【福島市発】自立更生促進センター構想にひとこと申す [machi](★0)
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- 2008/07/29(火) 13:09:20
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>>129
＞00年から5年で、刑務所を出所した受刑者の再犯率は、満期出所者で約6割、仮釈放者で約4割となっている。
＞全国で約1300人もの保護観察対象者（成人）が所在不明のままとなっている。
＞保護観察中の者による故意の犯罪行為によって、毎年おおむね20人弱の国民の人命が失われている。
公式に上記の内容を通達されて、警戒しない人は少ないと思いますよ。
個人的には、絶対に絶対に絶対に安全であるなら、施設の趣旨については
おおむね賛成ではありますが。
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- 133
- 2008/07/29(火) 14:09:23
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>>132
更生センターに入所していた人の再犯率じゃなければ何の意味も無いと
思いますが。まだ、センターはありませんが。
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- 134
- 127
- 2008/07/29(火) 14:17:23
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>>128
私は自分の正直な気持ちを書いただけで、煽っているつもりはありません。念のため。
それが煽っているように受け取られるとすれば、それは煽られるほうの精神状態に問題があると思います。
そんな過敏で神経質な人のほうが、よほど恐ろしいですね。
>>その他大勢の人たち
みんなはっきりとは言わないかもしれませんが、結局のところ自分の近所じゃなく、よそに行ってほしいだけでしょう。
その「よそ」にも近隣住民がいることは考えないふりをして。施設の重要性については棚上げにして、
自分の近所はいやだ、学校の近所はいやだ、と騒いでいるだけだから、自己中心的で傲慢だと言うんですよ。
とりあえず私の考えていることは書きましたので、これで最後にします。
この書き込みに対して何か反論などなさっても、私が反応することはありませんのでご了承ください。
最終的に施設が開所しても、中止になっても、平和で暮らしやすい福島市を望むのは私も同じです。
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- 135
- ◆
- 2008/07/29(火) 14:26:51
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首を切断した猟奇殺人の榊原聖斗なる者は、少年院で勉強し出院後に
司法試験に合格。姓名を変えて弁護士活動をしていますよ。この現実！
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- 137
- 2008/07/29(火) 14:39:40
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>>136
自演乙って、どんだけ自己中心なんですか？
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- 139
- 2008/07/29(火) 15:18:05
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センターの効果はここでは論議うべきじゃないんじゃないかな
安全性も二次的な問題だと思う
いちばん、問題とすべきは、この施設の計画が非民主的な手続きの元、進められたこと
この国は、いつから官僚の独裁国家になったんだ？
本当に嘆かわしい
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- 140
- 2008/07/29(火) 15:20:15
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センターの必要性は認めるし、運用するのもいいんですが
今回に関しては場所が問題
何も、学校が集中している所と人目につきにくい所が多い
信夫山の近くでなくてもよかったんじゃないかな・・・
どうせなら、県庁、警察署、病院が集中している杉妻町に作れば・・
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- 141
- 139
- 2008/07/29(火) 15:21:54
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議論うべきじゃない→議論すべきじゃない でした
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- 142
- 139
- 2008/07/29(火) 16:09:59
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なんで、説明会で問うべきは安全性のことじゃなくて、なんで住民に事前に説明がなかったかってこと
安全性のことなんて説明させたら、それこそ施設側の思うツボ
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- 144
- 2008/07/29(火) 18:47:14
