☆☆ 酒田について語り合うスレ 48 ☆☆ [machi](★0)
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- 812
- ゆきんこ＠代理カキコ
- 2008/10/05(日) 21:26:28
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確かに>>805さんの書き込みは悪意は無いんでしょうが、上から目線のように感じてしまいますね。
同じ酒田改革の提案にしてもピザ氏のように知識を持っていても同じ目線で話をする人とは違った印象ですね。
遺伝子として、今の世代でも絶対にできるはずとか勇気を持って前に出てきてとか失礼ですが宗教家のようなにおいを感じるんですけれども…
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- 813
- 2008/10/06(月) 12:02:53
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カウボーイがついに上場廃止になるらしい。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=t&s=9971
１億チョイあったら買収できるというオソロシイ株価にｗ
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- 814
- 2008/10/06(月) 12:05:13
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>>813
なんかうまくページに飛ばないね。
「9971」で検索してけらっしゃーい
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- 815
- 2008/10/06(月) 12:24:48
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何が気に障るのかサッパリ判らん。
誰にでも理解できるように書いてくれてんじゃん。
ってか、癪に障るなら論破すれば？
理不尽な性格攻撃？はみっともないよ。
ただ、
>>809
>すぐに対価を求めるのが最近の風潮でしょうか。
若い世代にこそ対価は必要でしょう。
やる気のある若い世代には
金や職を求めて、とりあえず酒田を出て行こう
って考えたり、実際に出て行くケースも稀じゃないし。
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- 816
- 2008/10/06(月) 18:26:43
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盆暮れ正月に街が賑わうのは、決して帰省客が多いからだけでは
ないのではないでしょうか。
お子さんがいらっしゃる家庭は厳しいかもしれませんが、仕事終わり
に、飲酒以外にもっと夜遊びをする場所があればいいと思うのです。
お金を回さないと地域経済が動かないですし。
私は県外ですが、酒田に住む友人に聞くと、会社と自宅の往復、せいぜい
食材をスーパーで買う程度のようです。
個人差はあるのでしょうが、いかがでしょうか。
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- 817
- 2008/10/06(月) 20:55:37
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というか若い人が買い物をするところがないと思う
私は県外から酒田に行って他の東北にあるのに酒田(山形)にない店がけっこう
あると思った
遠くても仙台に行ってしまう。
酒田の人は決して冷たい感じではないけど、あんまり感情を外に出さない
感じだと思います。私の地元の人だと知らない人とあれこれしゃべってたけど
そういうのがないくらいかなー
旦那も県外出身だけど仲良くなるまで長いけどなればすっごい親切だって言ってた。
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- 818
- 2008/10/06(月) 21:39:12
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>>817
>>というか若い人が買い物をするところがないと思う
確かに無いよねえ。
だが、若い人は何を買うんだろうか？服とか？アウトレット？
俺の場合、趣味の買い物で仙台に行くんだが、まあ通販でも済むんだけど、
中古物を探したいが為に、って言う理由もある。
ま、車運転するのが好きだから、遠出だろうと苦にはならないが。
しかし、足を運ぶのが面倒な人なら、やはり近場にあった方が良いよね。
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- 819
- 2008/10/06(月) 21:50:02
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近場はユニクロとジャスコがあれば十分。
あとは、アマゾンと楽天とHMVを活用する。
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- 820
- 2008/10/06(月) 22:00:06
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ネット通販のレスポンスが良すぎる現代じゃ
