【福島市発】自立更生促進センター構想にひとこと申す [machi](★0)
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- 411
- 2008/08/13(水) 02:48:30
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>>410
コメントの削除に関してですが、ヒトによって受け止め方のバラつきはあると
思うのですが、自分は管理人様の削除は妥当な判断だと思いましたよ。
仰る通り書いてある内容は良いモノがあった？かもしれませんが文頭、文末には必ず相手を
罵倒（挑発）するコメントがもれなく書かれてた様な気がします。
（追加で削除されてたけど『上から目線で･･･』と注意してたヒトも居た様な）
もう明らかに荒らし目当てや、訳の分からない長文＆連投でマスターベーションしてる
様なコメントはスルーしませんか？すいません。すごーく初歩的で当たり前の事言ってますけど
こういう議題の性質上、普段掲示板に書込みしない様なヒトも意見を書き易い雰囲気造りも
大事かと思いまして････失礼しました。
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- 412
- 2008/08/13(水) 03:41:28
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409氏のチャウ文！には流石の私も、えきへき？←何故か変換出来ない・
仕切直しで、
＜自立更生促進センター構想＞
賛成の要点
反対の要点
を簡潔にまとめてみるのは如何？
「賛成」「反対」「中立」「その理由」「その他」
【一例】
「反対」
「その理由」
事前説明不足
「その他（補足）」
定員20名なら福島刑務所or自衛隊or県立医大敷地の一画に作れば済む話。
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- 413
- 2008/08/13(水) 05:27:15
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反対派住民、特に父兄の皆様へ、物事は多元的に考えないと結論を見誤ります。
長文仕様で遠まわしな表現を使った、相手の境涯に配慮したアイロニー的手法は、
議論慣れしていない皆様には馴染まないようなので率直に聞きます。
A.次に述べるような、社会を棄損させる行為の責任は、何処にあるとお考えですか？
また、どのように対処すべきとお考えですか？意見をお聞きしたいと思います。
刑法犯検挙人員の約40%、街頭犯罪に限っては約70%が、少年による犯罪です。
また、社会を震撼させた、次のような重大少年事件も少なくありません。
酒鬼薔薇事件、栃木女性教師刺殺事件、ネオむぎ茶事件、大分一家6人殺傷事件、
山口母親殺害事件、長崎男児誘拐殺人事件、佐世保小6女児同級生殺害事件、
飯舘村出会い系サイト強盗致傷事件、岐阜中2少女殺害事件、会津若松母親殺害事件、
京田辺警察官殺害事件、etc…
最近では、経済的理由で進学を諦めさせられた少年の地下鉄線路突落し殺人事件や
成績を咎められる事を苦に、深夜、少女による就寝中の父親の刺殺事件もありました。
少年犯罪の低年齢化と凶暴化は全国的な傾向で、強盗や強姦などの凶悪犯は前年比で60%増、
殺人などの凶悪犯罪で補導された14歳未満の少年は212人。その内14歳未満の殺人は二件。
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- 414
- 2008/08/13(水) 06:25:53
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施設の運営が始まったら、中、高校生が、更生施設の入所者は何をしても手を
出さないからと言って集団で入所者に暴行事件を起こしそうだな。
その背景を調べると、親が施設運営に反対していた、入所者の4割はまた犯罪を
犯す、近くにいると危険、などと日頃の親の言動を毎日聞いていたから、なんて
いう事のないようにして下さいよ、反対派市民の方たち。
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- 415
- 2008/08/13(水) 09:24:24
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>>413
社会がどうこう言いたいのか、言わせたいのか知らんけど、
実は少年の凶悪犯罪って戦後からは減少傾向なんだよな。
万引き等の犯罪が多く、割合として大きくてもそれも減少傾向だし。
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- 416
- 2008/08/13(水) 10:20:24
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「自分の家の近くだから嫌なんでしょ」
賛成派はここばかり攻めてくる方ばかりと言うか・・・
ここしか、反対派をねじ伏せるポイントが無いんでしょうか。
×自分の家の近くだから反対
○学校密集地だから反対
これがごく普通の、至極当然の感想だったり、第一印象です。
地元と全然関係のない、他県の多くの方もおっしゃる位ですから
やはり、あの場所がおかしいんですよね。
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- 417
- 2008/08/13(水) 12:17:47
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[自立更生促進センター]
の問題は、地方紙始め県内唯一の社会派情報誌にも詳しく掲載されているようだ。
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- 418
- 稀熊77
- 2008/08/13(水) 12:22:25
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「おめぇ〜は意見いうな。」とお声が掛かりますので、疑問点のみ。
文教地区はまずいよ、という反対派さんのご意見がありますが・・。
更生プログラム等を研究したり、将来更生の仕事をするかもしれない学生がいる、