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>>127>>134
もう返事しないらしいから別に期待しないけど、
自分の意見は書いたって言うけど『何故賛成か？』の理由は書いてないよね？
『反対多数だから賛成』とか、『反対する人の発言が傲慢だから賛成』は理由にならない。
諸手を挙げて賛成ならば、建設場所〜法務省や福島保護観察所の対応に至るまで
どういう風に賛成なのか？を述べるのが大事なんじゃないのかな？
一方的に訳分かんない事を書き綴って｢もう返事はしません｣ってのは
無責任な煽りと受け取られても仕方ないと思うよ。
スレッドにもよるけど、無責任に書き殴ってもいい(？)スレと
発言には責任を持った方がいいスレの区別はつけた方がいい。
いい大人ならね。
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- 145
- 2008/07/29(火) 19:06:41
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レスを期待していないなら、書き込む必要ないと思うけど
あなた自信も、建設に賛成なのかどうかも書かれていないので、単なる煽りにしか見えないよ
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- 146
- 2008/07/29(火) 19:17:19
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ちなみに、俺の意見は>>6の通り。
で、ここからは実現不可能(理由は3、4つある)な妄想だけど、
個人的には、更生施設を陸上自衛隊福島駐屯所内に建てると一石が三鳥、四鳥にもなると思う。
まず、国の施設である事、ある程度隔離されてるという事(外出可で)、
更生させる環境としてまずまずだと思う事、期間終了後は就職の選択肢として、
そのまま自衛隊への入隊も含まれる事、駐屯所内ならたぶん宿舎もあるだろうし、
なくても近くに住居を探す分には、密集地ではないと思うので問題無いかと。
さらに更生の一環として、最近など起きている震災の救援隊に参加させたりする事で、
精神的にも更生させられると思う。
防衛省としても、【山田洋行】問題などで浴びせられている汚名を幾らかは返上できるきっかけにも
なるかもしれない。
以上が、実現不可能な妄想。
まぁ、判ってるからｗ
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- 147
- 2008/07/29(火) 20:52:12
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NHKでやってましたが、福島の学校関係者の陳情を受けて、
鳩山法相が運用開始の延期の判断だそうです。
延期しておいて、忘れた頃に運用が始まらないといいのですが…
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- 148
- 2008/07/29(火) 23:03:48
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荒らし目的、煽り目的の輩には管理人による削除が一番効果あり
>>2の公式サイトより
[福島自立更生促進センター] 説明集会
日時：平成20年8月3日（日）
時間：午後1時〜午後3時
場所：福島市 市民会館（1F大ホール）
福島市霞町1-52
バスの場合は市内コース付属小前下車。
福島保護観察所からも担当者が出席します。
沈黙は「賛同」と見なされます。
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- 149
- 2008/07/30(水) 01:43:15
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>>148
むしろ厄介な言葉を削除しないことによって、見えてくるものがある。
このスレッドを初めからプリントアウトして、丁寧に流れをたどると
不思議なお上の自作自演が読み取れるように思う。
私たちの言説がいかにコントロールされようとしているのか、
その密かな意図がどこにあるのか、たどるための貴重な資料として、
是非ともこのスレッドの言葉は、削除しないで残してほしいです。
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- 152
- 2008/07/30(水) 13:07:40
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スルーされてるけど、>>147って本当ですか？
思ったより陳情が届いたように感じました。
いくらクレームを受けても、お役所は計画通り強行に
すすめるものだとばかり思ってましたから…。
延長戦、というところですね。
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- 153
- 2008/07/30(水) 13:24:31
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7月30日 毎日新聞 福島のニュースページ に以下の記事。
（略）鳩山邦夫法相が29日、開所を延期する考えを示した。地元ＰＴＡ関係者や
住民３人が陳情に訪れたのに対し答えた。
法務省保護局観察課などによると、鳩山法相は住民らと約30分間懇談し、
「センターの運用は停止できないが、地域の皆様に安心、納得していただくため
要望を聞く時間を取りたい」と語ったという。同課はセンターの開所を「９月以降
