか改善することに力を注ぎましょうよ。
最近の派遣社員による事件を「甘え」の一言で片付けないでさ。
議員さんたち。
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- 82
- 2008/07/25(金) 11:50:04
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何事も、うまくいかないからと言って、社会のせいにするのは、いかがなものかと思います。
こんな社会でも、普通に平穏な生活を送っている人は、たくさんいます。
自分がそのようになれない原因を、自分自身に求めず、社会に求めて逆恨みするのは、
「甘え」としか言いようがありません。
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- 83
- 2008/07/25(金) 12:47:33
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本当に福島の人はお行儀がいいですね
だから、法務省に付け込まれたのでしょうが…
マスコミを引き連れて鳩山法相のところに抗議に行って世論を動かすくらいのことを
しないと計画の中止は難しいでしょうね
何もできない自分がもどかしいです（他市ですが、ネット署名はさせていただきました）
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- 84
- 2008/07/25(金) 13:18:25
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ラジオ福島の朝のニュース
反対署名３万？千、市議会に廃止検討依頼
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- 85
- 2008/07/25(金) 14:18:13
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>>82
そのとおり。
でも、その「甘え」によって勝手な犯罪を犯した人達を
これから先、何千人、何万人も受け入れなくてはならないんだよね。
更生には、まず周辺の環境や周辺住民（受け入れる側）の意識を
整えることが大事なのに、肝心の受け入れ側にろくに説明も広報も
しなかったなんて・・・あってはならない話だ。
逆効果にもほどがある。
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- 86
- 2008/07/25(金) 18:57:13
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さっきＮＨＫローカル版に熊さん出てた！
アゴ髭をはやしたナイスＧＵＹ♪
ハゲ親父！ちゃんと説明せんかい！
「ハローワークが近いから」なんて甘い事を言うなや。
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- 87
- 2008/07/25(金) 19:17:50
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>>85
おっしゃるとおりです。
もう開所まで1か月しかないのですから、
地元の私たちにきちんと説明してほしいですね。
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- 88
- 2008/07/26(土) 10:33:43
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7月31日 市議会で 賛成もしくは反対した方の 議員 番号
どなたか ＵＰしてほしいの ですが
行きたいけど 行けないです
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- 89
- 2008/07/26(土) 15:53:46
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私は、法律について素人の市民ですが、他スレッドで
今回の流れは、1994年国連決議の「人権教育のための国連１０年」に基き、
国によって策定された国内行動計画の一環であり、
平成19年度「人権教育及び人権啓発施策」の「人権課題に対する取組」に
挙げられている９番目の「刑を終えて出所した人」に該当する正当な事業
という言葉をみかけました。（ふくしまちゃんねる、名無しさんから引用
させて頂きました）
であるなら、国連という同じ一本の樹から伸びた別の枝である
「子どもの権利条約」 によって、
学校密集地に建てられた「自立更正促進センター」について問い返すこと
が可能ではないのか、と考え調べてみました。
第１部 第１条 ．．児童とは、18歳未満のすべての者をいう。
第３条、１ 児童に関するすべての措置をとるに当たっては、
公的若しくは私的な社会福祉施設、裁判所、行政当局
又は立法機関のいずれによって行われるものであっても、
児童の最善の利益が主として考慮されるものとする。
第５条 締約国は、児童がこの条約において認められる権利を
行使するに当たり、父母若しくは場合により
地方の慣習により定められている大家族若しくは
共同体の構成員、法定保護者又は児童について
法的に責任を有する他の者が
その児童の発達しつつある能力に適合する方法で
適当な指示及び指導を与える責任、権利及び義務を
尊重する。
法律の言葉って、難しいな．．これって、狐塚のセンターに反対する理由の、
ひとつの論拠にならないかしら？ 長くなってしまい恐縮です。
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- 90
- 2008/07/26(土) 16:10:27
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>>89
法律と言うのなら、更生センターを福島市で運用すること自体、全く法律に
違反しておりませんが。むしろ、反対派の人々が法律に違反するような事、
または人間的に自己中心にならないかと心配しております。
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- 91
- 2008/07/26(土) 18:16:52
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>>89
これは主に触法少年の措置を前提に書かれたもののような気がする
更生施設は直接に児童に関する措置とは言えないので、これに当てはめるのは
ピント外れではないかな？
責めるなら、施設の計画が一切住民の了解を得ずに進められた点、一本に絞るべきだと思う
自分がこの施設に反対なのは、住民に適切な説明を行わず、国が一方的に計画を進めたことによる
回りに文教施設があろうと、適正な手続きにより住民の了解を得られているなら、それはそれで構わない
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- 92
- 2008/07/26(土) 18:51:39