大学やその附属研究施設がある文教地区なら、、どうなのでしょ？
施設側は保護監察局内の設置に拘っているようですけど・・。
納得できる「場所」に設置、そこに保護監察局の分室を作るという発想はダメなんですかね？？
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- 419
- 2008/08/13(水) 12:27:56
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昨晩は、ペルセウス座流星群がもっとも多く流れる夜
というので、浄土平の天文台へ行ってきました。
下界から見上げる夜空は曇っているのに、
浄土平では夏の星座がくっきり！ 天体望遠鏡からは木星がはっきり！
流れ星も５つ６つは数えられました。月明かりがまぶしくて
月が沈んでからでないと流星は見つけにくい、というのが少し残念でした。
昨年は、中央学習センター企画の信夫山での星空散歩に参加したけど
雷雨で中止になったんですよね。浄土平は素敵だけど遠いし、
やっぱり
信夫山で気軽に星空を眺めるのも良いなあ。と思います。
信夫山の問題って、近隣住民だけのものではなく、福島市民にとっての
問題だと思う。だって子ども達にとっては、大切なフィールドワークの場だし、
自然がまとまって残っているから市民の憩いの場だし、貴重な観光資源だし。
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- 420
- 2008/08/13(水) 12:37:26
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>>418
文教地区
文教地区とは、地方自治体が都市計画区域内に指定できる特別用途地区のひとつ。
教育施設の周囲や通学路において、教育上好ましくないと目される業種(パチンコ店や風俗店など)の
進出を規制する地区。
文教地区内で建築を規制されるものとしては、パチンコ店、風俗店以外にも、ホテル、病院などがある。
その他詳細は、ほかの特別用途地区同様、すべて自治体にゆだねられている。
逆に、上記のような業種で該当都市部に進出したいという人は、事前に文教地区がどのあたりかを確認してからでなければ、
安心して建築することはできない。
http://allabout.co.jp/glossary/g_estate/w004864.htm
大学やその附属研究施設のみがある地域は文教地区と言えるかどうか…
あくまで、文教地区を決めるのは地方自治体の胸三寸
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- 421
- 稀熊77
- 2008/08/13(水) 12:41:25
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>>420
おー、了解。
なるほど、では箱庭でのあのあたりは、文教地区には当たらないということか。
う〜ん、なるほどなるほど、ありがとー。
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- 422
- 420
- 2008/08/13(水) 12:48:10
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で、思ったんですけど、あの地域が（法的に）文教地区という裏づけはあるのかな？
もし、法的に文教地区だとして、条例に文教地区に刑務所や拘置所、その他
厚生保護施設などの建設を禁じるなんて記述があれば、一気に話はついちゃうんですけどね
まぁ、そんなのないから建てちゃったんでしょうけど、条例を調べてみるくらいの価値はあるかも
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- 423
- 2008/08/13(水) 13:00:10
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>>422
そもそも文教地区ではないし、反対派が勝手に文教地区と言ってるだけでしょ。
要は、自分の近くに建てられるのがいやだから知らない人が聞いたら納得して
しまうようなもっともらしい理由を付けて反対してるだけ。
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- 424
- 稀熊77
- 2008/08/13(水) 13:01:43
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権坊狐様の住み家あたりは文教地区かもしれませんが、、
蓬莱の南の方は違うかも、、ということですかね？？
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- 425
- 稀熊77
- 2008/08/13(水) 13:11:39
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連投ｽﾏｿ。
権坊狐様の住み家あたりの問題の土地はもともと留置所があったとこですからね。
例え文教地区指定であっても、、更生施設建設を禁じてはいないでしょう。（おそらく
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- 426
- 2008/08/13(水) 17:25:11
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「文教地区」と書き方をしたのは、たしか産経新聞が
最初じゃないですかね？
私も記事を見て「へぇ、そう呼ぶんだぁ」と思った覚えがあります。
>>423
住民の会のＨＰ内を検索しましたが、「文教」「文教地区」と
いう単語は出てきませんでした。
活動当初から、「学校密集地」と呼んでるようですね。
それなら事実ですから、誤解はないと思われます。
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- 427
- 2008/08/13(水) 17:59:40
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反対派からすると一番の当事者である周辺の学校に通っている児童・生徒・学生は
どう考えているんだろ？児童・生徒・学生からは反対の声が聞こえてこないのだが。
