愛媛県西条市スレッド その17 [machi](★0)
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- 672
- 前の前スレ14
- 2013/02/26(火) 03:55:57
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連投恐縮です。
>>628朝礼さん
まとめ大変乙でした。
開票速報，愛媛新聞の2月19日Web記事の候補者一覧（アンケート調査）
と照合して見ました。
以下の異同があるようです。
＞ 伊藤新平(宏太郎の弟）、 福武、 賛 1967当
開票速報によると1965.668票で小数点以下を四捨五入すると1966票に
なります。
＞ 越智絹恵(公明党） 、 西泉、 不 1701当
愛媛新聞の一覧によると「分からない」「当選後の議会で協議検討」と
あり，不→未となるようです。
＞ 黒河紘一郎(公明） 、 東予、 賛 1757当
不信任決議急先鋒のはずの黒河氏ですが，愛媛新聞調査では「分からない」
「（新議会には）白紙で臨む」とあり，これが正しいなら賛→未です。
＞ 斎藤宣昭(自民クラブ）、 飯岡、 不 1237落
次点落選の斎藤氏は愛媛新聞では「賛」「ぶれる政治姿勢と議会軽視」で
不→賛となります。
＞ 森 達正(市民クラブ）、 氷見、 不 1097落
同じく落選の森氏も愛媛新聞では「賛」「（庁舎）説明会発言でさらに
不信」とあり不→賛となります。
これで明確に次回不信任決議賛成を唱えた2人が落選，となります。
あと今回渦中の人莖田氏（前議長），楠氏（前運営委員長）は実質「賛」
だと思いますが，愛媛新聞の調査では未回答です。
また前スレ510で莖田氏の寝返り情報（未確認）がありましたが，これは
どう考えるべきでしょうね。
ソースは以下です。
西条市議会議員選挙開票結果
http://www.city.saijo.ehime.jp/khome/senkyokanri/sokuho/h250224kekka.pdf
愛媛新聞ONLINE
西条市議選立候補者 再不信任 賛成５反対１３ 本紙アンケート 対応に地域差 2013年02月19日（火）
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/saigyoshigisen/ren578201302196542.html
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- 673
- 前の前スレ14
- 2013/02/26(火) 04:22:45
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再連投恐縮。
>>643
＞地域間格差解消が独り歩きしていますが、
＞地域間格差そのものが非常にぼんやりとした内容なのですが。
地域間格差の具体的内容が何かという話は，何度か西条スレで
議論されています。>>653さんも上下水道の問題に言及されて
いますが，他にも病院問題，学校問題，福祉手当問題，税金問題，
新庁舎問題（今回の庁舎問題の発端）などがあります。
とりあえず前スレ（スレ16）では
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1359709049/58-67
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1359709049/958
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1359709049/962-963
など。
スレ15以前にもあったかも知れませんのでご自身で検索下さい。
最近auの方が多いようで，どれがあうちゃんなのか区別がつきづらい
ですね。とりあえず>>649が真性あうちゃんでしょうか。
そうすると>>627や>>643は別な方ということになりますね。
あと，ぱんだちゃんではないpanda-worldの方もおられるようです。
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- 674
- 2013/02/26(火) 06:57:46
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>>664
前市長の茶坊主議員は発言も痛々しい
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- 675
- 2013/02/26(火) 07:40:49
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とおるちゃんが出たって勝てるもんかい。
こうちゃんより票とれんじゃろ。
ありゃ市内に看板がようけあるだけで後はよう知らん。
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- 676
- 2013/02/26(火) 08:44:41
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皆さん、おはようございます。今日も管理人さんの手を煩わせない程度に白熱しましょう。
>>671
525さんは、不信任案への賛成を強要したとの情報ですね。これは議会での市長不信任案に
前市長が主導的な役割を果たしていたという証拠ですね。「議会軽視」という不信任案提出
理由が「建前」だったことがはっきりとわかりますね。
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- 677
- 2013/02/26(火) 10:15:12
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>>627
最近こちらに参加させていただいたため、
あうちゃんや、ぱんだの意味がわかってないです。
私は市会議員の方の親族とかではないですが
色々知ってる主婦ですwww
ちなみに青野さんは嫌です。
でも伊藤さんも嫌です。
って立場です。
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- 678
- 2013/02/26(火) 10:45:01
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カオスだな
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- 679