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＞適正な手続きにより住民の了解を得られているなら、
これがなかったから、ここまで波紋が拡がったんだけど。
でも、まぁ、適正な手続きをしようとして福岡や京都では猛反発を受け、
今に至る、と。
だんだん堂々巡りになってきたｗｗ
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- 93
- 91
- 2008/07/26(土) 19:26:30
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>>92
もちろん、自分は適正な手続きにより住民の了解を得られていないので、
＞適正な手続きにより住民の了解を得られているなら、それはそれで構わない
と言ってる訳ですよ
建設する前に、住民にちゃんと説明しろやあ、ゴラア！ということです
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- 96
- 2008/07/27(日) 02:50:05
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>>95
すみません。確認したらちゃんと31日議題にあがる予定なんですね。連絡協議会というのも
告知云々ではなくて、話題に上がっただけだったんですね。ちょっと頭を冷やしてきます・・・
・・・でもあれ？「市議会は評決もしていないし審議もしていません」て市役所で答えてる・・・
やっぱり頭に血がのぼりそう。
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- 97
- 2008/07/27(日) 10:38:12
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76投稿者です。青森からです。当時、大きく叫ばれたのが青森に施設が無いから函館
秋田・盛岡の施設に青森県人が分散収容されました。その施設からは、何で青森の人間を
収容しなければならないのか？元々地元の人間が収容されないで関東や関西に収容された。
青森県人は青森の施設に収容されるのが筋ではないか？
汚いものを他県に分散するようなもの、地元の県で責任を取るべきとね。
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- 98
- 2008/07/27(日) 14:09:59
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>>97
要点が良く解りません。
更正施設は各県に設置し、各自収容・運営しろって事ですか？
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- 99
- 2008/07/27(日) 15:44:00
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たとえば、こんなのは・・・
TBS日曜放送の｢噂の東京マガジン｣うわさの現場・に取材に来てもらって、福岡とかと一緒に取り上げてもらい、全国的な話題にするというのは・・・・・
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- 100
- 2008/07/27(日) 16:03:32
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>>98
そうです。全国で施設の無いのが青森だけでした。それで批判を受けました。
近隣の県からも苦情が来ました。自分のところだけいい思いをしてるとね。
１０数年迷惑をかけましたよ。近隣の県には。
犯罪者を出したのはその県の出身者ですからね。
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- 101
- 2008/07/27(日) 20:47:38
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つーか、>>1のサイトの説明だけでは、「親族のもとや民間の更生保護施設」で受け入れてもらえないけど出所間近の人を、
出所させる前に更正させてますよというポーズのために外に出す施設じゃねーの？と読める。
仮出所に見合わない人は入れません、と言ってるけど、
それなら満期でいきなり外に放り出すのか、と。
それはそれで危険だし、そもそもこの施設を作る意味が無い。
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- 102
- 2008/07/27(日) 23:14:26
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出所して、身寄りも金も住むところも無い彼らには必要です。自分に身を置き換えれば
わかることでしょう。それでまた犯罪を起こすものは多数います。犬猫じゃああるまいし、
屋根のあるところに住んでる者にはわからないでしょうね。
全国都道府県でないところは無いのが現状です。
新聞紙面やニュースににもなり、団結小屋まで出来た青森でさえあるのに。
犯罪者も出れば一般市民ですよ、同じ。罪の償いはしてます。罪を憎んで人を憎まず！
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- 103
- 2008/07/28(月) 00:04:27
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ニュー速にスレ立ててもらいました
人目を引くため、ふざけたスレタイになってるのはご了承のほど
【法務省】へっへっへっ、ようじょの通学路に性犯罪者の仮釈放施設作ってやるぜ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217170205/l50
全国的な話題になって、署名もガンガン集まればなと思ってます
地元の方にもレスしていただきageていただければ助かります
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- 104
- 2008/07/28(月) 02:52:31
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>>102
何を言ってるか本当に分からん。むしろ、何も分かってない？
今回作られてるのは主に出所前の仮出所の人の為の施設だし、
出所後の身寄りどうこうは福祉事業であって今回の件と全く関係ないし、
民間の施設自体は福島含め全国にあるし。
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- 105
- 2008/07/28(月) 03:19:41
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>>102
償いじゃないでしょ。刑罰が終わったというだけ。
最悪の状態からも立派に更生するヒトだっているでしょ？アナタはできるけどボクはムリ、ってのは
