●▲■まちBBS東北板・自治スレッド９■▲● [machi](★0)
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- 522
- 2009/08/18(火) 21:28:46
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>>518
オレだけじゃなかったんだw
専ブラにtohoku.machibbs.コムを登録してたけど
繋がらなくなったんでURLを書き直して再登録したわ
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- 523
- 2009/08/18(火) 21:59:58
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>>519
俺は利用してるわヴォケ
2chのセキュ板はIDが表示されないから貼ったんだ
見もせずにレスすんな
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- 524
- 2009/08/19(水) 12:57:20
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>>521
希望の開示です。
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- 525
- 2009/08/20(木) 01:52:18
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今tohoku.machibbs.コム開くと、またしてもパツキンのおねーさんが・・・
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- 526
- 2009/08/20(木) 05:01:43
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machibbs.こむの不具合は暫く続きそうだけと、福島と東北のデパート
コンビニに書いている、meshの人は何なの? 質問したいこど からまれそう
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- 527
- 2009/08/23(日) 16:01:26
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北上スレのスレ立てに関してですが、北上スレはpart36がサモハンの手で立てられています。
たしか管理人によるスレ立ては2度目は無いとのレスを見たことがあるのですが、
今回のRareBear77によるスレ立ては問題はないのですか？
こういうのも揚げ足取りなんでしょうか？
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1179407635/76
●▲■まちBBS東北板・自治スレッド９■▲●
76 名前： サモハン 投稿日： 2007/07/17(火) 12:07:33 ID:LcvF63/c [ p2174-ipbf207akita.akita.ocn.ne.jp ]
>>75
どういう場合でスレを立てているか、見て仰ってますか？
管理人によるスレ立てですがベアさんと意見を交換した結果、以下のルールで行なっております。
１、スレたて誘導がないまま＃３００が埋まった場合。
＃３０１に書き込める場合は、そこで誘導します。
２、残りを埋めるよう「喧伝カキコ」があり、他の住人がそれに呼応。
その上で、＃３００のみしか書き込める場がなくなった場合。
以上の場合でスレ立てをしていますが二度目はありません。
毎度毎度の揚げ足取りご苦労様です。
-
- 528
- サモハン
- 2009/08/23(日) 18:56:51
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>>527
月日が経てば発言内容に多少の変化は生じます、管理人とて人間ですから当たり前の事です。
「一度決めたからこれが絶対だ」とは思ってませんしね。
今回の件についてはスレ立てもしゃあないかなと。
敢えて厳しく言うなら前スレで「はお作りにならないのでしょうか？」というレスがありましたが、ああいうレスを入れるなら次スレを立てて誘導レスを入れてくれた方がどれだけ有り難い事か・・・。
それに1000レス目がまいねって事はしょうもないレスで削除されたんでしょうし、そういうレスを入れるなら・・・と思いますがね。
私はベアさんの優しさだと思いますし、それについてどうこう言うつもりはこれっぽっちもありません。
あなたがどれだけ純粋真っ直ぐ君で立派な人物かは存じませんが、管理人の為す事がいちいち気にくわないというのであればまちＢＢＳに出入りしない方が賢明ではないでしょうか？
それでも書き込みするって事は揚げ足取りかクレーマーか構ってちゃんか電波人間と思われても致し方ないのでは？
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- 529
- 2009/08/23(日) 19:13:47
-
良くそんな事を覚えていたな
トップの注意も滅多に読まないよ
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- 530
- まいね
-
まいね
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- 531
- 2009/09/11(金) 17:14:22
-
前にも、福島のスレであさひのの方がテスト書き込みをしていたけど
そんな事ばかりしているから、書き込めなくなるんだよ
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- 532
- 2009/09/11(金) 21:41:55
-
毎回きまったホストの人に誹謗中傷されるどうすればよいか？？
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- 533
- 2009/09/11(金) 22:39:56
-
無視するか、具体的にスレを書いたら
おひたしにマヨネーズは全国的にやっていると思うよ
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- 534
- 2009/09/11(金) 23:42:01
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無視が出来ないと、まいね にレスする例もすぐ上にあるからね
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- 535
- 2009/09/12(土) 00:14:42
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あ このスレだけも理由を書いて消すことにしませんか?