に延期する」とし、「引き続き理解が得られるよう努めていく。入所者の条件など
今後検討する内容は未定」としている。
開所の延期について、反対運動している「福島市街地周辺の安心を守る住民の会」
の熊坂良太代表は、「ようやくスタートラインに立てた。今後も施設の白紙撤回を
目指し、油断せずに運動を続けていく」と話した。
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- 154
- 2008/07/30(水) 14:10:24
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>>139
>>141
>>142
そのとおりだと思います。
国内初の試みである国の処遇プログラムについての安全性など
誰も証明できないのですから。私がこのセンターの開所に反対するのは
尊敬する、ある依存症専門医に伺ったところ
「難しいと思う。安全が担保されない限り計画を進めるべきではない」と
きっぱりおっしゃった、その言葉がきっかけです。
依存症という考え方は日本ではまだマイナーで、性依存・薬物依存は
とても難しい分野だそうです。それなのに学校説明会で語られる
保護観察官の言葉、あちこちのスレッドでみかける推進派の方の言葉、
そのどこからも、依存症治療への見識は感じられませんでした。
かくいう私も素人ですが、だからこそ専門家の言葉を重くとらえます。
魂の宿っていない言葉を並べ、あちこちの資料から都合の良い部分を引用し、
その場しのぎの理屈を語るのが上手な官僚たちの、時間稼ぎにくれてやるために
説明会の貴重な質問時間を費やすのは、最初から無駄なことです。
問うべきは、
曖昧で不安に満ちた施設の未来と、善意の市民をためらわせる崇高な理念
ではなく
あなたのおっしゃるように、
福島市民に説明なく施設が建設された、リアルで非民主的な過去と
現在の法務省の対応だと思う。
非民主的な過去によって建てられたセンター、という現在の状況があるかぎり
施設の未来は暗く、開所には反対です。
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- 155
- 2008/07/30(水) 18:50:44
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今回の延期の件は、確かに1歩前進かな？
まぁ、あそこで運営を予定している事には変わらないみたいだから、これからだけどね。
結局、刑を宣告されたのが延びただけ？な感じがするのは否めないね。
で、いろいろなｻｲﾄとか見て思ったのが、住民の会の人達の中には、
狂信的、というか妄信的な人がいるみたいなのがなんかねぇ。
例えばこういう人が話し合いのテーブルについた時に困るのが、
その人の頭の中では『0か100』でしか決着をつけられない事が多い。
だから、相手からの譲歩や和解案にも聞く耳を持たずに自分の意見を押し通そうそして
台無しにする残念な場面もあると思うんだよね。
そういう人を抑えるのは難しいかもしれないけど冷静に、柔軟に話し合いは進めて欲しいね。
そういう俺も、場所の移転以外の案には間違いなく反対するけどねｗｗ
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- 156
- 2008/07/30(水) 20:09:29
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署名時に受けた説明と、異なる方向に話が進んでますね。
今回の署名活動は、犯罪者の自立更生の趣旨については、
否定的ではなく、むしろ肯定的という印象を受けましたが、
私の勘違いだったのでしょうか？
問題視されたのは、施設運営側の活動に関連するであろう
地域住民に対する、カリキュラム内容の説明や安全対策など
準備段階での説明義務を果たしていないことでの相互不信
だったような気がしますが？
スレッドのながれを拝見すると、意図的にミスリード目的で
発言されている方がおられますが、常識的に考えても疑問です。
とくに賛成意見に関して尊重することなく、荒らし煽りなどと
一方的に断定する排除行為は、真面目な議論の妨げとなります。
根拠に乏しい不安要因をことさら強調し、前科者の更生の余地は
無いが如しの侮蔑的発言も注意されたほうが宜しいと思います。
私は、福島自立更生促進センターの開所には、慎重であるべき
という立場から反対の署名をさせて頂きましたが、今の心境は
活動から少し距離をおいて、自分なりに冷静に考えてみたいと
思っています。
活動の主体となられ、ご尽力されてる方々には感謝致しますが、
もう少し活動状況を精査され、責任の所在を明確にされる事を
提案致します。このような状況では活動にも同調致しかねます。
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- 158
- 中間派
- 2008/07/31(木) 08:08:48
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一般の住民が法務省の意見を聞くことのできる、初めての説明会が３日に市民会館であります。
何はともあれ出席し、双方の意見を自分で確かめることが大切だと思います。
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- 159
- 2008/07/31(木) 10:33:07
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説明会開催
↓
双方の意見を確認、何はともあれ民主的な説明会したよっと、
市民にご理解いただいた事に
↓
９月開所
こんな筋書きだろう