一番の当事者は全く関心無いか、何を大騒ぎしてるんだよ、いや、更生施設と
共存共栄していくことぐらい簡単だろ、って思っているんじゃないか。
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- 428
- 2008/08/13(水) 19:11:28
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こばと保育園、春日保育所、ふくしま東幼稚園、こひつじ幼稚園、
かぜの子保育園、桜の聖母学院幼稚園、附属幼稚園、御山保育所の園児たちは
「こわいから絶対だめ」と言っていますよ。
自立更生促進センターの設立理由は奈良女児殺害事件。
奈良女児殺害事件の犯人が最初に逮捕されたときは保護観察処分。
保護観察処分後は、新聞配達の途中で五歳の女児二人に「服の汚れを取ってあげる」と声をかけて服を脱がせ、
胸や陰部を触り、自分の性器を女児の口に入れるなどのわいせつ行為で逮捕され、執行猶予付きの有罪判決を受けた。
その執行猶予期間中に、五歳の女児にいたずらをしようとし、女児が泣きだしたため首を絞めて気絶させようとしたところ、住人に目撃されて逮捕。
強制わいせつ致傷で懲役三年の実刑判決を受け、合わせて約五年間服役した。
その後も女児へのわいせつ行為、勤務先の新聞販売店から購読料持ち逃げなどの犯罪を繰り返した。
強姦されて殺される側の園児がダメと言ってるのに
「福島県更正保護女性連盟」は市議会に開設推進の陳情書を出してまで
自立更生促進センターの開所を、なぜ急ぐのだろう。
「福島県更正保護女性連盟」の住所と電話番号を調べれば何かがわかるかも知れない。
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- 429
- 2008/08/13(水) 20:04:38
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そういう事があったので「これではいけない、何とかしよう」という話になったのでは？
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- 430
- 2008/08/13(水) 20:33:58
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施設の運営が始まったら、中、高校生が、博愛精神に基づき更生施設の入所者と毎月交流会なんかを開催し
家族集団で救済運動を起こしてくれるんだよね。
その背景を調べると、親達が施設運営に賛成しており、罪を憎んで人を憎まずなどと、
日頃の親達の言動を毎日聞いていたから、
なんていう事を期待してますよ、賛成派市民の方たち。
ちなみに、
「福島市 文教地区」で検索すると
「信夫山の麓から. 祓川を挟んで. 整然と南に伸びる霞町の区画は文教地区」
という文章がヒットするけど・。
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- 431
- 2008/08/13(水) 20:38:28
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通称「痴漢通り」（ハロワから県文化センターに至る通り）で、連続被害に有った彼女。
早朝出勤時、背後からオッパイをつかまれ、抵抗したら自転車で逃げ去った。
警察には届け出ず、この日は仕事にならず。
２回目は、詳細語らずしばらく会社休む、警察に届けるよう話したが拒絶、・・会社も辞める。
法務省、有識者の方々へ。
性犯罪者の更生は有り得ません。
犠牲になるのは国民です。
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- 432
- 2008/08/13(水) 20:55:14
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>>428
各都道府県の更正保護女性連盟って、ほとんどが保護観察所内にあるじゃんｗ
女性も支持してますって、アリバイ作りのための組織なんじゃない？
たぶん、会員は更生保護施設で働く人の奥さんたちとかなんでしょうね
http://www.kouseihogo-net.jp/h4/h4_7.php?PHPSESSID=b410bb722f7bc5545738569047c844c3
国土交通省がみちづくり女性会議に道が必要なんです、造ってくださいと言わせてるのと同じ構図が見える
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- 433
- 2008/08/13(水) 20:55:24
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現在の法律では「犯罪事実」を法に照らして刑が決まるので、
やった人がどんな気持ちなのかは全然考慮されてないし、
被害者の処遇については何の決まりも無いと言っていい状態です。
精神的被害の回復も金銭には換算されるものの、
肝心である精神的な被害を直接的に回復させる義務はありません。
なので、性犯罪がどうしようもないから法務省さん何とかしてください、と言っても
法律で動く法務省さんは法律がそのようになっているので
法律や運用通達が変わらない限り何もできない＝何も変わらない、
と言う事になると思います。
なので、現実的に何をどう変えるべきなのかきちんと考えて、
県会議員・国会議員から国・行政に「口利き」していただくのは、
こういった場合こそ有益と考えられるのでは？
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- 434
- 2008/08/13(水) 21:13:00
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施設運営反対活動は、施設入居者の再犯率と言う論拠薄弱な危険度評価と
学校の聖域化に依拠していますから、少年犯罪の低年齢化と凶暴化によって
論拠は根底から崩れた訳です。
自立更生促進センターよりも、学校施設の方が危険度評価が高かったとは
洒落にもならない話しです。
行き場を失った感のある施設運営反対活動は、この先どうするのでしょう。
糾弾集会と化した説明集会にて、保護監察官を吊るし上げた事に対して、
