今治市「バリィさん問題」を語るスレ [machi](★0)
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- 232
- 2013/03/26(火) 20:18:06
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>>213 今治の話題を今治スレでするなと？
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- 233
- 2013/03/26(火) 21:33:03
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>>232
ここは今治スレじゃなくて、
めんくいびとがソースのない妄想を垂れ流し、シンパがマンセーする為のスレだ。
勘違いするな。
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- 234
- 2013/03/26(火) 22:32:27
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>>233 えっ!? ワタクシに言ってんの？めんくいと愉快な仲間達に言ってんの？どっち？
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- 235
- 2013/03/27(水) 00:20:47
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>>231
裏表一体というのは新語か
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- 236
- めんくいびと
- 2013/03/27(水) 17:48:49
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331 名前:すてきななまえをつけてね。 [sage] :2013/03/27(水) 17:34:14.86 ID:syPvO26S0
めん何ちゃらとか根本的に勘違いしてないかい。
ゆるキャラの権利もってるくらいで濡れ手に粟ほど儲からないって
莫大な経費とトントンか、下手すりゃ赤字だよ。
なんか皆さん経費のことは一切無視して話してるのね。
某着ぐるみなんか最初に数体を発注して、お値段1500万だってよ。
1500万って、GAROの事？
100万円超えはありえません
経費？
莫大な交通費と人件費越えた日当と
赤字？
確かに、子会社たくさん作れば赤字になるね
利益は、少ないですよね
ディズニーランドにくらべたら
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- 237
- めんくいびと
- 2013/03/27(水) 17:58:26
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交通費と日当は、講演会のタレントクラスの金額です。
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- 238
- 2013/03/27(水) 18:15:50
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ラーメン屋よ
ネタが無いからと、わざわざ向こうのレスをこっちにコピペしないてわ
向こうに書けよ
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- 239
- 2013/03/28(木) 09:19:15
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>>236
＞100万円超えはありえません！キリッ・・・どんだけ情弱なんだよ。
着ぐるみ作るのに成型加工してるとでも思ってる？
形態・種類にもよるけど、概ね人気のキャラは一体一体、職人さんが彫刻してる。
それで全く同じクオリティのものを何体か仕上げるのって神業なんだぜ。
当然、価格もそれなり、100万なんて安いほうだ。その何倍もする着ぐるみもあるんだよ。
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- 241
- 2013/03/28(木) 12:01:29
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何かよく分からない話題だけど気になって調べてみたら、
ゆるきゃらなど全身かぶり物の制作費はどこの会社も40万前後が相場だね。
バリィさんの場合、造形が簡単だからもっと安そう。
バリィさんをどこで作ったか知らないけど、お役所関連の仕事だから
お金取れると思ってクオリティあげて100万以上請求来たって不思議ではないが。
というか、バリィさんが一体いくらするかはさておき、その費用って第一の自腹なの？
>>236では経費無視と言ってるが会社単体で勝手にやる活動は当然自腹だろうけど
制作開発営業は市からの予算でやったわけじゃないの？
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- 242
- 2013/03/28(木) 12:19:30
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>>240 ネットでサラッと出てくる見積額ならそんなもの「から」でしょう
この「〜」というのが曲者でそれなりのクォリテイのモノ作ろうとしたら１００万円は普通にかかる
にしこくん 全身タイツに被り物だったら２０万そこそこ（自作も可）だろうし
やなな は頭より衣装代の方が高いかも
二次元を三次元にするのはかなり大変らしい（フィギュアモデラー友人談）
特にイラストはポーズデフォルメされているから、そのまま実体化すると破綻する
三面図起こしたりＣＡＤも使うかも知れない
（職人技でいきなり作る工房も有るらしいが・・・）
バリィはイラストとはまた異なる良いイメージ（ある意味別物）に仕上がっている良い仕事をしている
今、取引先が着ぐるみを製作依頼しているが ふっかちゃん タイプでボディパーツもちょっと複雑なので
直し３回 入れて１００万円を大きく上回っているとのこと（正確には大人の事情で書けない）
めんくいびと さんは以前にキャラデザイン料、権利料の話題でもボケかましていましたが
上辺聞きかじりの薄い知識で語っていると火傷しますよ
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- 243
- めんくいびと