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- 160
- 2008/07/31(木) 11:05:36
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>>159
開催が施設側ならその流れでしょうけど、
今回は主催が住民側なので、そうはならないんじゃないでしょうか
最低、施設側が説明会を開催しないと
鳩山さんは大丈夫かな？
内閣改造で鳩山さんが外れると、延期も反故になったりして
まぁ、死刑執行の判子、あれだけバンバン押せる人もいないので、続投だとは思いますが
また、8月に死刑になる人、いるんですかね？
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- 161
- 2008/07/31(木) 11:21:39
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でも、なんで福島なんだろう？
どういうプロセスで福島に決まったの？
まず、そこから追求していく必要があるように思います
まぁ、追求したら政治家がらみの話が出てくるんでしょうけど
地元の与党の国会議員の先生のとこに陳情に行くのもおもしろいかもしれませんね
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- 162
- 2008/07/31(木) 12:54:39
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福岡、京都では、それこそ福島とは比べ物にならない位の
過激な反対運動や熱狂的なデモがあって、計画が変わった。
それなのに、福島の反対住民は民度が低い、恥だ、気持ち悪い、と
言う方がいることに驚きです。
県民性（2ch的に表現すると国民性）ですかね？
おそらく法務省や某議員もそこに目をつけたんでしょうね。
３府県とも、施設の趣旨は理解できるが学校のそばは避けてほしい、
という一般的な主張をしているだけなのに…
（法務省は学校のそばに建てるのがどうしても好きらしい。）
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- 163
- 2008/07/31(木) 17:49:00
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施設が学区内以外の保護者は他人事・・・・
施設にどんな人間が来るかが分かっていない保護者多数
中には、そんな施設が市内に出来てることさえ知らない保護者も・・・
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- 164
- 2008/07/31(木) 18:08:02
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字の読み書き計算が出来ない人からホリエモンみたいな知能犯もいるわけで、
本当に更生の手助けをしたいなら、人に合わせていろいろやらないといけないと思う。
国策によって本気で国が出所者の面倒見ますよ、という話なら、
もう一度練り直して実現してほしいと思います。
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- 165
- 2008/07/31(木) 22:34:04
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そうか。
税金を投入して建てるものなら国民にはそれを知る権利がある訳で、
それを怠った法務省には責任を問う事ができる・・・筈。
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- 166
- 2008/07/31(木) 23:23:56
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福島出身の受刑者が仮釈放を貰うには、保護施設がないと貰えない。
東北地方更生保護委員会（観察所の監督官庁）でも仮釈放は絶対に許可しない。
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- 167
- 2008/08/01(金) 00:41:58
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自立更生促進センター対象者
■性犯罪者
■薬物事犯者
■民間の更正保護施設では処遇が困難な者
■受け入れ先がないため満期出所となっている者
■社会内における強化された保護観察が必要と認められた者
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/dai7/7siryou3_3.pdf
自立更生促進センターとは奈良市で２００４年１１月に過去２度の性犯罪歴があった再犯者による女児誘拐殺人事件を受け、法務省が設置を決めました。
奈良市の再犯者はこの事件の前に過去２度の性犯罪歴がありました。
「刑務所は懲罰だけではなく、矯正教育に力をいれるべきだ」
そんな世論の高まりを受けて、法律が改正され、
性犯罪受刑者に対しての専門の教育が義務付けられました。
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- 168
- 2008/08/01(金) 07:59:42
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警察を始め役所と言うところは事件・犯罪が起きないと腰を上げませんよ。