- 2013/02/26(火) 10:46:21
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市長自らが数名の議員に電話し
否決を促したというお話もありますので
強要云々は(お互い様)という事で。笑
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- 680
- 2013/02/26(火) 11:03:02
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>>679
どうやら貴女が真性あうちゃん のようですね
>市長が否決を促した
前市長が両方の工作をしたということ？
ということは、不信任はブラフのつもりだったのが
茶番劇になってしまった？
ま、根回し と 恫喝強要は別物ですね
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- 681
- 2013/02/26(火) 11:15:29
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へんしんしてくださいよー
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- 682
- 2013/02/26(火) 11:16:20
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>>677
>色々知っている主婦です
いやぁ、貴女のような方をお待ちしていました
その「色々」を是非披露してください
（ネチケットにはきをつけて）
因みに あうちゃん とは 貴女や私とおなじauリモホからの発言の女性です
一貫した反青野派のようで、聞きかじりの話や自分の印象を書いたり
時には煽りの湿気った燃料を投げ込みに来ては、時々ヒスを起こす有名人です
最近auからの参加者が多いですが、文体に独特の薫りがあるので識別できると思います
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- 684
- 2013/02/26(火) 11:32:35
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>>680
なぜ伊藤氏が？笑
青野市長ですよ。
話飛ばしますが
青野派の促しで取り急いで3月4日に
初議会があるようですが。。。
その時に不信任のお話となるのでしょうか？
世間では選挙戦でのお金関係で逮捕されるかも？
なんて複数情報もありますが。。。
仮に逮捕されると
議会構成が微妙に変わると思うんですが
そうなるとまた再々不信任？を
議会はやり直しとなるのですか？？
その辺のルールが分かりません。
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- 685
- 2013/02/26(火) 11:32:41
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不信任まんせーの議員達、市長がノーサイドだと
いうてくれてよかったね。
あれがこうちゃんやったらこれから冷や飯
食わされとるじゃろ。
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- 686
- 2013/02/26(火) 11:57:33
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ノーサイドなんか口だけじゃろ。
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- 687
- 2013/02/26(火) 12:10:52
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>>684
仮に逮捕者が出るとしたら 下馬評通りに
不信任派からではないかな
補欠さんは賛否どっちだったかな？
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- 689
- 2013/02/26(火) 12:49:00
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>>525
＞そうしたら不信任案提出の前夜、伊○新○と伊○宏○郎が兄弟で家までやってきて、説得と言うよりは
＞脅しに近い言葉で賛成を迫ったようだ。しかし態度を変えなかった塩de氏に、最後は「議会でどういう
＞目に遭うか覚悟しとけよ」「大町に住めると思うな！」と捨て台詞を吐いて帰ったそうだ。
これが事実なら公職選挙法第225条「選挙の自由妨害罪」に該当する
可能性もあるかも知れません。検証の要ありだと思います。
ついに真実一路ですね。妨害にめげず素晴らしい方が市内にはいます。
正義は必ず勝ちます。この種の妨害が各所で行われていますか。
早く膿を出して素晴らしい街づくりをしてください。
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- 690
- 2013/02/26(火) 12:56:32
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↑市長が議員に説得電話している事も
検証お願いしますよ。笑
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- 691
- 2013/02/26(火) 13:02:04
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525・525・525
不信任案の提出準備を進めて
いたコタロー派は、議会中に（前から？）賛成票の取りまとめをしていた。
塩de氏にも賛成するように、連日のように伊○孝○や○藤○平、楠○らから強い要請があったそうだ。
今回の不信任案には大儀がないと考えている塩de氏は、賛成はできないと頑なに断っていたらしい。
そうしたら不信任案提出の前夜、伊○新○と伊○宏○郎が兄弟で家までやってきて、説得と言うよりは
脅しに近い言葉で賛成を迫ったようだ。しかし態度を変えなかった塩de氏に、最後は「議会でどういう
目に遭うか覚悟しとけよ」「大町に住めると思うな！」と捨て台詞を吐いて帰ったそうだ。可愛そうに…
ちなみに塩de氏は元高校教師（＆神主）で、自分が正しいと思ったことはそう簡単に変えない人らしい。
西条にも無骨者、紳士、正義の味方、いますですね。皆さん心配することないですよ。