謝罪を行うのでしょうか？福島市街地周辺地域の安心を守る住民の会さま･･･、
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- 435
- 2008/08/13(水) 21:22:06
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>>434
は〜ん？
じゃあ、福島市内の学校で起きた、凶暴な少年犯罪ってやつがあるんでしょうね
そこまで言うなら、実例を示してね
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- 436
- 2008/08/13(水) 21:46:12
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>>435
まんどくさいから>>413からコピペ！
>酒鬼薔薇事件、栃木女性教師刺殺事件、ネオむぎ茶事件、大分一家6人殺傷事件、
>山口母親殺害事件、長崎男児誘拐殺人事件、佐世保小6女児同級生殺害事件、
>飯舘村出会い系サイト強盗致傷事件、岐阜中2少女殺害事件、会津若松母親殺害事件、
>京田辺警察官殺害事件、etc…
>最近では、経済的理由で進学を諦めさせられた少年の地下鉄線路突落し殺人事件や
>成績を咎められる事を苦に、深夜、少女による就寝中の父親の刺殺事件もありました。
これら上記の少年による凶悪事件が、あくまでもレアケースであると言い切れますか？
これが反対派住民が良く使う手法と同じ、モラル・パニックを意図的に引き起こすべく、
誤解を招く表現や誇張された情報を垂れ流す卑怯な行為。
福島市街地周辺地域の安心を守る住民の会は、社会の混乱を招くような真似は止めなさい！
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- 437
- 435
- 2008/08/13(水) 21:57:40
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>>436
十分レアケースだと思いますよ。
レアケースなんで、ニュースにもなるわけです。
しかも、1年でこれらの事件が起きてるわけでなく、十数年にわたる事件を集めたものです。
逆にこんなことが身の回りで普通に起きてるかのように書くことの方が
誤解を招く表現や誇張された情報を垂れ流す卑怯な行為だと思います。
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- 438
- 2008/08/13(水) 22:22:43
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>>436ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
殺人は10万対して1人もないよ。
前から言ってるように、5年で再犯率40%だと年で10人に1人捕まってるからね。
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- 439
- 2008/08/13(水) 23:19:19
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>>437
モラル・パニックは怖いぞぉ！矛先が何処に向かうか予測しずらいから。
俺は沈静化を図る方だから良いけど、君は煽ったほうだから責任はあるぞ！
>>438
その通り！少年犯罪は、家庭裁判所の審判後に少年院送致なんかされると、
同様の悪い奴ばかり集まってしまうから、逆に更生が難しくなって退院後の
5年以内に、社会に馴染めず再犯をしてしまうのです。高い再犯率の背景には、
実は少年犯罪があるのです。保護観察処分や児童自立支援施設送致を含めれば
少年による犯罪数は、どれほどの数になるのやら？
少年による、逆送されるような殺人などの凶悪犯罪を、刑事裁判にて裁くような
ケースは確かに稀ではありますがね。矯正期間２年程度＋５年で計７年だから、
１４歳の少年でも、７年も経てば成人になってるわけで。
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- 440
- 2008/08/13(水) 23:43:02
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！ w ←を多投する人物 fksm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp は掲示板荒らし
＞怖いぞぉ！
＞責任はあるぞ！
お前の方がよっぽど怖いわ
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- 442
- 2008/08/14(木) 00:40:52
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>>439
いわゆる再犯率には少年院を出て、また犯罪を犯した人は入ってないと思いますけど
少年院を出て、成人になって犯罪を犯した人は初犯扱いでしょ
平成19年版犯罪白書＜第7編＞特集−再犯者の実態と対策
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2007/hk1_7.pdf
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- 443
- 2008/08/14(木) 01:55:46
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＞福島市街地周辺地域の安心を守る住民の会は、社会の混乱を招くような真似は止めなさい！
議論に詰まると命令口調のジツリキ講師？
冷静なコーディネーターだった筈だよね。
本性は賛成派の「ア〜デネ〜タ〜コ〜デネェタ〜」だったのか。
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- 444
- 2008/08/14(木) 02:08:48
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>>443
ご指摘の方がご登場されてない時間の方が明らかに分かり易いやり取りが
されてる様な気がするのは自分だけでしょうか････?