品揃えの貧弱な地方のお店は生き残れないよね
お店に取り寄せ頼むより、通販のが早いんだものｗ
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- 821
- 2008/10/06(月) 22:04:59
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809です。
毎日は出て来れませんが、できるだけ見るだけでも努力しますね。
>>815さん
若い世代にこそ対価を、確かにわかります。
しかし、お金が無いからとやらないなら、サラリーマンと変わりません。
皆さんに理解していただきたいのは、まず、お金をかけずにできる
ところからやりませんか、という本質部分なんですね。
たまたま英語ページの話になりましたが、個人レベルでもそういった
海外から訪れることができるページを作れば、それが実績となり、その
実績に対して、本当にお金を出す人が出て来る様になります。これは
もちろん英語ページに限りませんが。
最初からお金が無いとできないというのでは、お金を出す側から見ると、
どうも一歩引いてしまうものなのです。なぜなら、酒田出身で都会で
活躍している事業家も、ほとんどがお金がないところから始めている
からです。お金をかけずにここまで作りましたが、誰がスポンサー
いませんか、というレベルで、始めてじゃあ手伝おうか、と名乗り
出る気になります。これは私自身もそうです。
たった1人のタレント知事だけで、イメージは変わるものです。
彼が有名人だから、という言葉も良く聞きますが、散々事件を起こした
問題児でもありました。長野にも、大阪にも有名人知事はいましたが、
県や府のイメージは変わりましたか？
両者の大きな差は、一丸となるエネルギーです。
対立は、見苦しいだけです。
当人にとっては真剣であってもです。
外部の人間が酒田を悪く言うのは仕方ないでしょう。本当の酒田
の良い部分を知らないんですから。でも、酒田の人は酒田の
悪口は止めましょう。
ネットで見た人は、字面のままで捉えてしまいます。
例え、それが自虐的な中身であってもです。
ネットへのネガティブな書き込みは、それが幼稚な内容でも間接的に
不利な作用に働いてしまいます。暗い話題のばかり発信される
観光地に、皆さんは行ってみたいと思いますか？日本海側に進出
しようと考える企業担当者も、ネット情報は見ているんですよ。
社員の福利厚生にも直結する話ですから。
タレントでも明るく無ければ人気が出ません。
昔の酒田は、明るい話題を発信する街でした。
ぜひ、一昔前の酒田PRの資料を探してみてください。今の時代でも
きっと参考になると思いますよ。
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- 822
- 2008/10/06(月) 22:13:41
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生活に必要な最低限の店は揃ってるけど、選べる程は無いからね。
服なんかもウィンドウショッピングで見て回れるほど店も無いから
ファッションに気を使う人だと仙台まで行かないとダメだろうし。
本屋や家電の品揃えなんかも必要最低限で
ちょっと特殊なものになったりすると入荷してなくて取り寄せになるから
結局通販で済ませてしまう。
夜遊ぶところは、飲酒が絡むと代行頼む必要があるし
飲酒無しで遊ぶといったら何があるかだろうね・・・
関係ないけど、酒田にドンキホーテとかでっかく出来れば流行りそうな気もする。
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- 823
- 2008/10/06(月) 23:36:58
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はっきり言って俺は821氏の書き込みが非常に癪にさわる。
「身分は隠していますが私は偉い人なんですよ」とでも言いたげな雰囲気を
レスのいたる所に漂わせている点。
別にあなたが何者だろうが関係ないし有り難くもない。
自分で音頭取るわけでもないのに「しなさい」「やりなさい」という話を
読み手に負担のかかる長文で自己陶酔的に語りあげている点。
こんなモン雑談掲示板でやる話ではない。自分のブログでやってくれ。
掲示板での特定個人への中傷・悪口はもってのほかとしても
それを超して「酒田」そのものへのネガティブな書き込みすらやめろという点。
それでは一体何のための雑談掲示板なのかと。
北朝鮮にでも帰れと言いたい。
俺自身は酒田が好きだし、酒田のために何かしたいとは思うが、
本当に合理的なアイデアがあればあなたに言われるまでもなくやる。
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- 824
- 2008/10/07(火) 01:20:09
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>>823
>>北朝鮮にでも帰れと言いたい。
これはどーかと。気持ちは分かるが。
まあ確かに、821さんの言い方は引っかかるんだよな。
ネットへのネガティブな〜から読んでいくと、ネット上には常にポジティブな話題しか
上げてはいけなくなってしまう事になるし、
観光地には明るい話しかない、という事に感じてしまう。
ネガポジ共にあるのは、ネット上でも現実でも変わらないよ、と。
酒田の人が酒田の悪口を言うのは、本当の事なんだし。
他県の人が言ってたら違う内容かも知れんけど、地元民が言ってるんだからね。