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- 169
- 2008/08/01(金) 08:20:58
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>>167
奈良市の再犯者は、保護観察中の者だったというのも、重要なポイントです。
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- 170
- 2008/08/01(金) 12:20:00
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薬物だと、施設に入院して治りました、ってのはよく聞くけれど
性犯罪者が治りました、というのはそんなに聞かないしな・・・。
特に「小児わいせつ」と「小児強姦」は難しい。
法務省の「矯正施設における性犯罪者処遇プログラムの具体的内容」ってのも
読んでみたけど、たったほんの３ヶ月しか入所していられないような施設で
そこまで出来るとは思えないし・・・。
海外でも、心理学と化学の専門家の分析による個別指導と個別の矯正プログラムを
専門の施設で何年も受けて、やっと成果が現れてくる、というのに。
ただの就職相談所のような役割しか出来ないのでは？
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- 171
- 2008/08/01(金) 13:29:17
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たしか日弁連も「自立更生促進センター」構想には反論していたのでは？
本当の意味での更生につながりにくいとか何とか・・・。
うろ覚えだけど、それぞれのケースに合わせた専門的なケアが必要だから新しい
施設がどうこうじゃなくて、今あるシステムをどうこうみたいな・・・。
ごめん、グダグダなった。
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- 172
- 2008/08/01(金) 18:12:20
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法務大臣変わっちゃいましたね
鳩山さんの延期の約束、大丈夫かな〜？
新大臣が官僚のご機嫌取りに、計画通りに開所なんてことにならなければいいのですが…
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- 173
- 2008/08/01(金) 19:58:20
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>>170
プログラムを実施している民間施設では回復していく、と聞いたことが
あります。せめてそういう実践が進んでいる東京に、国営施設を作ればいいのに
なぜ福島？ 依存症からの回復には、周囲からの就職の援助などの
世話焼きも妨げになる、といわれているのに、なぜ就職相談所の役割を前面に？
仮出所者の宿泊施設を、なぜ学校密集地の、うっそうとした信夫山のふもとに？
ほんとに疑問だらけの施設ですよね・・
本人の問題は本人に返す、依存症者の気持ちがわかって話が聞けるのは
同じ依存症者、っていうのが基本かと思っていました。以前、
他のスレッドで、このセンターの推進派らしき方の言葉をみかけたのですが、
エンカウンター・グループ学習として
学校の子ども達とセンターの入居者とを交流させてはどうか
というのです。まあ、匿名のスレッドの戯れ言だよね、と
読み流したのですけれど、まさかそのために学校の側に建てたがる？
悪い冗談やめてほしいな、と心の隅にひっかかっています。
杞憂だとよいのですけれど。
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- 174
- 2008/08/01(金) 21:47:34
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>>109
署名って町内会の回覧板とかで回して集めるのはだめなの？
福島市民でもこの話知らない人のほうが多いと思うよ。
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- 175
- 2008/08/01(金) 22:03:59
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>>173
>901 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/08(火) 23:21:32 ID:e2YrRuVY [ ntfksm104170.fksm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>まぁ、中和剤としての炒飯の話もいいけど・・・w
>レス読んでいて、新人研修でやった「グループエンカウンター」なるものを思い出しました。
>最近の教育現場の諸事情はよく存じませんが、更生施設が文教地区に出来てしまうのであれば、
>逆に、グループエンカウンターの実施などで交流したほうが、学級経営などの教育上の諸問題も
>解決に導け、双方にメリットがあるのではないかと思いました。
>勿論、子供の安全の確保と施設入所者の人権がクリアーされればの話ですが、不謹慎でしょうか？
どこかで聞いた言葉だと思ったら、以前、私の書いたこのレスのことですね。グループエンカウンター。
やっぱり不謹慎でしたか。仲裁目的で書いたのですが逆効果だったようですね。
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- 176
