★★★岩手県山田町。Ｐａｒｔ?★★★ [machi] | レス2-52

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2 2006/09/19(火) 21:33:23

乙、
前スレは>3ヨロピク

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3 2006/09/20(水) 06:10:03: 手抜きすぎ
★★★岩手県山田町。Ｐａｒｔ?★★★
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1143458733

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4

あざーす

2006/09/20(水) 08:57:32: 祭り血が騒ぐわぁ

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5 2006/09/20(水) 20:14:27: お祭りに出るの、
４９日過ぎたらいいんだよ〜と言われたぞ。
さすがに神輿の担ぎ手はダメと言われたが。
葬式後のお祓い？の時に、神主さん？が教えてくれた。

誤解だか慣習だかを払拭しよう、って感じに力説してた。

神主さんに言われても、周囲がそれ知らなかったら意味ないからなぁ。

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6 2006/09/20(水) 21:09:02: その他意見等聞いてみたいなぁ

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7 2006/09/20(水) 22:58:49: >>5
俺も前に聞いたことある。とりあえず
神道さまにお払いしてもらえばOKだったような・・・
１周忌までお祭り出れないというのは間違いだとおもふ。
実は忌みより出産のほうがお祭り参加ができないんすよ。

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8

オダズマン

2006/09/21(木) 10:50:34: おまんたせいました。忌中、喪中とあって、忌中は死の穢れのある間は派手なことを控えて身を慎み、その死を悼む御霊鎮めのため避けられない期間です。日数は配偶者だと50日。血族の父母・子で50日、孫だと30日等と決まっている。また姻族も日数が変わります。血が濃ければ濃いほど長く、薄ければ薄いほど短くなる。まあ、最大で50日とだけおぼえていればいいかも。
喪中は服喪と同じ意味で、忌みが明けた後も身を慎み悲しみを乗り越え平常心に戻ろうとする期間ですが、これは期間を区切ったものではなく、それぞれの心情にゆだねられます。結論。忌みの50日すぎれば、神社参拝、祭礼行事、神事、正月行事、年賀状OKです。嘘だと思ったら髭の神道様にきーどでんせ。ちなみに俺は祭りに出ませんでした。

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9

オダズマン

2006/09/21(木) 11:15:39: うーん。宮古の人達にまで山田祭りは乞食祭りだとか、みんな鍵閉めるとかいわれると悲しくなるね。昔は大口の加工屋があったからいがったけどな。

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10

オダズマン

2006/09/21(木) 14:32:06: 考えでみだんせ。全国的に、県内的にみて、山田のように町ぐるみのお祭りやるとこはあんまり多ぐねって。ちっちゃな神社で部落単位でやるとこがほとんどなんすよ。どっか一軒で不幸あったらあだりみんなカマドだのオヤグだのと総崩れになってしまう。総代だって大抵が高齢者で、いづあの世さ、おでーても不思議じゃない人達だべ。あんまりばっから固く穢れ穢れっていってたら祭りできなくなるがやーん。（豊間根弁風）

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11 2006/09/21(木) 19:39:03: >>10
読みずれー

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12 2006/09/22(金) 07:52:51: それ以外の問題点があるよね・・・

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13

オダズマン

2006/09/22(金) 08:54:51: と、いーますと？

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14

オダズマン

2006/09/22(金) 12:55:28: >>11
すいません。これからは標準語でひなって書きます。

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15 2006/09/22(金) 14:04:11: 山田の祭りはうらやましいと思う宮古の俺ガイル

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16

オダズマン

2006/09/22(金) 14:16:09: ですから、行政と祭りやると一見盛大にみえるけど変になってくるよ。花巻、遠野、宮古、山田もだね。

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17 2006/09/22(金) 21:19:31: 同感！　本来、行政＜神社でなければならないんだけどね。
今は行政に神社のほうがあわせてしまってるからね。
行政はちょっと宣伝してくれるだけで結構。
でないとどんどんおかしくなる。

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18 2006/09/22(金) 21:59:51: >>16>>17
ちょっと違うよ。
おしいな。

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19 2006/09/22(金) 22:56:44: つまりさ、祭りはしても良いけど、寄付の集め方だろ。

国民基礎年金は一人当たり月７万円位。これから介護保険や税金を差し引くと
独居老人なんか４万円も残らんだろう。
国民基礎年金しかもらっていない人も多いし、事情で入っていない人も相当いるよ。
前のスレの妊婦さんなんかは、出産費用は健康保険が利かないから
医療費だけで一括現金で５０万円全額自己負担。
家族に病人が居ると、直ぐに入院保険が出るわけないから、
健康保険が利いても何十万も掛かる。
家族を老人ホームに預けると、保険が利いても月１０万円の出費は当たり前。
総代の中にはそんな家庭もあるはずだし、口に出さないだけ。

