青森県三沢市《part-19》 [machi](★0)
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- 807
- 2009/04/30(木) 16:32:35
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今日はいっぱい書いちゃうぞ
三沢市民だけじゃないけど 不満があって何か意見を言う時に
不平不満だけをギャアギャア言うのはバカでもできる
それはただのモンスタークレーマーだ
例えば３個苦情を言ったら一つ建設的な意見を言うものだ
何かやろうとする人の足を引っ張るだけでは何も産まれないし
かといって全く誰も何もしないなら無のままだからな
ぐだめき と 意見 を勘違いしないようにね
そんなわけでアメリカ村に文句があるなら、みんな意見しよう
市役所に行こう 何も言わないからメチャクチャなんだから
黙っているのは賛成しているのと同じことなんだ
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- 808
- 2009/04/30(木) 16:39:45
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自分一人の意見で何が変わるか？と思うかもしれないが
意外とこの世のおかしな法律や奇妙な規制は
たった一人、もしくはほんのごく一部の人たちや
おかしな団体が声高に叫んだだけでこうなっているものなんだ
国全体がほんの一握りの声のでかい奴に動かされるんだから
市を動かすために意見するなんて簡単なことだろう？
沈黙は賛成しているのと同じなんだ
立ち上がれ三沢の若者よ！
クソどもが笑う街にしてはいけない
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- 809
- 2009/04/30(木) 21:30:24
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テレビの発信はなんかスケートリンク裏の施設らしいぜ
あれどういう連中がいるんだ？公務員なのか？
何もわかってねえ役立たずがテレビごっこを運営するぐらいなら全員クビにして
無給でいいから俺にやらせろと思う
連休開けは発信場所の実態調査にいってくる また報告する
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- 810
- 2009/04/30(木) 22:52:30
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なぜアメリカ村の事書くと異常に反応するやついるのやはり関係者なのかな多分あそこだと思う
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- 811
- 2009/04/30(木) 22:55:56
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市役所行く前にここで議論したほうがいいと思います
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- 813
- 2009/05/01(金) 10:11:09
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きたーーーー
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- 814
- 2009/05/01(金) 16:35:15
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>>800
言い方だよね。外国人にさ、”お前の国は食いもんはいいけど後良いとこ無い”って言われたら例え正しい意見でもいい気分にはならんだろ。
ここに書く時の動機がよそ者と地元人と違うんだね。よそ者の場合はただ単にけなして、地元人への嫌がらせでしょ。
地元人の場合はどうにかしたいっていう願いが入ってる。
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- 815
- まいね
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まいね
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- 816
- 2009/05/03(日) 09:25:43
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何が書いてあった
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- 817
- 外から来た人
- 2009/05/03(日) 11:55:38
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三沢に住んで５年になるけど（この先何十年もすむ予定だけど），
たしかに商売っ気がないかなぁって気はするね。地元の人と話をすると
あれがダメこれがやろうとか，いろいろな方法で活気づかせようということは
よくわかっている。問題点と改善方法はみんな心の中ですでに知っている
けれど，あとは行動するだけなんだろうな，と思う。
こんな問題意識をもった人が市政や市議さんにいてリーダーシップを発揮
してくれたら，市民はみんなついていくと思う。なかなか個人個人じゃ動き
にくいのもよくわかるからね。
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- 818
- 2009/05/03(日) 16:05:52
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お〇所ってさ、親のコネ使って就職させてもらう生活の保障を第一優先する保守的な人達の集まり。
ある程度は学力ないとダメみたいだけど日本の教育って言われたことやってりゃいいオフィスワークには適してるが、応用に弱いから何かを創り出すって事がみんな苦手。
で、こういう人たち遊ぶのも苦手。ま、別にそういうのもありね。
そんな中にも奇抜なアイディアを持った人がいたとしても少数で、果たしてそれすら良い物かどうか。。。