会議室は堅苦しいから
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- 536
- RareBear77
- 2009/09/12(土) 19:23:36
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>>534
なになにテスト行為のお掃除ですよ
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●▲■まちBBS東北板・自治スレッド９■▲●
530 名前： ゆきんこ 投稿日： 2009/09/11(金) 17:00:17 ID:Sku.BoSY [ d236246.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
テス
--------------
この旭君はテスト行為が好きでねー。
>>532
レス削除で済まないのなら、サモハンさんまでメールでご相談ください。
サモハン：machibbs_tohoku@infoseek.jp
ここから愚痴
なんか、インフォに名前が載ってない管理人ですと関係機関が首尾良く対応しないんっすよ。
各県警のハイテクさんだけは花◎ですけど・・・。
（こちらが恐縮するほど、、ですよん）
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- 537
- 2009/09/18(金) 01:31:08
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こちらの下の方
☆?東北地区・デパート＆スーパー事情 part6 ?☆
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1200309335/
☆?福島県の大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ&家電量販店part10 ?☆
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1172057103/
★★★★箱庭シティー[福島市]を語りましょうPart52★★★★
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1252162875/
わざとなのか、mesh.ad.jpとppp.prin.ne.jpが相互に書き込みをしています
同じ内容が書かれていて、上に表示されるので気になります
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- 538
- 2009/10/19(月) 23:30:13
-
コンビニスレや↓がスレストされてるんだけど
☆?東北地区・デパート＆スーパー事情 part6 ?☆
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1200309335/
☆?福島県の大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ&家電量販店part10 ?☆
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1172057103/
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- 539
- RareBear77
- 2009/10/22(木) 19:08:05
-
今朝より福島市スレッド（538のスレッドも関連してます）をスレストしております。
問題点を挙げておきますので、討論を願います。
率直に申し上げれば対応に苦慮している、ということで。
この一件はある投稿者の特徴ある書き込みが第一の原因となります。
単一の書き込みだけ見れば無問題ではありますが、たびたびとなりますと、
他の投稿者が利用しにくい環境となってしまします。
スレッド住人および我々管理人より注意がなされておりますが、
考えを改める姿勢が感じ取ることができませんでした。
反省を求めるためにホスト規制も実施しましたが、件の彼の場合、
リモートホストを変更してみたり、串を使っての書き込みをするなどで、、
ホスト規制は有効な手段とはなりえません。
また、福島市スレッドもこのために自治スレ化し、
正常なスレッド進行を維持するのが難しい状況となっております。
件の彼を叩き煽るが為のスレ荒らし書き込みも見られるようになったため、
やむをえずスレストを実施しました。
このような場合、スレッド住人さん方はどうすればいいのか？
我々管理人はどんな対応をすればよいのか、、？
話し合ってください。
私はあえて意見は申し上げないことにします。
しかし、納得できる方向性が見えてこなければ解除するつもりもありません。
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- 540
- 名無し＠お腹いっぱい ◆
- 2009/10/22(木) 21:17:08
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ホスト規制が管理人の伝家の宝刀だとして、
それに対して
＞リモートホストを変更してみたり、串を使っての書き込みをするなどで、、
ならもう手立ては無いんじゃないかと
件の彼のレスに対して、スルーしきれずに感情的になってしまうのも仕方が無い
だって人間だもの
それでも我慢してスルーしろ、は感情的になってしまった人達(俺含む)
が爆発するかもしれないから論外
こうなると当分、復帰未定のスレストのままでも仕方ないんじゃないかな？
といっても、もしこれで件の彼が他県のスレ(第一候補は宮城？)に浸入して暴れだしたらねぇ
福島市の恥さらしもいいとこだから、なんともかんとも…
で、これは俺が管理人だったらとしての極論になるけど
件の彼のIPは分かる訳だし、文面に特徴があって判断しやすいから
見つけ次第まいね処理をしつこくすることで、件の彼の書き込み意欲を減退させる
長期戦になるかもしれないけど、これはあくまで極論
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- 541