最低の甘えだよ。ちゃんと被害者にあやまった？
甘いよ、アンタ。
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- 107
- 2008/07/28(月) 10:28:01
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施設側の説明って、当たり前だけど施設収容中のことばかりだよね。
その後のことは責任ないから関係ないのかな。
テレビで職員の顔を見るたびに「あなたも家族ごと引っ越してきてくれるのなら
信用します」て思う。
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- 108
- 2008/07/28(月) 13:42:07
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反対を押し切って運用するなら
1.施設を塀で囲え
2.施設利用者の行動予定を地元新聞に毎日掲載しろ
3.出所時は必ず身元引受人が出所に立ち会え
4.出所したら必ず本籍住所へ引っ越せ
5.外出は１０時〜３時までにしろ
6.万が一犯罪が起こったら即運用停止にしろ
7.上記の内容を書面に残し、大臣に署名させろ
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- 109
- 2008/07/28(月) 14:14:07
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2chらしく、いろんな意見、提言が出ていますが・・・・
ここは、原点に戻って｢署名運動｣の手法、効果のあるやり方を聞きたいのですが・・・・
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- 110
- 2008/07/28(月) 17:06:57
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>>109
逆に署名を集めてどうしたいのでしょうか？
その辺がいまひとつ見えてこないのですが…
市議会に提出して、代わりに反対してもらうだけですか？
直接、法務大臣に提出するとかはないのでしょうか？
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- 111
- RareBear77 ◆
- 2008/07/28(月) 19:02:40
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>>109
とりあえず、ココは２ｃｈではない、、との認識でお願いします。
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- 112
- 2008/07/28(月) 19:14:18
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未だに間違える人がいるんだね
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- 113
- 2008/07/28(月) 21:36:58
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いくら反対しても国家相手では、いずれ押し切られる。
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- 114
- ◆
- 2008/07/28(月) 21:39:48
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何故、青森が押し切られたのか？前例を勉強した方がいいね。
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- 115
- ◆
- 2008/07/28(月) 21:53:56
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みなさんは感じていない気づいていないかもしれませんが、年間７万から８万人の
受刑者が娑婆に出ています。あちらこちら、貴方の隣りにも居ます。
新聞配達員や営業のセールスマン、ラーメン屋さん、どこにでも居ます。
本当は日常的に、出所者が貴方たちの隣りに居るのですよ。そちらの方が怖いですよ。
殺人の元無期懲役受刑者が・・・。
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- 116
- 2008/07/28(月) 22:55:24
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署名しました。
施設には反対です。
様々な所で散々言われていることではありますが、
施設周辺には学校が多数立ち並んでいます。
女子がたくさん通う学校があり、小中学校も多数存在しています。
まだ若い（幼い）子たちの犠牲を払ってでも運営しなければいけない施設って何ですか？
施設入所予定者が、ごく近所の女子小中高生・学生の制服の中を想像しながら、
再犯を我慢させる理性を養うなんてこと、できますか？
「何か」が起きてからでは遅いと思います。
再犯の可能性がある危険な者を福島で保護することが、
何の罪もない福島市民（特に女性や子ども）の尊厳や尊い命を守ることより勝る理由って何ですか？
様々な意見があるとは思いますが、
女性の立場上、どうしても施設運営を許すことができません。
私はまだ子どもを授かってはいませんが、もしも自分の子どもが、
再犯者の犠牲になる可能性が、必要以上にあるかと思うと・・・・・・・・恐ろしいです。
こういった更生施設は必要なのかもしれませんが、
場所をわきまえて欲しいです。
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- 117
- 2008/07/29(火) 00:57:12
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>>103
タイトルのせいか、102スレでdat落ちしたようです
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- 118
- 2008/07/29(火) 01:00:05
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ああ 失礼、101のレスですね
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- 119
- 2008/07/29(火) 03:06:14
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>>110
署名提出しますよ！！まだかける人ガンガン書いてください。
鳩山法相は福岡のときにテレビや新聞に「住民にゴリ押しはしない」と公言してしまったため、
できるだけ情報周知をさせず時間切れでOKというカタチにしたいのでは？