この世の中ズレてる人多いから。そのグループ内だけで盛り上がって周りはシラ〜って事もある。
じゃぁ、商売人に聞こうと。商売人はそれで、自意識過剰でコツヨイ、頑固、若い衆の言うこと聞けない、で、不動産がらみ。
昔から陣取ってる事を”特権”と。
集会したってくだらないダジャレとか、アホな質問の連発で感受性の高い若手は言っても無駄、自分らでやった方がいいやってなる。
これまとめるの難し。
あ〜もうめんどくせ！って、やっぱり遊びを知らないお役所の人達がない知恵絞って強行突破。
だから、殆どの事はズレるの。
大阪府知事の言うとおり、私は日本の教育制度が駄目だからだと思う。って話すっ飛んだね。
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- 819
- 2009/05/06(水) 20:19:46
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3年前ぐらいまではよく三沢に行ってたんだけど
そのころよりも発展してびっくりした。
米軍基地の入り口って前からあんなところにあった？
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- 820
- 2009/05/06(水) 22:39:07
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発展はしていないよ
見た目だけを税金と利権で厚化粧しただけよ
本質はむしろ退化してる
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- 821
- 2009/05/09(土) 16:33:43
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マックテレビ、市議会の生放送
何故しないんだろう。
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- 822
- 2009/05/10(日) 10:07:30
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三沢のベースってイジメとかどうですか？
２ｃｈの【社会】＞【転職】板＞【ベース（米軍基地）勤務はどうよ？Part8】スレ
の>>624のレスを見るとかなり幼稚なイジメが横行しているようなのですが・・・
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- 823
- 2009/05/10(日) 21:46:39
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土着の三沢人は粘着質で陰湿だからね
そして幼稚
いじめぐらいあると思うよ
でも強引な態度に異常に打たれ弱いので強気でいくのが
三沢市民攻略法
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- 824
- 2009/05/13(水) 17:46:49
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どこも一緒・・・
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- 825
- 2009/05/15(金) 11:41:06
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新型インフルにかかってるのって三沢基地の3人の外人だってよー
俺らも気をつけなきゃね。
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- 826
- 2009/05/16(土) 22:40:06
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新聞もテレビも見ないから知らなかったけど
最近三沢も物騒な事件があったらしいね
漁港に麻薬の売人が浮かんでたとか？本当かしら
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- 827
- 2009/05/17(日) 11:50:44
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>>826
ん？
新聞もテレビも見るようにしてるけど初耳だ。
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- 828
- 2009/05/17(日) 21:24:51
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>>826
そんな大事件があったら、
とっくにWeb東○とかに掲載されそうなモンだけど、
見た事無いなぁ、、、
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- 829
- 2009/05/17(日) 22:52:55
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>>828
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090515231630.asp
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- 830
- 2009/05/17(日) 22:58:35
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>>825
「かかって」はいないですね。
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- 832
- 2009/05/18(月) 12:28:45
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故・鈴木市長の銅像は1000万円なの？功績を称えるのは結構だが、市長として普通の仕事をしただけなのでは？いちいち銅像作ってたら100年後には銅像だらけだぞ。