- 2009/10/22(木) 21:28:15
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とくに停止しての苦情がここに来ていないから、そのまま停止しとけば良いんじゃない
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- 542
- 2009/10/23(金) 01:12:59
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何泣き言言ってんだよって感じ
対処すんのが管理人の仕事でしょ
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- 543
- ヘラ ◆
- 2009/10/23(金) 01:45:14
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まちｂ東北板に於けるスレッドストップに関する規定は確認していないけど、
今回のスレストは緊急避難的措置として、
箱庭住人（住所が福島市とは限らない）にとっては許容範囲内と思われる。
この程度の迷惑行為では犯罪にも絡まないので、
県警サイバーにも相談出来ないし・・
接続業者に連絡しての是正勧告要請もしにくい。
迷惑者排除の論理で言うなら、
今回のようなお方は、某超有名ちゃんねるにでも誘導して福島市代表で活躍して貰うか、
あの掲示板でも有名な最悪板で、荒行をして貰うのも一つの方法。
それでも駄目なら、
管理＆規制が緩い地元の「自立更正促進スレ」にでも来て貰うしかないか。
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- 544
- 2009/10/23(金) 07:52:06
-
スレ止まってるからコッチに飛んできました
一部のヤツが悪ふざけして全部停めてしまうのはどうかと…
もっとｲｲ方法はなかったのか…
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- 545
- 2009/10/23(金) 09:43:23
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質問兼お伺いです。不用品あげますとか譲ってくださいとかそういうスレの需要は無いでしょうか？
もし立てても良いのであればきちんとしたスレタイ考えて立ててみたいんですけど？どうでしょうか？
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- 546
- 2009/10/23(金) 18:29:03
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内容的にオフ会の要素が高いと思われます
まちB東北でのオフ会の扱いを見ると
・オフ会スレ・レスの扱い
1.告知関係は地域スレや「スレたてるまでもない質問・雑談スレ」を活用する。
2.オフ会実況はマジ禁止。
3.オフ会が終わった後、地域スレ内での参加者同士での馴れ合いは避ける。
特に抵触しないようなのでスレ立てしてもいいのではないでしょうか
スレ立てた人が積極的に盛り上げていけば需要は高まるのではないでしょうか
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- 547
- 2009/10/23(金) 18:44:03
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>>546
ご意見ありがとうございます。急ぐ用事でもないので今年いっぱいぐらいご意見を求めつつ
考えてみたいと思いますので、皆さんのご意見をお待ちしております。
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- 548
- RareBear77
- 2009/10/23(金) 19:15:52
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>>540 ＆ >>543
問題点の洗い出し乙でございます。
>>541
あんまり長期になると、、不満ぶつぶつになるのかなー・・・と。
>>542
こちら管理人側でなりふりかまわず・・とやれば、、
「独裁者、なにするんぢゃー！」とかいうんぢゃないのー。
540氏のいう極論も、、少しは考えましたけどね。
これは極端すぎて躊躇しますです。
やれとなれば、、やりますよー。
>>545
＞もっとｲｲ方法はなかったのか…
それを考えていただきたい。
ここでの話し合いが新たなローカルルールになるかと思います。
だから、私たち管理人は意見を述べることを控えております。
件の彼が降臨して、弁明してくれれば幸いなのですけど・・・。
かばうつもりもないですけど、彼は荒らすつもりは毛頭ないのですよ。。。
スレッドを盛り上げるためにカキコを続けていたわけで・・・。
これが大問題なのです。
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- 549
- RareBear77
- 2009/10/23(金) 19:24:30
-
>>545-547
え〜と、それチョット待った。
不要品のリユースとかやると、、
「これ、譲ります。」とかのカキコが実は営利目的だったりして、、
とにかくトラブルの元になっちゃいます。
運が悪ければ、詐欺目的、個人情報収集目的に利用されてしまいますよー。
東北掲示板では好ましくありませんです。
どこか、これらのリスクを引き受けてくれるＢＢＳをご利用くださいな。
ちなみに、地域スレなどでこのような書き込みがあった時は、
捨てメアドをお互いに取得して、
あくまで個人の責任をもってしてメールでやり取りするように誘導しております。
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- 550
- 2009/10/23(金) 19:35:18
-
>>548
以前、宮古のスレが荒れたときにもやったんだから、止めておけばいいよ
もし必要なら、こちらにスレを立てといたら?