当然、それを事を知ってるはずの○○職員が平気で寄付集めを担当してる
ところもある。

伝統以前の問題で、いろんな事情で生活が苦しいのに無差別に寄付もらう事が
当たり前の事だと思うか？

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20 2006/09/22(金) 23:15:20: こんな長文を一気に読んだのは久しぶりだ。全く同意。

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21 2006/09/23(土) 00:34:35: 核心に突っ込みたいけど
関係者が見てるはずなんで書きづらい・・・
ごめんね。

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22 2006/09/23(土) 02:32:11: そもそも寄付ならば、集金に行くのはおかしいのでは？
『寄付』という言葉もなく、当然のごとく『××です、○○○円になります！』…と言われて集金されていくのは寄付とは言えないでしょ？
集金員から『寄付』という言葉さえ聞いたこともないし、『お願いします』という言葉もない…。
ただ当然のように、金額だけ言われて持っていかれる。
これじゃあ、住民が不愉快になっても仕方がないんじゃない？
前スレで乞食祭りって言われていたけど…その言葉が感情を物語っていないか？

おそらく、現在の経済状態の中では、自主的に寄付をしに行くシステムにしたら、多くの町民世帯が支払いは遠慮したいと思うのは明らか。
その辺りを考えて、半強制的に『ＮＯ』と言いにくい状況にするために集金に行ってるとしか思えない…。

せめて、簡単にでも、祭りの意義や事情を説明して、住民の理解を得るように努力する事が必要なのでは？

自分は山田の祭りは必要だと思っていつも快く『集金』に応じていますが、
『集金員さん』、少なくとも礼儀と謙虚な態度とくらいはあってもいいのではないですか？
ちょっと酷いですよ。

それとも『集金』なので、態度は悪くてもいいんですか？
『集金』なら支払ってもらって当然ですもんね？

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23 2006/09/23(土) 03:32:17: 金額指定されたことないな・・・

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24 2006/09/23(土) 05:50:01: >>21 超伏字で頼む。

正直、集金といいつつインまいポケットなやつもいるんだよな。ゆるせねぇよ。

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25 2006/09/23(土) 09:04:14: >>24
＞『寄付』という言葉もなく、当然のごとく『××です、○○○円になります！』…と言われて集金されていくのは寄付とは言えないでしょ？

＞正直、集金といいつつインまいポケットなやつもいるんだよな。ゆるせねぇよ。

それいつどこで見た（あった）の？それとも他人に聞いたの？

確かに山田の祭りは年々穢れていくが、観測レスであれば好ましくない。
朝○新聞と同様、ただの世論の誘導に過ぎなくなってしまう。

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26 2006/09/23(土) 09:12:14: 職場で、「一部くすねるやつもいる」とか言ってる奴がいたんだけど。

ま、祭りは敬虔さが無ければ祭りじゃない。ただの「お祭り騒ぎ」＝お遊び。
遊ぶ金を寄付で募るなんて、そりゃ納得できなくて当たり前。
極論すれば、「祭祀の為の寄付」を、「お遊びに使っている」＝「全額くすねている」と言える。
お?ルよ、実際。

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27 2006/09/23(土) 11:00:11: 今の議論からはちょっとズレるけど。
某団体に所属していたが、
小･中学校のころはアルバイトっちゅーか、｢自分で金を稼いだ！｣って感じで嬉しかったなぁ。
あと、ビールの美味しさが判ったのもお祭りでだったｗ

あと、最近は鹿舞から貰える毛？入りお札が嬉しい。
お華を｢寄付｣ととらえるなら｢赤い羽根｣みたいなもんか？

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28

オダズマン

2006/09/23(土) 11:56:08: チョットまった。いわゆる踊りの華が問題なのか神社で集めている祭典費が問題なのかどっち？

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29

オダズマン

2006/09/23(土) 12:03:14: 金額をいってくる方は地区ごとであつめている神社の祭典費じゃないかな。踊りの方でなんぼっていうかな？ちなみに踊りの方のノシブクロノ中身はそれぞれ百円のばあいもあるし、びはんの商品券もあるし、無記名もあるし、なにも高額にしないで自分の出来る範囲でも誰に指摘もされないとおもうけど。

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30

オダズマン

2006/09/23(土) 12:26:50: ＞＞１９、＞＞２２、＞＞２５、
たぶん山田の八幡様では総代の数が多いから、神社として各地区の総代に依頼して寄付を集めてもらってるのかな？それで目標額（前年並み）があって、金額を指定するのかな？集める側がお気持ちでと言った場合、かえって困惑される場合もあるけど。個人個人の経済状態慮って寄付もらいするわけにもいかないしな。むーん。でも、ソーユー態度の寄付集めがあるなら違う人、例えば若い総代さんなんかにちょっと苦情言うのもいいかも。髭の神官さんにも直接いってみるのもいいかも。いい人だよ。意外と末端のことしらないでいるもんだよ。若い神官さんだかじいさん総代さんにはもの申しにくいだろーけど。

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