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- 833
- 2009/05/18(月) 16:58:41
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その通り！
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- 834
- 2009/05/18(月) 20:27:38
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どんな功績？
公園をいっぱい作った事？
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- 835
- 2009/05/18(月) 20:41:45
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市長室でたまにウワーッ！って一人で大声あげることの功績じゃね？
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- 836
- 2009/05/18(月) 20:43:59
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っていうかあの三沢市の癌の銅像なんか作ってんの？どこにあるんだ？
ふざけてんの？１０００万も予算余ってんの？なめてんの？
この不況下に生活保護とか出し渋るのに？
ようやく死んだのにまだ市民に迷惑かけるのかあの癌野郎！
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- 837
- 2009/05/18(月) 22:58:16
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また無駄な物を作るのか、、、、、、、、、
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- 838
- 2009/05/19(火) 03:54:36
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コネか
今年大学を卒業した
漁協幹部の息子が市役所の車に乗ってたな
すんげぇ分りやすい世界だよな。
特権上流階級に生まれなかったら
ここに愚痴書く位しか楽しみないよね。
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- 839
- 2009/05/19(火) 08:37:53
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>>836
公会堂の東側駐車場のとこにあるよ
あれで一千万もするんだ
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- 840
- 2009/05/19(火) 09:50:18
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何？もうできてんの？誰も止めなかったのかよ
仮にだ その銅像が市内の業者に発注されてるなら
ちょびっとだけ許すけど 市外だったら許せない
でもさ、言い換えると大学卒業してすぐこんな田舎町の役所の所員じゃ
生活はできるかもしれないけど、可能性が全く無い人間だよね
貧乏にはならないけど商売では大金持ちにはならない
戦争でも起きたら無能の役立たず
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- 841
- 2009/05/19(火) 09:54:42
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逆に俺の子供が公務員になったらそれはそれでがっかりするかも
今まで育てた意味も勉強教えた意味もねえ
食ってはいけるが何やってもいける世間を渡るノウハウも対人術もクソも覚えず
人生の波乱も味わうことなく住民票のコピーをして仕事が終わったらパチンコだけで人生終わるのかと
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- 842
- 2009/05/19(火) 09:58:31
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教師や警官や消防とか肉体と知恵を駆使するお仕事ならいいけど
役所の職員ってなあ
もらえるお金は関係なしに
俺の中では役所の窓口は職業レベルで言えば最低ランクだな
まだ詐欺師のほうがリスクと知恵で人生渡ってるから犯罪者とはいえ尊敬する
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- 843
- 2009/05/19(火) 10:24:46
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>>840
昨日マックテレビのニュースでセレモニーの様子やってたよ
息子も出てたし
ちなみに俺もそれ見るまで知らなかった
計画があったこと自体知らなかった
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- 844
- 2009/05/19(火) 16:19:49
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ういっす 役所に突撃してきました
今回はかなり三沢市の闇を見れています
いやー 職員が逃げる逃げる 俺を追い返そうと必死だわ
忙しいだの何だのよ 市民の質問に答えるのが仕事じゃねーのか？と粘ったぜ
今回の取材はネットで実名公開するという許可もらいました
まず 鈴木元市長の像だけに話を絞って質問してきた
総工費約８９０万円です
文書をメモしてきたのはあとで原文ママで書きます
今回対応したのは総務部総務課の山本剛志さん 舘郷司さん
種市和彦さん
主な解答は山本さんです
いっぱい書くことあるなあ わかりやすく敬称も文体もフランクに書きます
・質問 簡単に言うと、「像を作ろうぜと言ったのは誰ですか？」
「上の人です」「はっきりとはわかりません」「市長もかかわっています」