http://jbbs.livedoor.jp/travel/160/
>件の彼
向こうにもたまに書き込んでいます
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/160/1189814554/
-
- 551
- 2009/10/23(金) 20:23:40
-
>>549
了解です。悪い人に利用されることは考えてませんでした。
-
- 552
- 2009/10/24(土) 05:06:50
-
彼の心情としては、
自分は荒らしてるつもりもないし、周りから荒らしだと言われるいわれもない。
スレ違いの話題を書き込んでるつもりもないし、自分の書き込みに正当性があると思ってる。
しかし管理人含め一部の住人が何故か自分の書き込みが面白くないらしい。
だったらスルーしてくれていいのに、なんでそんなに除外したいのか。
てな感じかな。
現在の彼の書き込みはまいね処理に値しないことを考えればスルーし続けるしかないのでは？
スレ違いの書き込みってわけじゃないし、
あんな短文、スレ進行する上でそんなに気になるか？気にいらなければスルーしてりゃいいじゃん、と個人的には思う。
今回のスレストは一部の住人が気に入らない奴を除外したくてのその結果のように思うし、
周りが我慢すればいいんじゃないかな。
逆に、福島市スレでの叩きやLR違反のそーいったスレ違いの話題を出す奴こそ、
ホスト規制なりまいね処理なりを厳しくしてもらいたい。
-
- 553
- 2009/10/24(土) 10:44:26
-
なんだかなー。スルー検定できないの？その問題になってる人の書き込みに
この掲示板を利用してる100％人が不快だったらスレ止めるべきだと思うけど、
福島市のスレは本当に止めるべきだったの？コンビニのスレはさすがにひどいとは思ったけど。
ただ、疑問文が多いだけだし、他の地域スレだっておなじ質問定期的に何度だってでたりすることだってある。
地域の情報交換としてありがたい場所なので、早めのスレスト解除を切に願う。
-
- 554
- 2009/10/24(土) 13:33:26
-
暇人ですが、ざっと確認しただけで５つのリモホを駆使して
箱庭スレ、東北コンビニスレ、東北デパートスレ、福島県SCスレ、
東北家電量販店スレ、東北HCスレに書き込みしていたようです。
各スレで規制前にカキコをしていた人たち、そして不快感を
示していたのは、「一部住民」では無く「全住民」だと思います。
皆が嫌がっているのを認知しながら、同じような書き込みを
継続するのは立派な「荒らし」でしょう。
しかも、自己擁護で自身の書き込みを正当化していて、明らかな
削除対象である「誹謗中傷」が無く（売り言葉に買い言葉的な
レスはあったにせよ）、単体の書き込みで見れば「普通の書き込み」
に見えるから、管理人さんも困っているのだろうと思います。
お察しします。
とは言え、書き込みしたい時にできないのはつまらないので、
540さんの「見つけ次第まいね処理」に１票です。
-
- 555
- 2009/10/24(土) 15:31:44
-
全住民が不快に思っている、迷惑してるってきちんと証明できるのなら
それもアリかなー。
彼の書き込みとそれに対する住民の反応を全てきちんと示した上でなら。
俺みたいにあんなのスルーしとけばいいって人もいるんじゃない？
-
- 556
- 2009/10/24(土) 17:08:46
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>>548
> こちら管理人側でなりふりかまわず・・とやれば、、
> 「独裁者、なにするんぢゃー！」とかいうんぢゃないのー。
今までだってすでに似たようなことは言われてるじゃんw、そんなの気にしてるの？
苦情が出てるならまいねどころか問答無用でレス番号ごと削除でいいと思うけどね、
むしろなんで今回に限ってそんなに躊躇してるのか不思議だ。
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- 558
- RareBear77
- 2009/10/25(日) 08:30:42
-
いろいろとありがとうございます。
それでは、私からもちょこちょこと意見を交えていきます。
けど、あくまで参考程度との認識でお願いしますです。
過去にも山形県内の地域スレッドにおいて、
今回のような「独特の書き込み」により住人さんがたから指摘をうけていた方がおりました。
今回同様に悩みましたが、サモハンさんとの話し合いにより
「自己本位の愉悦感を満たすことのみに終始している」
と判断し、ホスト規制＆まいね攻撃で・・・・したことがあります。
今回も、、、コレに該当するとなればそのように対処しますが。。
しかしながら、皆で件の彼を叩くようなことも、、これもこれで見苦しいのですよ。
-
- 559
- 2009/10/25(日) 08:41:24
-
それは仕方の無いことじゃないんすか？
他の住人から散々指摘受けているのに改めようとしないんだから、
排除されても文句は言えないでしょう