福岡では2年かけて60000人。計画凍結されました。
福島では3週間で36000人以上。
これってかなりの数ですよ。
すべて口コミと人海戦術です。まだまだ知らない人いっぱいいます。
握りつぶされないようにテレビ局に同行してもらえないかな。
法務省の正式な考え方 無反応→反対でない→賛成
「福島市民は積極的に賛成してくれています！！」
他の県の施設構想説得にいいように使われちゃうよ。
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- 120
- 2008/07/29(火) 03:52:33
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そんな意見も多いんだから、熊さんもどこで署名ができるのか書いても良いのは？
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- 122
- 2008/07/29(火) 07:27:14
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このスレに書き込む人は、絶対反対！という人が多いようですけど、
賛成の人、それほど反対というわけでもない人、別にどうでもいいと
思ってる人を集めたら、こちらのほうが圧倒的多数だということを
お忘れなく。
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- 123
- ケーブルちゃん ◆
- 2008/07/29(火) 08:14:08
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賛成の人を変心させるのは困難でしょうが、圧倒的多数のそれほど反対というわけでもない人、別にどうでもいいと
思ってる人は運動しだいで転ぶでしょう。
他県からですが、教誨師、刑務官、保護司のみなさんが一番よくご存じのはずですよ。
更生できそーな人もいれば、こいつは絶対無理無理また必ずやるってって奴もいるわけで。
まー教誨師や保護司の方たちは別に本職の宗教関係の仕事とかで多忙でしょうから、おれらだけじゃ無理だから
施設つくってくれよって要望もあるかもね。
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- 124
- 2008/07/29(火) 08:14:47
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>>114
青森県の更正保護会館プラザあすなろ のホームページを探したけれど
うまく見つかりませんでした。平成１３年のお年玉葉書の寄付先に
この施設の名前があり、移送車両の整備、という寄付金の使途が
記されているのを見つけた程度・・一般には情報公開されていないようですが、
この会館は、どんな施設でどんな運営をしているのでしょうか？
住民の１０年間に渡る反対運動にも関わらず建設・開所して
その後どのような成果をあげているのか、更正施設をめぐるトラブルはないのか
気になるところです。
もうひとつ気になるのは、
迷惑施設・忌避施設に反対するのは地元住民のエゴ、という考え方の構図。
この構図・ＮＩＭＢＹ問題の例として、原子力発電所があげられていて
ちょうど青森県にも六ヶ所村の原発が稼動しているわけですけれど
この核施設の安全性を心配している人は、青森の地元住民だけでなく日本全国に
いるはずです。核燃料再処理問題のゆくえ等、小さな村や一つの県のみ
の話題ではなく、万が一大事故でもあれば世界のニュースとなるはずです。
そして原発と精神病院を、迷惑施設・忌避施設とひとくくりに出来るものなのか、
そうすることで各問題の本質を見失うことになるのでは、と疑問を覚えます。
ＮＩＭＢＹ問題という捉え方自体に、上記のような難点がある上に、
思えばこの福島の自立更正促進センターについても、
ＮＩＭＢＹ問題として、最初から議論が方向付けられていた節も感じられます。
つまり青森の更生保護会館の開所までの経過を、ひな型として
今回の福島のセンターの建設が進められたのではないかという疑問です。
近隣の町会長さんにのみ説明．．という成り行きがよく似ています。
一部の町会を孤立させ、情報の流れを遮断することで
一部の住民の反対ＶＳ全体の利益、という構図を演出しようという
情報の見えないコントロールがあったのでは．．と勘ぐりたくもなります。
けれど、この１０年で時代は大きく変わり
インターネット社会では情報はまたたくまに広がります。
公にする、という言葉どおり、福島の自立更正促進センターに関しても
国から市民社会に提供される情報の透明性が問われる、と思います。
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- 125
- 2008/07/29(火) 09:28:00
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ここ最近、いろんなご意見を拝見させて頂いております。
・・・・が、どうにも(私だけの感覚かもしれませんが?)何か見えない力というか、変な感じの(不気味なもの)を感じてる今日このごろです。
さて、非力な私たちに出来るのは、出来るだけの署名を集めてしかるべきところに提出することだと思います。
ぜひTV局の関係者の方々ご協力をお願します。
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- 126
- 2008/07/29(火) 10:40:58
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>>122
そりゃあ、人口比率でいっても
周辺住民の人口＜＜＜＜＜＜その区域外に住む人の人口
内容をよく知っている人の数＜＜＜＜＜＜よく知らない人の数
ですから。
近隣に住んでいない自分等には関係ない、と思っている人や
そもそもよく知らずに無関心でいる人の方が圧倒的に多いのは
当たり前ですね。
それでも、この不備だらけの施設計画を知って、ゆかりの地でもないのに
遠く他県から反対の声をあげている人もいるわけですから、
↓ttp://www.shomei.tv/project-76.html
本当に全国版で大きく取り上げられたら、どうなるかはわかりませんね。
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- 127
- 2008/07/29(火) 12:01:02
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8月3日に市民会館で行われる説明会のチラシが、うちにも来ました。
もう、チラシを見るだけで、反対者の方々の自己中心的で傲慢な姿勢が伝わってきて、吐き気がしました。
うちも中心市街地（市役所から徒歩5分圏内）で、小さな子どももいますが、このスレや住民の会ＨＰを見ているうちに
完全に賛成ということに意見が固まりました。反対者の方々、福島市民の恥となるような行動はしないでください。
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