もちろん、全てが本当じゃないだろうけど。
例えば、地域をアピールするのに、小規模ながら効果的なのは、情報誌を見せる事とかどうなの？
「庄内小僧」って雑誌あるけど、それなりに面白いよ。
ネットで検索しても、トップは分かりにくい役所のページが多いから、
こっちの方が良いんじゃね？と思ってみたり。
あと、企業の福利厚生担当は、このページを参考にはしないと思うwww
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- 825
- 2008/10/07(火) 05:01:49
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おはようございます。m(_ _)m
>813=>814
自分はリンク先をうまくみれましたよ。
かなり前に2chのマルホンスレを覗いた際に、
今もカウボーイという名前はついてるけど、
カウボーイとは袂を分かったって話があったと思った。
実際のところは知らないけど。
、、、にしても、すごい株価だ。
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- 826
- 2008/10/07(火) 06:38:25
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>816-820
こだわりがあるものはやっぱり手にとって実物を見て触って買いたいけど、
そうそう仙台にもなぁ。交通費＋時間がキツイ。
だからかどうか知らないけど、
酒田でもそういうコダワリがある店は
いまのところ生き残っている率が高いようにも思うんだけど、どうでしょう？
あと、実際問題として昔の世代と今の世代の可処分所得の比較はどうなのかな？
サラリーマンなら高度成長期とは違い劇的な収入増も見込めないだろうし、
堅実な層は貯蓄・保険・教育資金とかにお金がまわってそう。
それに医療費の負担増とか携帯とか、場合によっては介護費用とか、
なんだかんだで出て行く、または出て行くかもしれないお金＋時間も増えていて、
そうそう古きよき時代のようなことは出来ないってのが現実なような。
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- 827
- 2008/10/07(火) 11:27:42
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>>821
昔の酒田は良かった、としきりにおっしゃるが具体的にはいつのこと？ 東の酒田と言われた江戸時代？
それとも昭和のある一時代のこと？ 後者を指しているのであれば、それは日本全体がそうだったわけで
酒田固有の問題じゃないです。
酒田のイメージを良くする政治家が出てくれば良いという考えには同感しかねます。仮にそのような人物が
市長、もしくは次回の衆院選で当選出来たとしても活性化するとは考えにくいです。
ネットでのネガティブな書き込みは悪ですか？ 私はそうは思いません。匿名掲示板だからこそ言える本音
の発言ですら禁じると言うのならば、匿名である意味がないです。まちBBSの他スレで聞きたい情報をたま
に質問したりするのですが、個人ブログなどでほめちぎられている施設やお店が見方によっては違うのだ
と教えてくれたりすることもあります。
他の方もおっしゃっていますが、ここの掲示板住人に指示するような発言はおやめいただきたいです。
酒田市民は清濁併せ飲んでここに住んでいるのですから。濁の部分を語っても良いではありませんか。
どうしても自分の考えを主張なさりたいのであれば、ご自分のHPやブログでお願いしたいです。誘導して
くだされば見に行きますよ。
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- 828
- 2008/10/07(火) 11:35:05
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ほんと、古きよき時代は絶対にきません。
すべてのことが洗練・淘汰されて、収入を得るという
ことは難しいと感じます。
自分は団塊ジュニアですが、団塊世代の恩恵を受けて生きてることを
実感します。親の土地や援助で家を建てられた人は、自分の子供に
同じことができる人はどれくらいいるのでしょうか。
酒田はもっと海・港を活用することを高給取りの市役所管理職に
考えてほしいです。失敗したらクビ、の覚悟で。
一民間人が劇的に町をかえる時代ではないです。
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- 829
- 2008/10/07(火) 11:54:51
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小売り大手イオンは6日、主力の総合スーパーの08〜09年度の閉鎖店舗数を、従来の計画
より5割増しの60店規模に拡大する方針を固めた。衣料品の不振が長引き、赤字続きで
売り上げの回復が見込めない東北や西日本の｢ジャスコ｣｢サティ｣が対象となる見込みだ。
8日に発表する。
消費者心理が冷え込み、利益率の高い衣料品の売り上げが大きく落ち込んだのが主因。
イオンは、総合スーパーや郊外型ショッピングセンター(SC)の全国展開を原動力に成長
してきたが、今春には拡大路線を見直し、7月には総合スーパー40店の閉鎖計画を公表。
衣料品売上高は8月でみても、イオン単体の既存店で前年同月比11.4％減と大幅に落ち込み、
追加のリストラ策を迫られた。
イオン幹部は｢これまでの出店ペースは速すぎた｣と見込み違いを認めた。不振が長引けば、