多人数が使う掲示板を自己本位の使い方で使う人間は叩かれて当然だと思います
-
- 560
- 2009/10/25(日) 12:03:19
-
表現の自由は尊重されるべきと考えます。
ですから発言を削除する場合は、ガイドライン等に基づいた
最終的措置であるべきで、感情的に行うものではないと思います。
ここは皆さん冷静に見直してみたらいかがですか。
全くの第三者の立場から見ると滑稽なだけですよ。
-
- 561
- 2009/10/25(日) 13:50:43
-
何を伝えたいのか、何を知りたいのか、誰にも理解されない
表現で書き込まれては…。
それらの指摘を無視していた時点で、言論の自由や知る権利、
はたまた書き込んだ内容への責任まで放棄している、
としか思えないのです。
てか、言論の自由とか表現の自由云々のレベル以下の話しですよ。
これだけ議論されていることを彼も分かっているならば、
これまでのような書き込みは自制してくれると思いたい
ですね。ここで規制解除して、変わらないようなら
まいね攻撃ってのも良いのではないでしょうか？
-
- 562
- 2009/10/25(日) 19:15:52
-
たぶん、件の彼はここは見てないんじゃないかと思う
彼にとってこのスレは重要ではなさそうだし
あと、第三者には解らないだろうけど
スレが更新されてる→スレチェック→件の彼の意味不なレス連発
これが毎日だと、福島市関連のスレを利用している住人にとって
またかと気が滅入る
しかも、件の彼は1度回答があった質問をまた繰り返す
答えが解ってるのに質問形式でレスする
これではもう情報交換や共有ではなく一方通行
俺もスレタイに沿わないレスに対しては何度か注意喚起したが
あながち外れていないレスに対してはあぼ〜ん処理でスルーしてた
専ブラを使ってれば個人である程度は対処できる
が、IEなどのブラウザの場合そういう機能はないから
スレを開いたら件の彼の意味不なレスのオンパレードでは、もっと辛いんじゃないかと思う
ただでさえ広告がウザイってレスを見かけるからね（白河スレで)
第三者に件の彼をとことん説得、改心させることのできる猛者がいるなら
是非お願いしたい
-
- 563
- RareBear77
- 2009/10/25(日) 19:39:41
-
いろいろとありがとうございます。
少しではありますが方向性が見えてきたようにも思えますので、
サモハンさんと意見交換、磨り合わせをしたく思います。
（基本は561氏案にプラスかなー）
作業終了後に箱庭スレッドを再開します。（２、３日待ってね）
と同時に暫定的なルールも提示しますです。
それで、まだ言い残したことがある、、という方は、今のうちに、、どうぞ。
-
- 564
- RareBear77
- 2009/10/25(日) 20:00:16
-
＝スレストの実施基準について＝
まちＢＢＳにスレスト機能が実装されてから、まだそれほど経過してませんです。
実際に実施した例もわずかですので、、基準を明示するのはご容赦ください。
それで、これまでスレストした例をあげておきますので、
そのような局面になった時に実施されるとお考えくださいませ。
（甚だ暫定的ではございますです）
１、単一スレッド内で複数の住人により迷惑行為が繰り返された時。
↓
冷却期間として短期のスレストを実施。
過去には石巻市、登米市、五城目町で実施しました。
２、スレッドが自治スレ化（護美箱スレ化）し、正常なスレ進行を妨げている時。
↓
今回の福島市関連が最初です。
期限を決めずスレストを実施、自治スレに強制誘導。。ですか・・・。
---------------
件の彼の弁明無きまま、ルールが先行するのも。。。。
これもこれでつらいですなー。
-
- 566
- 2009/10/26(月) 15:29:05
-
何故、再開させるんだろ
この位の期間だと、また彼が現れると思うが
-
- 568
- 2009/10/27(火) 02:22:16
-
>>554
横レスｽﾏｿですが、その人の書き込み
以前2ちゃんの買い物板のヨークベニマルスレでよく見た書き込みに似てます。
「ヨークベニッマル○○店は？」という内容で、よく書き込まれてました。
確かに意味不な一行レスでしたｗ
最近はその板見てないんでよく分かりませんが…
-
- 569
- RareBear77
- 2009/10/27(火) 18:57:19
-
箱庭スレ、再開しますたーっ。
コンビニスレなどは箱庭の様子をみながら順次再開します〜。
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- 570
- 2009/10/27(火) 22:30:51
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>>569
ありがとうございます。
今後は注意して書きこみするように心がけます。
-
- 571
- 2009/10/27(火) 22:40:01
-
ありがとうございます。
今後は注意して書きこむように心掛けます。
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