この方ならきっと西条市をいい方向に持っていてくれますですね。
人知れず応援いたしましょう。
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- 692
- 2013/02/26(火) 13:10:48
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↑何度も言わない。笑
塩出さん(運動員)が書き込みしてると
思われますよ
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- 693
- 前の前スレ14
- 2013/02/26(火) 13:15:51
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皆様おはようございます。
>>676 >>689 >>691
コメントありがとうございます。
宏ちゃんも裏で暗躍していたとのことで，何だか絵に描いたような
話でにわかに信じがたいくらいです・・・。
まだ一箇所からのソースなので，引き続き検証が必要に思います。
>>688
あうちゃんに続いて二人目の女性論客登場ということで，期待して
おります。
>>679 >>690あうちゃん
>>680さんも答えられていますが，単に要請するだけなら問題あり
ません。その行為が公選法で言う「威力」や「威迫」に該当するか
どうかです。
>>684あうちゃん
公選法113条によると，市町村議会の欠員は定数の6分の1に達した
ときに，補欠選挙が行われます。西条市の場合は定数30人なので
5人以上の欠員が出た場合になります。
ただし，同条3項の規定にあるように，同じ地方公共団体で他の選挙
があるときは，6分の1に達していなくても補欠選挙が行われます。
例えば現市長の不信任決議が再可決され，市長選が行われることに
でもなれば，同時に市議会議員の補欠選挙も行われます。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO100.html#1000000000011000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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- 694
- 2013/02/26(火) 13:25:19
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塩出さんが妨害を受けたのは事実でしょう。
現に、自治会の推薦は取り消されました。
でも汚い事してるのは伊藤も青野も、
どんぐりの背比べ。
そんな市長候補しかいなかった西条市もつらいですね。
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- 695
- 2013/02/26(火) 13:29:27
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↑ありがとうございました。
2人以上逮捕となると(誰かにもよりますが)
票数に準じて繰り上がるとなれば
不信任の賛否に微妙に影響が出る
なので3月4日以降に逮捕劇がもしあれば
3月4日で仮に不信任賛否が出ても
それは無効となるの？
やり直しするの？
興味はその辺です。
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- 698
- 2013/02/26(火) 13:40:37
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あうネエはIDを滅多に変えないから694は主婦？かも
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- 700
- 2013/02/26(火) 13:49:24
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あうちゃんじゃない！！
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- 701
- 2013/02/26(火) 13:59:19
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ほら、またID変えたやろ
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- 703
- 2013/02/26(火) 14:05:52
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白菜はまだ捕まらんのかな？楽しみです。勢力図が変わる？
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- 704
- 2013/02/26(火) 14:19:18
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書き込む度に、あうちゃんやらID変えたと言われないように
するには、どうしたらいんですか？
名前書いた方がえぇの？
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- 705
- 2013/02/26(火) 14:24:58
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>>704
名前のところに なにかニックネームを入れてください
これを コテハン（固定ハンドルネーム）といいます
ハッシュまでは入れなくてもいいかな
私もそうですが au スマホは機種によって毎回リモートホストが変わるんです
ご理解を>おーる
ただ、 真性あうちゃんは 独特の薫りがするのでなんとなく判別できます
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- 706
- 2013/02/26(火) 14:28:10
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コテハンは一度いれると クッキーたべて毎回入力しなくても良くなりますが
変えることも出来るし、消すこともできるから難しく考えないで良いです
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- 707