自分の場合、もうあのお方のコメントは読まない様にしてます･･･。何を
言っても無駄だと思いますよ。もう黙って（←ここ重要）見守ってあげませんか？
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- 445
- 2008/08/14(木) 08:21:25
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＞もう黙って（←ここ重要）見守ってあげませんか？
法治には放置てか・・
ルール違反を冒さない限り、カキコミは万人平等だし・・
構って君にはチョッカイ野郎も居ないとツマンナイかと・・
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- 446
- 2008/08/14(木) 09:50:03
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> 自立更生促進センターよりも、学校施設の方が危険度評価が高かったとは
洒落にもならない話しです。
ひどいと思います。
付近の学生は5年で４０％近い確率で犯罪をおかすことはありません。
そこまで言うなら、匿名の掲示板で議論などせず、反対派の人と同じように路上に顔をさらして実名で活動すべきです。
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- 447
- ゆきんこ反対派
- 2008/08/14(木) 14:02:55
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あるいは、「ゆきんこ賛成１号」というように、他と名前を区別してください。
その方が分かりやすいし読みやすい（いや、読まなくなる・・・）
PS/どうして？あんな？文章ばかり送ってくるのかな？あなたが根っからの賛成派だというのはとことん分かりましたので・・
たまには、違った方の賛成の意見も聞きたいのに・・・
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- 448
- 2008/08/14(木) 14:30:51
-
近くに住んでいます。
中学と高校の娘がいるので、心配で反対です。
１０日の日曜日に親戚の県職員が、家に来ました。
自立更生促進センターの話になったら、反対している人間のことをぼろくそに言っていました。
公務員のことを悪く言うと、国でも地方でもおもしろくないようです。議論にもならないので、がっかりしました。
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- 449
- 2008/08/14(木) 19:50:42
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>>448
現在の身分制度は「官農工商」？
江戸時代じゃあるまいし、
未だにお上意識を持ってる役人の大きな勘違い。
日本は主権在民。
公務員（職業的区分）は主権者たる国民が税金で雇用した公僕。
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- 450
- 2008/08/14(木) 20:09:32
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>>443
最近は悲壮感さえ漂う板なのに、場を和ます駄洒落には、いつも感心させられます。
でも、お父さんも還暦を過ぎた大人なのですから、もう少しTPOを弁えられたほうが
宜しいと思いますよ。ﾌﾌﾌｯ
>>444
反対意見がだいぶ減ってきたので、ご理解頂けているものと思っていました。
「沈黙は開所に賛成と見なす」は、あまりにも短絡的すぎましたか･･･、
>>446
絶対に嫌です。リアル糾弾集会での保護監察官を恫喝する光景を目撃した後では･･･、
圧力団体と対峙するなど、考えただけでも身が竦みます。小心者の自分には絶対無理です。
リアルでモンスターペアレントに係わるなど、まっぴら後免です。勘弁してください。
>>備考
発起人は、常識的考えの持ち主であるのに、何故、問題が拗れてしまったのでしょう？
賛同者の中に、歪んだ自己愛を持つ人が多かったのでしょうか？
歪んだ自己愛は、他者を見下し蔑み、自らが傷つく事を極端に恐れ、それが脅かされると
周囲も自分も驚くほどの怒りと攻撃心を爆発させます。いわゆるキレると言う現象です。
それらが集合体となった事によりモラル・パニックを引き起こしたのでしょうか？
福島市街地周辺地域の安心を守る住民の会の活動も、一旦、解散して白紙に戻したほうが、
問題解決の近道なのかもしれませんね。勿論、一提案としてですが。
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- 452
- 2008/08/15(金) 04:08:06
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テレビで反対派を見て、言動や行いに反対だから賛成だって人もいる。
むしろ、反対派以外の大多数がそうなのでは。
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- 453
- 2008/08/15(金) 04:23:29
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開所するのは決まっているのだから、此処で賛成と言っても無駄かと思います