・それ次回までにはっきりさせておいてね「はい」
企画をした人から企画書がどういう流れで動いて手続きをして
像を完成するまでの流れだよ？「はい」
質問「市民の声は無視なんですか？」
「市議会議員は市民の代表なので、
議員の言うことは市民の言葉です
予算案会議では議員が２０人いて一人は議なので長 １９人で採決します
像を作ることに反対したのは一人だけです」
反対した人は誰ですか？「奥本議員だけです」
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- 845
- 2009/05/19(火) 16:27:53
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・像を建てる目的は何ですか？
「鈴木市長の功績を市民のみなさんに後世にわたって知ってもらうためです」
・功績を知ってもらうのに１０００万もかけて像を作るしか手が無いのですのか？
肖像画でも記録映像でも歴史本でもいいのではないか？
「喜ぶ市民もいらっしゃいます」←とても曖昧な表現で 相手も言葉が詰まり詰まりの
文章がつぎはぎなのでうまく表現できないけどこんな感じの解答です
・喜ぶ市民よりも納得いかない人のほうが多いのではないですか？
※ここは「悪魔の証明」に近いので私も役所側も解答があやふや
・市民に１０００万の銅像を建てる事を知らせましたか？
「それは市議会議員のお仕事です 議員に知らせる事が市民に知らせたと同じことになります」
・反対した奥本議員は 像を建てる以外の意見を言いましたか？
「ありませんでした」
・個人的にあなたがた３人は、今回の像について一切の疑問はありませんでしたか
立場上解答が難しいのは承知なので、アイコンタクトでもいいです
この解答に関しては希望があれば公開しません
「一切の疑問はありません」
・あの像が市民のためになると考えているんですか？
「はい そう思います」
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- 846
- 2009/05/19(火) 16:34:55
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製作費うちわけ 本物は公開できないというのでメモしてきました
台座を含む胸像代７２１０千円 （７２１００００円）
製作者 埼玉県 ヤナギサワトシオ ※三沢市出身らしいです
碑文 弘前大学前学長 吉田豊 １１１１１１円
周辺整備の設計 １９９５００円 株式会社 出雲
周辺整備の工事 １８５８５００円 高橋土木
旅費 ３回 ２人・３人・３人 約３５万円
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- 847
- 2009/05/19(火) 16:48:04
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胸像代は文書ではいっしょくたになってるけども
うちわけは結局彫刻家がもらった額は２００万円程度らしいとのこと
碑文のアレ一式で１４０万円ぐらいかかっている
あと答えてくれた山本剛志さんも
「言いだしっぺ」の一人だという
・あなたが作ろうと言ったのか？
「いえ、上からです」
どっちなんだよ はっきりしろよ
※ここで話がループするが 結局
言いだしっぺの仲間に含まれる と断言していた
三沢市は赤字なのか？
「黒字です 詳しいデータは今わかりませんが」
黒字なら そのぶん減税する気は無かったのか？
「私に言われてもしょうがないです」
もう一回聞くが、あの像が市民のためになると主張するのですね？
「はいそうです」
セレモニーはいくらでしたか？
「この予算ではないけど、まあ５万くらいだと思います」
これが少なくとも３回なんですよね 予算消化の道路工事はまだ理解できますが
像ですよ像 どう思いますか？ 何か他の方法があったんじゃないかと今改めて思いませんか？
「像も方法のひとつの結果だと思います」
ひとつということは さっきも聞きましたが他に何か意見があったんですか？
「なかったです 像のみです」
ひとつの結果ですと言うわりにはお粗末な解答ですね
・市長に会いたいんだけど、正式なアポとりたいんだけど？
種市和彦さん「市長は予定がいっぱいです」
じゃあ予定があくまで待つよ いつ？
「…」
一市民として市長に会い、像について市長の意見を生で聞きたいんだけど？
「…市長に合わせるわけにはいきません」
何か法的根拠とかあるの？私は別に喧嘩するとか騒ぐとかじゃないんだけど？
「ないです だめなものはだめです」
じゃあ俺、市長の家に行って直で聞くけどそれはいいよね
「…」
まあだいたいこんな感じでした
そんなわけで、近日、反対していた奥本さんにお話を聞きに行こうと思います
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- 848
- 2009/05/19(火) 17:03:46
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内容がかぶるけど
今回の像作りで 誰かが甘い汁を吸っているはずだと思って
金のうちわけの話がコロコロコロコロ変わるのよ
最初の計算だと２００万円も余ってて
この２００万円どこいったの？誰かのポケット？ って感じで
４回目ぐらいでようやく計算が合うような書類を（ここに書いた奴）
ずいぶん時間かけて持ってきて見せたんだ
でっちあげとは思えないが怪しすぎる
で あの像を建てた事で市民にどのような利益がありますか？の質問には
「三沢市にはこのような立派な人がいたということを後世に伝えるために〜」
のような事を「本気」で言っています １０００万円かけてすることか？
１０００万円をさ、三沢市の活性化のために
もっと使うべき所に使うべきなんじゃないんですか？
会社経営者に支援金を出すとか 出店の準備資金に金利ゼロとか
いろいろ法律の問題もあるけど、像よりするべきことがあるんじゃないか
という質問ははぐらかされました
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- 849
- 2009/05/19(火) 17:04:45
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住友化学や日立電線、第一ブロイラーの
企業誘致は小桧山哲夫だよな。