- 2013/02/26(火) 15:48:51
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>>672前前スレの14さん
愛媛新聞のアンケート結果をもとに訂正しました
莖田氏、楠氏は一応「賛」にカウントしました
2013/02/26更新
(次回不信任案に)賛成→賛･反対→反･不明→不・未定→未
＜不信任案賛成者＞
一色輝雄(自民クラブ）、 飯岡、 賛 1405当
伊藤新平(宏太郎の弟）、 福武、 賛 1966当
伊藤孝司(自民クラブ）、 福武、 賛 1787当
大澤忠正(自民クラブ）、 丹原、 反 967落
越智絹恵(公明党） 、 西泉、 未 1701当
莖田元近(自民クラブ）、 東予、 賛 1410当
楠 學 (自民クラブ）、 坂元、 賛 1667当
黒河紘一郎(公明） 、 東予、 未 1757当
児玉千春(自民クラブ）、 小松、 未 1455当
斎藤宣昭(自民クラブ）、 飯岡、 賛 1237落
坪井 剛(自民クラブ）、 船屋、 不 1884当
西坂 壽(自民クラブ）、 中野、 不 1550当
藤田節雄(新生クラブ）、 明屋敷、 不 1434当
堀江幸二(自民クラブ）、 小松、 不 1292当
森 達正(市民クラブ）、 氷見、 賛 1097落
行元 博(自民クラブ）、 丹原、 未 1635当
＜不信任案棄権者＞
高橋章哲(新社会党）、 大町、 未 1692当
＜不信任案反対者＞
青野貴司(共産党）、 東予、 反 1731当
岡村重治(市民クラブ）、 中野、 未 1239当
越智啓郎(リベラル）、 飯岡、 不 2370当
近藤達也(無所属） 東予、 反 2088当
塩出 崇(無所属）、 大町、 反 1974当
山地美知一(共産党）、 古川、 反 1079落
＜新人候補者＞
御荘秀樹（無所属）、 樋之口、 未（クラレが母体） 2492当
高橋 保（無所属）、 神拝、 未（白石洋一の秘書） 2023当
武田 功（無所属）、 東予、 反（元職、酒類販売） 2798当
一色伸昭（無所属）、 東予、 反（元西条市職員） 1464当
川又由美恵（無所属）、 東予、 反（元教育委員） 2847当
越智俊幸（無所属）、 丹原、 反（元職、前回次点） 1605当
臼坂 均（無所属）、 丹原、 反（元職） 1486当
佐伯利彦（無所属）、 丹原、 反（丹原地区連合自治会長） 2355当
井上浩二（無所属）、 小松、 反（元西条市職員） 1823当
藤井武彦（無所属）、 小松、 反（元小松小学校ＰＴＡ会長等） 2032当
本藤重一（無所属）、 大町、 反（元職） 1401当
前回不信任案賛成者 13名当選 20943票 3名落選 3301票
前回不信任案棄権者 1名当選 1692票
前回不信任案反対者 5名当選 9402票 1名落選 1079票
新人候補 11名当選 22326票
次回賛成 5名 7875票
次回不明、未定 13名 22524票
次回反対 12名 23604票
訂正あればヨロ
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- 708
- 2013/02/26(火) 16:31:57
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>>703
白菜が仮に捕まれば
一気に二三人は捕まると思います。
派手な選挙だったと評判です。
次点で繰り上げとなれば
不信任は
斉藤さん賛成。
森さん賛成。
山地さん反対。の順番ですから
賛成派が維持されるか増えるか？
に、なります。
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- 709
- 大師の杖
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大師の杖
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- 710
- 2013/02/26(火) 17:47:45
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>>708
飲み食い、すごかったみたいですね〜
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- 711
- 2013/02/26(火) 18:04:30
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>>708
しかし、現実は当選したら中々逮捕されんだろ。
落選したら、即拘束・逮捕なんじゃけど。
この違いはなんなんだろ？
ナマズはそれを知ってて白菜配ったか。
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- 712
- 2013/02/26(火) 18:27:38
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不逮捕特権は国会議員にしかないが、何故か地方議員も任期中はなかなか逮捕されないね
ここにも何かしらのベクトルが働いているのか？
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- 713
- 2013/02/26(火) 19:39:31
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個人的に上々の選挙結果だったと思いました。西条市は素晴らしいね。
既に、青野市長続投の場合の議会運営がどうなるかについても語られ始めましたが、結局それも頭に戻って、
未だに確証は得られていない『不信任の本当の理由は何だったのか』によると思います。
青野氏が市長だと困るから不信任。
青野市長では誰かが損をする。 不利益を被る。
つまり、不信任派議員たちは誰が『不利益』を被ると考えたのか？
?市長の座を追われた、前市長にとっての不利益。（および関係者）
?仮に黒い事実があったとして、その関係者にとっての不利益。
?あうちゃんの仮説に基づいて、水問題等に関係した西条市民にとっての不利益。
?〜?の其々の不利益該当者（損する人）は完全に切り離すことが出来ないし、
不信任の理由もひとつだけでなく、複数の理由が混在している可能性もありますが、
就任期間２ヵ月余りの市長に不信任を突きつけた最大の理由という意味で考えて行きます。
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- 714
- 2013/02/26(火) 19:41:38