追加の閉店や食品のみを扱うスーパーへの転換が必要となる可能性もある。
閉鎖する店はほぼ決まっているが、公表は地元との交渉が済んだ順に進める。
売り場面積が5000〜6000?の中規模店で、老朽化が進み、顧客層に合う品ぞろえが不十分な
店などが対象になる。
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- 830
- 2008/10/07(火) 13:10:28
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ここにはまっている人はそんなにいないと思いますが、休日にパチンコ屋の駐車場がぎっしりと埋まっている光景を見ると悲しくなります。
私もしたことはありますから、短時間でかなりのお金が吸い込まれてしまいます。
あのお金が実体経済に回っていたら、とついかんがえてしまうんですよね。ここにはまっている人はそんなにいないと思いますが、休日にパチンコ屋の駐車場がぎっしりと埋まっている光景を見ると悲しくなります。
私もしたことはありますから、短時間でかなりのお金が吸い込まれてしまいます。
あのお金が実体経済に回っていたら、とついかんがえてしまうんですよね。ここにはまっている人はそんなにいないと思いますが、休日にパチンコ屋の駐車場がぎっしりと埋まっている光景を見ると悲しくなります。
私もしたことはありますから、短時間でかなりのお金が吸い込まれてしまいます。
あのお金が実体経済に回っていたら、とついかんがえてしまうんですよね。ここにはまっている人はそんなにいないと思いますが、休日にパチンコ屋の駐車場がぎっしりと埋まっている光景を見ると悲しくなります。
私もしたことはありますから、短時間でかなりのお金が吸い込まれてしまいます。
あのお金が実体経済に回っていたら、とついかんがえてしまうんですよね。
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- 831
- 2008/10/07(火) 13:16:37
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ウィキペディアの情報によると
ジャスコ酒田南店は「店舗面積 約16,800m2」
となっているから、閉店する店の条件には
一応当てはまらないみたいだけど…
三川にもジャスコあるし、安心できる状態じゃないなぁ…
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- 832
- 2008/10/07(火) 14:26:22
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1年くらい前に日本の真ん中あたりから酒田に引っ越してきた。
それまで酒田を知らなくて、行ったこともなかった。
元いたところは市の人口が酒田の倍くらいで面積は大体同じ。
酒田に来るまでは「人口が半分くらいだからこんな感じの賑わいかな」
と想像していたけれど、来て見て愕然。
シャッターの閉まった店の多さ、休みの日の人の少なさ、
小さなデパートが1軒しかない上に品ぞろえが悪すぎる。
1つのものを探すのにいろいろな店を回るはめになり、
最終的に見つからなくて諦めてネットで購入する始末…
正直「酒田を活性化しよう！どんどん人を増やそう」
という雰囲気を町全体にあまり感じない。
活性化や空洞化対策で活動している団体はあるみたいだけど
ごく一部の人だけが細々と活動している印象。
活動に乗っかる人が少なくて、イベントに参加しても
次につながりにくく全体的な盛り上がりに欠ける気がする。
そういう、保守的？な土地柄なんだろうか？
1年住んでみて思うのは、酒田の人はすごく当りがいいし、親切。
観光地としてもいいところだと思う。それだけにとても勿体ない。
民間団体と市との連携とか、支援はどうなってるんだろう。
まちづくりしよう！という活気がほしい。
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- 833
- 2008/10/07(火) 15:48:14
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>>830
私も悲しくなりますｗ
せっかくの地方のお金がああいう形で中央に吸い取られているんだなと思うと余計に。
地方のお金は地方に還流するような形がないと活性化はないですものね。
>>832
私は南国から来て5年になります。それまで住んでいた市は人口はもう少し多かったけど、酒田なんかと
比べようもないくらい景気が悪い市でしたし、観光スポットもなかったので、こちらの方がうんと住みやすい
町だなと思いましたよ。
酒田に必要なのは、やはり企業誘致だと思います。それなくしては何も始まらないんじゃないでしょうか。
働く場所がもっと増えればすべてが好循環な気がするんですけどね。観光などは今でもがんばってる方
だと思いますし。
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- 834
- 2008/10/07(火) 18:57:21
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住んでる人間の大半が、もう物欲も情報欲も枯れきったような爺婆ばっかだからね。
最低限の生活に支障ない限り、別に今の酒田を変えたいとも思わないんじゃないの？
「あんな店があったらいい」とか「こんな盛り上がりが欲しい」とか、もうどうでもよさそうw