反対の人は、開所したらセンターの前に詰め所でも作って監視でもするのかな？
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- 454
- 2008/08/15(金) 07:18:07
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＜自立更正施設説明会（一般住民対象）＞
◆主催：法務省＆福島保護観察所
◆8月21日（木）午後1時半より約2時間
◆8月22日（金）午後6時半より約2時間
◆福島市民会館
◆概要説明及び質疑応答
◆予約不要
これに先立ち、8月15日
市民団体「福島市街地周辺地域の安心を守る住民の会」は
福島保護観察所に「公開質問状」を提出する。
by福島民報
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- 455
- 2008/08/16(土) 02:11:16
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先日説明会いってきた。
質疑応答を聞いていて思ったんだが、今回の件は保護観察所側のミス・・・
ってか、仕事の仕方を間違ってるし、多分知らないんだと思った。
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- 456
- 2008/08/16(土) 02:40:43
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か、貴方の認識が間違っているかですね
一方的に、間違っているとは、うちの猫でも主張しているようなんで
残念ながら、猫の言葉と考えも理解できませんが
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- 457
- 2008/08/16(土) 03:16:24
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質問です
福島市民に対する「アメ」は何なのですか？
「労働力の供給」以外にメリットとして具体的に提示されているようなハナシは何かあるのですか？
もしやアメすら貰えないのでしょうか。
あるいは、誰かがアメを独り占めしようとしてるのでしょうか？
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- 458
- 2008/08/16(土) 03:20:51
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>>455
私もそう思う。
賛成派の人も実際話を聞けば、不安になる人が少なくないかも・・・
結局、施設そのものの不安よりも、それを管理するはずの人間がどれほど信用できるか
が大きいんじゃないかな・・・
国がやるから絶対安全という説明も、なんだかなあ・・・
中央の役人てあんななのかな。こんなこと書いたら怒られるかな。
でも絶対、ここまでこじれたのは人的ミスだと思う。
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- 459
- 2008/08/16(土) 03:44:36
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たん、不安だ不安だと言うのは、月が落ちそうで不安だに似て、病んでいるようにも、捉えられるけど
こじれたものを、ただすための説明会な訳だし
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- 460
- 2008/08/16(土) 04:20:38
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住民の会の「公開質問状」を読むとなんか住民の会は福島市民30万人の代表で
福島市民ほぼ全員が反対してるような書き方だけど、いつから住民の会は
市民の代表になったんですかね？
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- 461
- 2008/08/16(土) 05:06:13
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福島市民全員の委任状でも取れってか？
住民投票などの直接請求権だって、
「有権者総数の50分の1以上の署名をもって代表者が地方公共団体の長に請求する。」
とある。
県知事も市長も得票数/人口で言うなら何％かな。
夜回り先生（水谷修氏）でも呼んで、
「自立更正支援センター」について講演して貰うのも方法かな。
彼が賛成か反対かによって、呼ぶ側が決まるけど・。
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- 462
- 455
- 2008/08/16(土) 07:59:59
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ここで反対派叩いているやつって、関係者（公務員）以外いるのか？
あの場所であの施設を運営するメリットって何があるの？
上げ足とりじゃなくで、賛成派の前向きな意見聞かせてよ。
そもそも「なぜあの場所か？」が最大の争点なんだから・・・
>>458
だよね。
俺には転勤族のやっつけ仕事にしか見えない。
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