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>>713 のつづき
?は、最も考えたくない悪質極まりないケースですが、結局、前市長しか認めない、
他の対抗馬は誰かれ関係なく潰すという発想で、再市長選を見越せば不信任派議員たちは
前市長だけでなく前市長の息の掛かった候補者を支持するでしょう。
個人的に確率が高い気がする?のケースだとすれば、黒い事実が白日の下に晒されて、関係者各々に適切な
処分が下されたなら、その後に尾を引く要素は少ないのでは無いでしょうか？
決定的な理由に?は来ないと思いますが、理由の１つに無くも無いといった処でしょうか。
ただ、地方分権・主権を目指すなら、今後も自治体間の関係強化・連携強化は欠かせません。
あう の様な思いこみが激しくて不信感だらけで人の話を聞かない市民もいるので、難しい処ですが
知事にしても松山市長にしても、決して悪い人では無いとわたしは思っていますので、信じる姿勢も大切です。
大勢を相手にキチンとした説明をして納得して貰う。
そんな面倒臭い行為も無いので、何かと政治家は自分の思惑をアナウンスせず隠す格好になりがちですが、
今回は『西条市民はバカじゃないぞ』を見せ付けた訳ですから、いずれそれに呼応する必要もあると思います。
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- 715
- ノーサイドは無理でしょう
- 2013/02/26(火) 19:55:48
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今の現実を見た場合、市民レベルで地域間の感情的対立や嫌悪が出ているようです。
今回の市政の混乱の当事者がノーサイドと口にしてもそう簡単に感情的対立が解消
される事は無いと思います。
身近な生活のありとあらゆる場面でよそと比べてああだ、こうだととの不平不満が
今まで以上に出てくるのではないでしょうか。
議会解散が市長権限であるように、不信任提出は議会の権限だから可決か否決かはっきりと白黒をつけてほしいです。
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- 716
- 2013/02/26(火) 20:16:15
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くすぶっていた不満が今後吹き出すことは予想できるが
ここでまた市長を変えたところで治まりはしないだろうね
この際、膿は出しきらないと進展は無し
とりあえず、舵取りは難しいだろうが青野氏の手腕に期待する
もし、タヌキの泥船だったら冬には降りてもらおう
（どっちかというと青野氏は狐顔？ 前市長の方がタヌキ面かな）
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- 717
- 2013/02/26(火) 20:31:01
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>>715
一旦不公平の声が上がり出すと、連鎖もあるだろうし、敏感になりすぎるのもある気がするし、
何となく姉妹（おんな姉妹に多い）のいざこざに近い状態になっていく様に思う。
税金納めているので、姉妹の例は適当じゃないかもしれないが、物理的に離れた同じような
環境の他市と比べて、とはあまり思わないのに、同一コミュニティ内では非常に比較し合う、という意味で。
何にしても白黒はっきり決めて、膿は出し切って、行政が軌道に乗らないと何も進まない。
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- 718
- 2013/02/26(火) 20:38:27
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第三者委員会がどこまで出せるかも今後の焦点。
伊藤さんが不信任をまた出すと言うニュース映像は残るわけだから どこかで折り合いをつけるのか？いくとこまで行くのか？
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- 719
- 2013/02/26(火) 21:03:21
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不信任が出された時はヤッパリ退席戦術？
双方キチンとした場所で議論してほしい気持ちもあるが難しいか。
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- 720
- 2013/02/26(火) 21:10:48
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不信任案が上程されたら、趣旨説明やら反論やらのやりとりが行われるわけだが
退席はどの時点までが有効？
採決前の退席は議席数に左右するのか？
教えて エロい人
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- 721
- 2013/02/26(火) 21:10:49
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>>719
退席でしょうね。
青野さんは絶対に通したくないですから。
また選挙になれば借金増えるだけですし。
しかし予算決めの為、すぐには出さないかもしれません。
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- 722
- 2013/02/26(火) 21:14:27
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もし不信任案が通って市長選ってなったら
実際皆さんは誰に市長になってもらいたいのですか？
誰に出馬してもらいたいのですか？
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- 723
- 2013/02/26(火) 21:22:02
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>>722は あうちゃん かい？
いきなりだな
しかし、西条市にコレといっためぼしい人物なんか居るか？
とりあえず 宏太郎臭がしない人なら誰でもいい感じ
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