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- 835
- 2008/10/07(火) 21:00:06
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酒田のよいところは食べ物がおいしいところ。
何度もいわれてきたことだけど、こういうご時世だとそれだけでおつりがくる
くらいありがたい。
食育とか地産地消に以前から力を入れてたみたいだから
学校とか食卓でもおいしくて安全なものだけを食べることが出来ること。
外食とか中食の割合さえ気をつければ、中国産をほとんど
食べないですむってぜいたくですよね。
肉も魚も野菜も米も、地元産で食卓があふれて、しあわせ。
今の時期はいちご畑とか産直でぶどうを買うのが楽しみです。
もうじき庄内柿の季節ですね。
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- 836
- 2008/10/07(火) 21:51:36
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「何とかしなきゃいけないのは分かるが、自分が動くのは面倒臭い」
「自分より他人が活躍してる（儲けてる）のは嫌だから足を引っ張る」
なんかそんな空気が酒田に限らず流れてるような希ガス。
やる気のある若者が育たないのもそんな空気のせいかもしれない。
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- 837
- 2008/10/07(火) 22:18:14
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>>821です
なるほど、ブログで主張せよということですね。
街BBSの暗黙のルールというやつを、よくわかっていませんでした。
私はブログは持ってません。
>>827さん、申し訳ありません。ご期待に応えられません。
あちこちで話す機会も多く、そのままの話し言葉で書いたのですが、
不快に思われる方ばかりで、どうにも不勉強を恥じています。
酒田は大火を境に変わりました。
帰るに帰れない（帰る場所も無い）人もたくさんいます。
今、そんな中の多くの人が、現役を終えようとしています。
だから、せめて酒田に恩返しするにはどうしたらいいか、
時々集まっては話をします。
会社を興した以上、自分の故郷だからと会社のお金は勝手には
使えません。公的な寄付をしても、より豊かな人に流れてしまう様を
見ては、どうしても次は躊躇します。そんな想いで寄付したのでは
ありません。
酒田に事業所を設けたくても、なかなかそれをプッシュできる
情報が集まめられません。こんなところ見てないという方、そんな
こと無いんですよ。情報はあらゆるところから集めます。特に
若い従業員はそうですよ。
上から目線とご指摘くださった方、勉強になりました。
考えてみれば、身勝手な話でしたね。
場を荒らしたこと、大変失礼いたしました。
酒田は大好きです。
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- 838
- 2008/10/07(火) 22:44:14
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>>837です。
連続にて大変申し訳ありません。
肝心なことを書き忘れました。
今後は、主張したいことは、場所を変えます。
ネットは難しいと実感しました。けっこう仕事でも
関わっているのですが・・・
ご意見くださった皆さん、本当にありがとうございました。
また、失礼に感じた方、改めてお詫び申し上げます。
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- 839
- 2008/10/07(火) 23:20:58
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>>837
別に暗黙のルールなどありませんよ。主義主張はあっても良いですが、ここは雑談スレなのですからそのこと
だけを常に話題の中心にするのは良くないということです。詳しく突っ込んだ話をしたいのであれば、ログが流れる
こういう掲示板よりもHPやブログの方が好ましいですし、適当なのではと思っただけですよ。あなたを追い出したい
わけではありません。
酒田の良かった時代とは？とお聞きしましたが、書き込みを見る限りでは「大火以前」ということのようですね。
私も団塊ｊｒ世代ですので実際に体験したわけではないのですが、昭和40年代というのは日本全体が好景気で
団塊世代の方にとっては一番良かった時代なのだと思います。その時代がまたやってくれば一番良いですが、
現在の日本、そして現状の酒田を見るにそれを望むのはちと酷かなと思います。正直な気持ちです。
他県に出て行かれた団塊世代の方ができることは、退職後のリタイヤ生活を酒田でしていただくことではないか
と私は思います。年金生活者が増えることは悪いことじゃないです。他県に出て行かれた現役世代の方々には
ぜひ「ふるさと納税制度」を活用し、酒田に納税していただきたいです。何に使われるか分からない寄付よりも確実
な貢献だと思います。
できることならば、ぜひ働く場所を作っていただきたいです。応援したいと思う人は私も含めて多いことと思います
よ。HPやブログを開設された折にはぜひ紹介ください。私はそれを心待ちにしています。
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- 840