- 2008/08/01(金) 22:33:16
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大臣変わったのが、吉と出るか凶と出るか
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- 177
- 2008/08/01(金) 23:24:20
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新大臣の経歴見たけど、元々裁判官だし、鳩山より法務省寄りの人間っぽい
パチンコ業界と繋がりがあったり、グレーゾーン金利の廃止に反対するなど、
あんまり庶民の味方という感じではないね
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- 178
- 2008/08/02(土) 00:13:10
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ああ・・・マジで引っ越そうかな・・・。
学校説明会にも来なかった親が、反対派が嫌いという理由で文句をいっている・・・
入れなくなった人たちがかわいそうだって。
必ず賛同者もでてくるんだよね・・・。
福島市民の意識が低いなんて他県のブログに書かれててむかついたけど、
こういう人たちがいるからなのかな・・・。まさか大多数じゃないよねえ。
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- 179
- 2008/08/02(土) 02:20:01
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誰かが引っ越せば、その分だけ空きが出来るわけだから、2重の意味で貢献できますね
数年後には、これがモデルケースとして紹介されて、貴方がモザイク入りで当時に建設に反対した方ですとTVに写るかもしれませんね
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- 180
- 2008/08/02(土) 04:09:23
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更生センターに反対してる人達って、もし、近くに火葬場が出来るんですと
言われたら何かもっともらしい理由を付けて反対するんだろうな。
自分の気にいらない事にはもっともらしい理由を付けてごねれば何とかなると
思う人が何万人もいると思うと福島市民として恥ずかしいですね。
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- 181
- 2008/08/02(土) 04:47:06
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私は、恥ずかしいと思いませんが、各々の意見を言い合える所に、この掲示板の良いところがあると思います
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- 182
- 2008/08/02(土) 08:56:40
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地域住民の協力が必要にも関らず、施設側の不遜な態度とおざなりな説明。
理非曲直を正す意味に於いて、施設の運営には反対の態度を取りましたが、
余りにも短絡的であると反省し、自立更生施設構想の事業化に至る手続き、
社会的な背景、矯正教育の効果と社会への影響などを、色々と調べた結果、
犯罪者を一定期間社会から隔離するだけでは、根本的な問題解決にならず、
という考えに至り、犯罪者の自立更生の為の施設運営には、条件付ながら
賛成します。
条件付というのは、自立更生施設構想の事業化に至る手続きは適正であり、
問題があるとすれは、末端部分に於ける不適切な説明という事務的なミス。
地域住民と施設側の相互の意思疎通が完遂せずに、意趣を含む議論となった
ことは施設運営側に過失がある訳ですから、今後は適宜改善の努力を払う
という事が最低限の条件と考えます。
意趣を含む議論というのは、施設側職員は淡々と事務的な解説のみを行い、
言質を取られる反省の弁は述べず、一方の地域住民は過ぎたる議論を蒸返し
論説をぶちまけ、糾弾も辞さぬ構え。市や市議会は火中の栗拾い好まずで、
施設運用反対側住民とは距離を置き、ガス抜き程度の対応に終始する始末。
これでは建設的議論は期待できず、とても不幸な事だと思います。
以前、もう少し活動状況を精査され、責任の所在を明確にされる事を提案
しましたが、現在の議論は事実関係と異なる風評が多くを占め、これでは
施設運用反対運動は、内部分裂し馬糞の川流れとなる事は必定と考えます。
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- 183
- 2008/08/02(土) 11:28:51
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>>182
事実関係と異なる風評というものはどういうものでしょうか？
具体的にご説明願えませんか？
自分が掲示板で見る限りにおいては、憶測や推測はあれど、
事実関係と異なる風評というものは見当たらないと思っているのですが
（それ以前に事実関係というものがあるのかどうか…）
現場レベルではあるのかも知れませんで、よろしければお教えいただきたいと
思う次第です。
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