- 2013/03/28(木) 12:34:52
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値段がいくらかかろうが、すぐに元はとれています。
よくアンチさんが経費経費と言いますが
初めから、商売で初めています。
しかもリスクゼロですから。
ゆるキャラでエントリーすれば全国から
実演料と交通費(グリーン車扱い)で赤字どころか黒字。
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- 245
- 2013/03/28(木) 12:45:26
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>>243
はあ？タレント呼ぶみたいに出演料もらって活動してるゆるキャラっているの？
大抵はイベントの参加費、グッズ売るなら出店料を払って交通費も人件費も自腹で参加してるんじゃないの。
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- 246
- 2013/03/28(木) 13:37:03
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めんくいびとさんの認識不足が次々露呈していく。
この人の主張は、ひこにゃんが裁判沙汰になった時の
イラストレーターに似てる。
イラスト描いた自分に儲ける権利があると勝手にグッズ販売はじめて
訴えられた人みたいだ。
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- 247
- 2013/03/28(木) 13:43:18
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>>244 物作りに携わったこと無い人はなんとでも言えますね
出来上がり見て、原価と人件費がなんて計算しかできないんでしょうね
そうそうバリィさんはグリーン車には乗れないなぁ（例の 入れんがねギャグが使える）
基本 貨物扱い
バリィ一号は陸路だとワンボックスで運んでた
飛行機だと航空コンテナ一つ使っていたから中の人より高額
バリィ二号はコンパクトになるから少しは安く上がっている
出演依頼のアゴアシがいくらかは知らないが、出演料（ギャラ）はピンキリだろうね
（宣伝効果があるイベントなら赤字でも出掛ける）
ま、タレントと言ってもこれまたピンキリ
東京から数万円でやってくるそこそこ有名タレントもいるからね
（○×さん その節はお世話になりました）
そういいぇば、会場の隅っこでＫ４ワンボックスから黒く包んだガワを取り出して入っていた中の人は華奢だったな
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- 248
- 2013/03/28(木) 14:12:57
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>>246
ひこにゃん裁判は類似キャラの扱いが問題になった
当然、この扱いも規定していたが作者の拡大解釈が・・・
例えば バリィさんに耳か鶏冠付けて別物として売り出すようなモノですね
意匠登録とかは権利範囲の規定を如何に厳密且つ曖昧に認めさせるかが肝要
通常は ドンピシャな意匠登録から始まり考えられる派生型を順次登録する
まぁこの分野、類似型は二番煎じと見られるから日の目は見ないだろう
あと、顔キャラはポケモンやアンパンマンに出てきそうなキャラは子供受けはするかも知れないが
一般には評価が落ちる
もう一つ重要なのは 着ぐるみの動作
くまモンはあの素早い動きに人気がある
中の人の演技力は重要
マイナーキャラなのに以外と知名度があるのが 一平くん
きっかけはアクシデント激写からだが愉快なキャラだ
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- 249
- 2013/03/28(木) 14:47:41
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めんくいびとさんもクールダウンしてください
ここで議論されるべきは商標登録後のことではなく
公募もされず副会長の会社に仕事が指名され、その会社が市役所にうかがうことなく
自社で商標登録し（市民のほとんどは市のものと信じて投票した）
その暗部の解明なのではないのですか
もし癒着があれば刑事事件になると思うし、そうじゃなくとも
善良な我々市民は
どういう話し合いで他社に話が回らなかったか 知りたいと思う。
めんくいびとさんが調べて解明してください
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- 250
- 2013/03/28(木) 16:39:47
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ラーメン屋は交差点でおらびよる連中以下
そんなめんどいことはせんじゃろね
ゆうか、経緯がわかっとったら鬼の首取ったように書いとるやろ
もしかしたら、ラーメン屋には不都合な話なんかもしれんがのぉ
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- 252
- 2013/03/28(木) 19:33:33
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めんくいびとさんよ
いい加減ご自身で掲示板などを開設しそちらの方で悪の巨大な利権と闘って下さい。
ここ日記帳代わりに使われても大変迷惑です。
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- 253
- 2013/03/28(木) 19:46:37
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>>251
それは銅像とは言わない
寿像というものだ
功労者などの像を存命中に建立するのは良くある話
件の寿像が誰で、どういう経緯か知らないが
単なる無知からの書き込みとはいえ、適当な事を書くのは恥ずかしいぞ
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- 255
- 2013/03/28(木) 20:17:26
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ﾊﾞﾘｲ問題を語るスレなら、銅像やスクリューはスレ違いでは無いのか？
それより>>249さんが聞きたいのは 最後の行だと思うぞ
真摯に応えてやれよ