- 2008/10/07(火) 23:21:43
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>>838
俺としては、あなたは何も間違ったことをやってるとは思いません。言い方が気に入らない
とか、上から言っているって言うのは、受け取る人間の気持ちの問題です。
どんな言葉を使っても、気に入らない人は、どこかに文句を付けてくると思います。
すべては意見の一つ。大人としてそういう風には考えられないでしょうか。
じゃないと、新しい意見は何も出てこないでのは？って思います。
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- 841
- 2008/10/08(水) 00:14:37
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すまん、ニュース見てびっくりしたので話を変える。そこまで恐れる必要はないと思うんだけどなあ。
野鳥餌やり：鳥インフル対策で「愛する会」、中止の方針−−酒田 ／山形
◇スワンパーク冬の風物詩
酒田市の最上川スワンパークに飛来する野鳥に餌やりをしている「酒田市白鳥を愛する会」が、餌やり中止の方針を固めた。
７日夜の役員会で自粛を決定する見通し。鳥インフルエンザ対策で、市が餌やりに慎重な姿勢を示しているため。観光客が餌
やりでハクチョウと親しむ冬の風物詩は失われそうだ。
「愛する会」の碇谷啓二会長は毎日新聞の取材に「役場は餌付けをやめてほしいという話。私たちだけが続けるのも難しい」と
市の方針に従う考えを示した。酒田市は昨年から、一般客に給餌自粛を要請。餌やり継続を求める愛する会は、直接手で野鳥
の口に餌付けする従来の方法を、餌を投げ入れるよう改めていた。
しかし市は先月開いた、鳥インフルエンザの勉強会で、人と野鳥との過度な接触は避けるべきだとの専門家の意見が出た点
を重視。松本恭博総務部長は６日の定例会見で「餌をやっているが、（鳥インフルエンザ発生の心配があり）そういう方向は好ま
しくない。リスク管理の意味がある」と餌やりに慎重な方針を改めて示した。
スワンパークは毎年約１万羽のハクチョウなどが飛来し、３０万人の観光客が訪れる。愛する会は一般客とともに、毎年餌付
けに取り組んでいた。市は会の活動に補助金を出し、餌を置く小屋の設置もしてきた。 碇谷会長は「（鳥インフルエンザを）私た
ちはそんなに恐れることはないと思うが、市は市民の安全を考える必要があるのだろう」と話した。【釣田祐喜】
毎日新聞 2008年10月7日 地方版
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20081007ddlk06040261000c.html
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- 842
- 2008/10/08(水) 08:18:32
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酒田の南ジャスコ大丈夫なのだろうか・・・。
イオン、閉鎖店舗６０程度に 従来計画の５割増
小売り大手イオンは６日、主力の総合スーパーの０８〜０９年度の閉鎖店舗数を、従来の計画より５割増しの６０店規模に拡大する方針を固めた。衣料品の不振が長引き、赤字続きで売り上げの回復が見込めない東北や西日本の「ジャスコ」「サティ」が対象となる見込みだ。８日に発表する。
消費者心理が冷え込み、利益率の高い衣料品の売り上げが大きく落ち込んだのが主因。イオンは、総合スーパーや郊外型ショッピングセンター（ＳＣ）の全国展開を原動力に成長してきたが、今春には拡大路線を見直し、７月には総合スーパー４０店の閉鎖計画を公表。衣料品売上高は８月でみても、イオン単体の既存店で前年同月比１１．４％減と大幅に落ち込み、追加のリストラ策を迫られた。
イオン幹部は「これまでの出店ペースは速すぎた」と見込み違いを認めた。不振が長引けば、追加の閉店や食品のみを扱うスーパーへの転換が必要となる可能性もある。
閉鎖する店はほぼ決まっているが、公表は地元との交渉が済んだ順に進める。売り場面積が５千〜６千平方メートルの中規模店で、老朽化が進み、顧客層に合う品ぞろえが不十分な店などが対象になる。
http://www.asahi.com/business/update/1006/TKY200810060299.html?ref=goo
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- 843
- 2008/10/08(水) 08:49:59
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よく読んでみたら、832さんが先に書き込みしてました・・・。
(ちゃんと、記事を読んで投稿しなくて申し訳ないとです。)
南ジャスコは大丈夫みたいでちょっと安心しました。
(((((*ﾉДﾉ)失礼しましたー。
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- 844
- 2008/10/08(水) 09:20:37
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>>841
えー。中止になってしまうんだ。
まあ市の立場もわかりますが、やっぱり残念ですね。
子供が喜んでバケツのエサをまいていたのに。
まだうまく投げられなくて自分にほとんどかかっているという（笑
でも餌やり行為の禁止ではないですよね?