まぁ捕まって全国に恥さらしたから銅像立たないんだろうけど、
少なくとも雇用に関しては功績があるわな。
公園ばり作ったり自分の土地にアイスアリーナとか
国際交流センター作った鈴木の功績ってなんだろう？
コネで市役所入って民間の１０分の１の労力で
１０倍の給料貰っている職員は感謝してるだろうがw
息子もコネで防衛施設庁に入れた位だからな。
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- 850
- 2009/05/19(火) 17:06:08
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softbank219057028018.bbtec.net さん
あなたすばらしい！！
次の選挙立候補してくれ！
票入れるからっ。
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- 851
- 2009/05/19(火) 17:06:46
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で、役所の主張としては
市議会議員が賛成した＝市民が賛成した ということなんだと断言していた
これはもう議会議員の責任も免れない
奥本さん以外全員ヤバイ もう俺が選挙出てやろうか！？
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- 852
- 2009/05/19(火) 17:10:39
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小桧山哲夫の像
はて、あったような気がするな
像が３つあるんだよ 一個そうだったような…あとで見てくるわ
というか俺もあんな像があったなんて知らなかったマジで
市民は怒ってますよ？
「喜んでいる人もいらっしゃいます」
これ悪魔の証明だからな お前らも怒鳴り込みにいけ
今回、会議室じゃなくてわざとみんな仕事してる中で
話し合いさせられたんだよ 俺そういうの全然平気だから
プレッシャーもクソも感じないけどさ
話術も自信あるし
とにかくお前らも役所にいけ
そして職員つかまえて「像の話をしたいんだけど責任者呼んで」
といえば始まるから もっと怒れお前ら
もっと周りにも言え！
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- 853
- 2009/05/19(火) 17:26:18
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>>852
GJ！！！！
影ながら応援させていただく
チキンだから匿名で抗議できるところとかあったら教えてくれ
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- 854
- 2009/05/19(火) 17:36:08
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匿名だと意味がないよ
きちんと正体を明かして正々堂々と抗議しないと
役所の決まり上 何か市民の声があったということにはならない
それこそ市議会議員の仕事なんだよなそれ
仕事してねえな全然
あー俺、市議会議員の野坂とくじって人はやや右寄りらしいから
応援しようと思ったけどやっぱダメにするわ
奥本さんも応援するに値するかどうかはもっと調べるけどな
いまのところ無名だったけど株がちょっと上昇
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- 855
- 2009/05/19(火) 17:43:44
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http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/2/00007831.html
あー 奥本さん共産党かよ
やっぱダメだわ 一人もまともな奴いねーやハハッ
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- 856
- 2009/05/19(火) 18:09:11
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小桧山哲夫の像は確かに無かった
あと、緊急雇用対策ってのやってるじゃん 役所の前にドドンと立て看板。
あれももちろん予算があるんだが、今日はもう時間が無いから調査できないが
あれは国からお金が出てるんだと
もしその金額が像以下だったら失笑どころじゃねーよな
この数年 三沢市の市民が困窮にあえいでいるのに
１０００万もかけて像
バブル時代かと思ったわ
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- 857
- 2009/05/19(火) 18:13:21
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今回の像作りにかかわった奴全員の市職員の名前と役職
書類の流れから何から一人残らず公開しろよ？
公開できない場合は理由と法的根拠を示せよ
と言ってある
これで言えないようなら、いよいよ三沢市ヤバイ
おまえら間違っても像にペンキかけたりすんなよ
ダチョウ倶楽部的な意味じゃなくてマジでやるなよ
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- 858
- 2009/05/19(火) 18:48:46
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少なくともよ
１０００万もあれば 中央公園のＤ５１機関車あるだろ
老朽化して今は遊べなくなってるけどさ
１０００万もあれば危険箇所を補修してまた子供が遊べるようにするには
充分すぎる額だ
ヘタしたら線路走れるようにできんじゃねえか それは無理か
あと航空科学館の展示してある戦闘機
あれの塗装代の募金を商店街でやってるよな
それこそ１０００万もありゃあ２０機は濡れる
なのにやったことは 像
像ですよ 像 像！
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