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- 256
- 2013/03/28(木) 20:21:22
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めんくいびとよ
この掲示板は利用するにあたってのルールがあってそれを守る前提でみんな書き込みしています。
いくらバリィ問題を語るスレだからといって好き放題、暴言吐き放題で利用できるわけではないのです。
それができないのなら自分の納得のいくルールで利用できるところをお探しになり、そちらで気の済むまでバリィ問題を
語ってください。
早い話がいい加減にしとけよってことじゃ。
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- 257
- 2013/03/28(木) 20:23:20
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やはりこのスレは機能しなくなって来ましたね。
このまま書き込みを続けても、サーバー容量の無駄になるだけのような気もします。
やはりこういう問題はブログなりツイッター・フェイスブック等でやられてはいかが？＞めんくいびとさん
管理人さんの堪忍袋も無尽蔵ではありませんよ？
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- 258
- 2013/03/28(木) 20:26:24
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ちなみに
第一印刷の関係者じゃないし
妄想ニートでもないし
精神疾患で頭病んでて病院のパソコンから書き込みしてるわけでもないから
ように覚えとけや
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- 259
- 2013/03/28(木) 20:41:22
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そのスクリューの化け物ってオメエ、
実際に使ってたのを今造が寄付してくれたヤツのことか。
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- 260
- (*ﾟ▽ﾟ*) :mVLGs2+A
- 2013/03/28(木) 21:02:14
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ん？
いつから今造にケンカ売るスレになったの？
コワイコワイ
それから
コンビニゴミ問題返事しろよ！
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- 261
- めんくいびと
- 2013/03/28(木) 22:09:33
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バリイ問題の根本は体質にあります
何故許されるのか
今 調べています
ＪＡではバリイグッズを全面にだして
キャンペーンやっています。
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- 262
- 2013/03/28(木) 22:15:00
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めんくい氏よ。 限界だ。あなたの意見を否定はしない。ただ 他でやってほしい。アメブロにでも移籍してアクセスランキング1位を狙ってくれ。
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- 263
- 2013/03/29(金) 00:12:49
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>>231
夕方の放送はどうなったのでしょう
放送後に第一印刷がわが得意満面で書き込むものと思って
どんな内容かなと興味津々待っていましたが
特にそれらしいものはないようで・・？
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- 264
- 2013/03/29(金) 01:37:55
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>>262
貴殿に賛成。
今治市のウェブサイトにバリィさんがないのが不思議だった
確かにめんくい氏の指摘はミッシングリンクのようだったが
いかんせんめんくい氏の攻撃的な物言いだけでかなり損してると思われる。
それにめんくい氏は「今治だけ」とよくおっしゃるが、北海道から沖縄まで、全ての市区町村に言質を取ったのか？
そうでもしない限り、安易に言えることではないと思われるのだが…
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- 265
- 2013/03/29(金) 06:47:56
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めんくいがここで小さな声をあげてるだけで
何が、 も う 限 界 な の ？
誰が？
市の中の人なら、現状何とかしてよ
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- 266
- 2013/03/29(金) 07:12:39
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別の場所でやれってことだよ
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- 267
- めんくいびと
- 2013/03/29(金) 11:25:02
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市内の店舗の看板ぐらいは版権を無料にしてほしいと交渉します
私、基本はバリイ好きなんです。
市役所で配っていたバリイ名刺を営業で使っています。どこでも凄く人気があります
希望は市内をバリイの町にする事なんです
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- 268
- 2013/03/29(金) 13:19:21
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結局、他人の努力の成果にタダ乗りしたいだけか・・・セコッ