まさか立ち入り禁止までやってしまうのかな？
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- 845
- 2008/10/08(水) 09:30:38
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>>843
ドンマイです。
こんにゃくゼリー買い占めに行かねば・・・
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- 846
- 2008/10/08(水) 14:33:18
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>>843
南ジャが大丈夫ってのは、どこからの情報？
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- 847
- 2008/10/08(水) 15:01:42
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最近の長文レス壮大でしたね。随分有意義な内容を皆さん率直勝つ真摯に書かれて、
感銘しました。
私もネガティブな意見は広義に於いては決して悪いこととは思いません。
ただ、私たちが気をつけたい点は、どうしても波長の法則というか同質結集により
その内容がエスカレートするケースが多く、冷静な判断力に欠けることがあります。
負の連鎖は大脳辺縁系機能の海馬に一度刻まれると、悪いイメージとしてあとあと
まで残るのです。感情的にならず感情表現ができる愛あるメッセージは素直に受け
入れられますものね。
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- 849
- 2008/10/08(水) 17:11:38
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流れを豚切手誠に申し訳ない。
山形新聞県内ニュース
酒田署が消防士を酒気帯び運転容疑で摘発 2008年10月07日 23:18
酒田地区広域行政組合消防本部に勤務する20代の男性消防士が6日夜、
酒気帯び運転の疑いで酒田署から摘発されていたことが7日、分かった。
関係者によると、この男性消防士は6日午後11時20分ごろ、
酒田市若原町で車を運転。交通検問中の同署員が飲酒検知した結果、
アルコールが検出され酒気帯び運転の疑いが分かった。
男性消防士は市内のカラオケボックスで友人と飲酒し、
友人を送った後に自宅に帰る途中だったとみられている。
男性消防士は、6日は休日で、勤務日の7日朝に摘発されたことを所属長に報告した。
報告後は謹慎しているという。
同本部の海藤成雄消防長は「市民の安全、
安心を預かる立場として消防職員は高い倫理観を求められるだけに誠に遺憾だ。
事実関係の調査が終わったら厳正に対応したい」としている。
ttp://yamagata-np.jp/news/200810/07/kj_2008100700128.php
もう、またですか？
その同乗してた友達もドライバーが飲酒したとわかった上で乗ってた場合、
処分の対象になるんだったかなぁ。
確か最近では水道部の主査だったかが酒気帯びして減給数ヶ月だったような。
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- 850
- 2008/10/08(水) 17:32:19
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外で飲んだら代行やタクシー頼むか家族の送迎頼るしか無いから
余計な金掛けたくないというのもわからんでもないけど、
減給や謹慎処分なんて事やらずに一発でクビにすればいいのにといつも思ってしまう。
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- 851
- 2008/10/08(水) 20:23:34
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酒田界隈は、一般的にまだまだ飲酒運転に甘い。
冠婚葬祭や芋煮会等の人が集まった際の飲酒運転はごく当然の様子、
日常の飲酒後の運転も、どの程度考えているのか？疑問。
この消防士も、その延長にあった通常の出来事と思うけど、
違うの？
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- 852
- 2008/10/08(水) 20:53:04
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飲酒運転の免職取り消し 「過酷な処分」と神戸地裁
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100801000677.html
だから飲酒運転は無くならないんだ。
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- 853
- 2008/10/08(水) 21:11:10
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８５０さんに同意！！酒飲んで車運転したらクビは当然でしょ！？
なんで公務員は名前が公表されないんだ？？
もっと人々の声を厳しくしていかないと。誰かが犠牲者になってからでは遅いのでは？
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- 854
- 2008/10/08(水) 21:30:25
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そうですよね。
何故一般人は酒気帯び運転で検挙されると実名が、
新聞に載ったりするのに公務員は上司、上役がでてきて「厳正に対応する」
で終了してしまうんでしょうかね。
ケースは違いますが鶴岡の中学校教師にしても県迷惑防止条例に
払拭していたわけで通常の場合は会社員（自営業等の場合もあるか）
○○××容疑者として実名報道されるはずのものを謹慎処分といたしましたで、
終わってしまうわけで。どうも何と言うか公務員というだけで
こんな場合にも優遇されていいものなのか疑問です。
通常一般の会社員であればクビ飛んでると思いますが。
それとこれは人から聞いた話しですが飲酒運転・酒気帯び運転する人は、
検挙されても繰り返すらしいですよ。酔って買春行為めいた行動とる教師に至っても
同じ事が言えるかと思いますが。
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- 855
- 2008/10/08(水) 22:52:52
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エロ中学教師といい飲酒消防士といい、公務員だからって甘やかすな！
一般人よりもっと倫理が厳しく問われるべきだ。
実名晒しあげろ。懲戒解雇じゃない場合は退職金だって満額出て年金も
あるんだぞ。どう考えてもおかしいだろう。
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- 856
- 2008/10/08(水) 23:15:44
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酒田市職員は酒気帯び運転でも懲戒免職にはならない、いいなぁ〜。
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- 857
- 2008/10/08(水) 23:37:18
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こう言うのもなんだけど・・・
飲酒運転して、見つからなかったから大丈夫とか、
事故らなかったから大丈夫って言う考えは、本当に甘いんだよね。
まあ、捕まったとしても行為を繰り返すって事もあるんだし、
それは上で855さんが言ってるけども。
俺も若気の至りで、飲酒運転して人に怪我させた事があるんだけど、
”たまたま”検知量が無かった事と、処罰が甘い頃だったから、
罰金刑と点数で済んだけど・・・もしそれが死亡事故だったらねえ。
それで自分の人生は終わりという事。もちろん、被害者とその遺族もそうだし。
自分の家族の人生にも、影響は大きいよ。
もちろんそれ以来は一切していないが、
事故らない・見つからない事は、運が良いと言う事じゃないって事は分かって欲しいね。
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- 858
- 2008/10/09(木) 00:05:13
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>>854
>一般人は酒気帯び運転で検挙されると実名でる
事故ったならともかく、検問でひっかかっても実名ってでるっけ？
それこそタレントとか議員さんみたいな人ならともかく、記憶にないんだけど。
（ちなみに↑もどっから情報洩れるのかが、いつも気になります）
あと実名報道という名の晒し上げっていうのは集団心理に弱い日本人向けじゃないとおもう。
ブレーキ利かないからマスコミや噂話で集団ヒステリー状態になりやすい。
船場吉兆だって、振り返ってみりゃ毒米売ってたやつらに比べて、叩かれすぎだったし。
鳥インフルんときみたいに、誰か自殺しないとおさまらないあたり、絶対後味が悪い。
>>855には悪いけど、社会的制裁だーってここで気炎あげられても、いざ個人特定できたら
ネットで繰り返し個人情報をわかるように書き込んだり、自宅に落書きしにいったり、
いたずら電話するバカが出てくるんじゃないかとおもってしまう。一般論としてだけどね。
そしてそれは過剰な制裁（というか別の犯罪）で家族が被害者になるから反対せざるをえない。
酒田なら大丈夫？子どもが学校でいじめられる心配もない？
地元は好きだけど、そこまで楽天的にはなれないよ。
>公務員は一般人よりもっと倫理が厳しく問われるべき
には心底同意。でも家族や親族が巻き込まれるのはかわいそう、とも考えちゃう。
そもそも、市役所って内規（？）が厳しくなって酒気帯び一発免職になったって前にきいた気がするんだけど。
消防って別組織だから違うのかな。
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- 859
- ゆきんこ＠代理カキコ
- 2008/10/09(木) 00:20:15
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確かに緊急車両を運転する事もある職員の飲酒運転はまずいよね。
僕は東京にいるから居酒屋とか飲み屋に車でいくって感覚がないけど
地元に帰ったときは結構飲み屋に車で来ている人もいたな。
大体は代行呼ぶけどなかには飲酒で帰る人もいるみたいだしね。
ただ他方から見ると公務員だからこそ、このようにメディアに載るって言うのもあるけどね。
正直僕が飲酒運転してもどのメディアにも載らないだろうしな。
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- 860
- 2008/10/09(木) 01:01:38
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まともにルールも守れない奴らに税金もってかれて、社会的地位も守られるって憤りを感じる・・・
そんなやつらに公務をして欲しくないなぁ
どうか厳罰な処分を！！！
今まで飲酒運転の被害にあった人たちのことを考えると、甘い処分では申し訳ないと思う。
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- 861
- 2008/10/09(木) 04:48:19
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飲酒運転は殺人未遂、飲酒運転での死亡事故は殺人でいいと思う
あとはいかなる場合も免許取り消し
飲酒運転する馬鹿が多いのに
酒より煙草の方が悪というイメージが
あるのはどうかと思う
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- 862
- 2008/10/09(木) 06:45:57
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白鳥キター
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