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- 269
- 2013/03/29(金) 14:02:31
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わるいけど、おれはめんくい氏の発言を見たいからここでやって欲しいね。情報交換できるし。
べつに、めんくい氏の発言全てを正しいと思ってる訳じゃないが
めんくいが氏が、ここに書き込む事にそこまでアレルギー示す理由がわからんわ。
ネットの情報なんて全て鵜呑みにせず、何が正しいかは自分で判断するのは基本だしな。
利害関係者でめんくい氏の活動が邪魔だと言うのなら、まぁ話は分かるが
関係者じゃ無いわけだろ？ただ不快なだけなら、もうここ見なけりゃ済む話じゃないのか？
そのための隔離スレじゃないか。それとも他に不都合な事でもあるのか？
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- 271
- (*ﾟ▽ﾟ*) :mVLGs2+A
- 2013/03/29(金) 16:12:46
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, -──- ､
, -'､ ｀ヽ
/ ヽ
l l fヽ/| ｌ ｉ ､ ヽ ヽ l
| | |``"| |｜| __l_l | |｜
| | イ⌒ヽヽヾﾄ､|ヽ`ト |｜
| | ﾚ==ミヽヽシ==ﾐ| |｜
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| | |、 ｌ ￣l ,ｲ |｜ 泣き入ってきましたｗ
| | | ＼ ヽ ノ ／ | | |
| | | | r〕､ｰ イ､ l | l｜
| | ﾉ-'〈::::::::><::::::::〉`l| |｜
,r:i| ｌ|ﾟ:::::ヽ,ｲ＿>､/::::ﾟ|| |::ヽ
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/ ::::l| ﾄ､:::::::::l i |:::::::ﾉ| ﾘ::::::::l,
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- 272
- Ω ◆
- 2013/03/29(金) 16:19:46
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>>270 初めからそんな事ネットでやらない事です。
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- 274
- 2013/03/29(金) 16:44:10
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>>270
まぁ誰の意見も無視して書く人が居たとするなら、それは荒らしだと思うが、
全ての意見に無理にレスする必要ないんじゃないかい？
どんな投稿にも必ずレス付いてるわけじゃないし、姿勢の問題というか、
あからさまに「俺が正義、誰の意見も聞いてません」と言うのは
掲示板的にNGだろうけど、興味のある投稿に返事しあって、
結果、それで情報交換しあえるのが掲示板の良さだろうし。
もし誤った情報でも出していて申し訳ないと言うのなら分かるが
意見や姿勢は人それぞれだから、そんなに恐縮しなくていいんじゃないの。
他の人だって、何の権限があるわけでもないが、ブログでやれとか一方的に
言いたい放題言ってる訳だし。
誰が正しいとか間違えてるではなくて、例えば利害関係者が、ここは都合が悪いと思って
ここを無くす為に荒らしたとして、この場が無くなるとしたら、まぁそれはそれで仕方ないんじゃないの。
管理人さんは、運営大変だろうし、荒らしに「荒らすな！」って言って
「ハイそうですね」と言って荒らすのを辞める人を見たことないし（笑）
なんでそんなに執拗に、めんくい氏に攻撃してるのか分からないし
それを不必要に煽るのはいけないが、自分の意見や情報を発信して
それに興味もった人がレスを返す。そのレスに興味があったらまたレス返す。
正しいかどうかは各自の判断。出来ることはそれだけだよ。
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- 276
- 2013/03/29(金) 16:57:17
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>>274
観光協会となれ合いというか癒着があって 今のように
一企業が利益を独占しているケース
もしかして刑事事件には発展しないのですか
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- 278
- 2013/03/29(金) 17:34:10
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>>277
ほう、そんなものなんですか。
たとえば私立大学の副学長とかいうのならともかく
今治市の観光協会という公の機関の副会長という地位を利用して
今治市に属するものであるごとき言動でグランプリ獲って
自社だけに利益誘導したのは 観光協会との癒着とみなされ
刑事問題になるのかなと。
法律の事は専門家でないと分かんないですねえ
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- 280
- 2013/03/29(金) 19:17:30
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>>279
つまり、
さっと商標登録しちゃって荒稼ぎしたもの勝ち、こういうことなんですかねえ・・
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- 282
- (*ﾟ▽ﾟ*) :mVLGs2+A
- 2013/03/29(金) 21:06:45
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なるほど…
そういう事か…
謎は全て解けた！
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- 283
- 2013/03/29(金) 21:11:44
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どうやらそういうことらしいね
いやいや、俺もスッキリしたよ
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