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  • 852
  •  
  • 2013/02/01(金) 09:01:43
>>846 ありがとう やってみる価値ありますね。

 政務調査費の使途・サイクスの監査・随意契約の偏った業者・などなど
 監査請求をしましょう。この状況を打破するためにはこの荒治療しかない。
 うやうゃにしておくといつまでも東西南北融和が図れない。
 立ち上がれ「お遍路さん」よ! 
西条市を明るく活気のある街にするために立ち上がりましょう。
紺屋町再開発の成功のために・全国から注目される西条市を目指して・
 今この時期を逃しては将来にわたって禍根を残す。
 
  救世主はいぬか。立ち上がれ主よ

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  • 853
  • 851
  • 2013/02/01(金) 09:08:57
で、あうちゃんにお願いなんだけど・・・・

あうちゃんから見た今回の事態
あうちゃんなりにまとめてみてくれませんか?
それも『青野派』『反市議会派』に向けての反論という形ではなく、傍観者、第三者に向けたまとめ(あらすじ)として

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  • 854
  •  
  • 2013/02/01(金) 09:09:48
で、昨日どうだったのよ?

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  • 855
  •  
  • 2013/02/01(金) 09:28:43
今朝、8時前のNHKニュース。昨夜の大町公民館の映像観ました。
最前列でポケットに手を突っ込んで発言していた。
マイク持たない手は有効に使うことですね。
どこのどなたか知らないがお行儀が悪いですね。
自分の地区の人ででないことを祈っています。
恥ずかしいですね。

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  • 856
  •  
  • 2013/02/01(金) 09:35:48
大町公民館での映像を見ましたょ。何人か発言していた映像で
最前列の人がマイク持つ手の反対側の手をズボンのポケットに入れて
質問、意見を述べていた。不謹慎ですね。恥ずかしいですね。
西条市の方でしょうね。自分の自治会の人ではないようでしたが
その方の自治会長が見たら嘆くことでしょう。立派な発言でも
半減すると思いました。

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  • 857
  •  
  • 2013/02/01(金) 10:01:17
てゆうか、不信任が、良識的に考えて正しいか否かを専門家に判断してもらったら両陣営もいいんでしょう。
早い話しが。

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  • 858
  •  
  • 2013/02/01(金) 10:04:30
文言少し変えてまで二回も言うほど大切なことなんだ

もしかしたらその人、手を怪我してるのかもしれないよ

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  • 859
  •  
  • 2013/02/01(金) 10:24:57
どちらにしても投票までには、なんだかの不信任に対する是非の妥当か否かはでますね。

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  • 860
  •  
  • 2013/02/01(金) 10:51:42
違約金は青野のポケットに入る予定だった?

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  • 861
  •  
  • 2013/02/01(金) 11:00:09
そのあたりは、建設部がはっきりと説明責任あるね。
青野氏の言葉鵜呑みにできない。
大切なところだからね。
しかし建設会社はまづ青野氏に挨拶に行くはずだ。
そこで、どんな会話なされたかだよね。
なんせ、40億円の工事だ。

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  • 862
  •  
  • 2013/02/01(金) 11:03:28
青野氏は説明会でウソをついてることが、次期判明するよ。

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  • 863
  •  
  • 2013/02/01(金) 11:11:51
おはようございます。今日も管理人さんの手を煩わせないように議論しましょう!

>>860
これは完全に、反青野派のステマですね。どうやったら入るんですか?
具体的に聞きたいものです。

>>861 ぱんださん
「事実」(>>828)と言う割には、これは「希望的想像」に対する発言ですね。

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  • 864
  •  
  • 2013/02/01(金) 11:20:40
>>782
確かな情報に期待していたのに
>>860 にガッカリ(´・ω・`)

あうちゃんのソースて
パンダおいちゃんだた

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  • 865
  •  
  • 2013/02/01(金) 11:25:38
>>861-862

そっか……じゃ結婚しよか…

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  • 866
  •  
  • 2013/02/01(金) 11:30:50
864さん、私は知りませんが。。。

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  • 867
  •  
  • 2013/02/01(金) 11:33:05
>>864
そう言えば、超ロングパスが放たれていましたね(^_^;)

>>786
>縦パス 長杉 壬生高サッカーかよ

にはワロタ!知らない人のために解説すると、東予高校(旧壬生川工業高校)は、昭和46年の全国大会
(高校サッカー選手権)で、なんと「準優勝!」を果たしていたのです。(ちなみに全国には6回出場)
そのときの戦術がまさに「縦パス1本」でした(^0^)

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  • 868
  •  
  • 2013/02/01(金) 12:10:14
12月議会の議事録ってホームページにアップされるのかな。
更新日を見てると次の議会直前って感じなんだが。

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  • 869
  •  
  • 2013/02/01(金) 12:11:07
>>867
昭和四十六年度全国高校サッカー選手権大会
準優勝メンバー
監督 芥川(柔道園田の100倍鬼)
GK 松木 FB 渡部輝 三浦 川村 今井 HB 真木 渡部謙 藤原(現:佐山)
FW 大西 西岡 日野
あと控えにも、倉持HB 中山FW 伊藤FW 越智HBなど好選手がいた。

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  • 870
  •  
  • 2013/02/01(金) 12:30:10
>>869 監督 芥川(柔道園田の100倍鬼) www
でも 今思うと良い先生でしたよ、自分は丹原高校で教えてもらったけどそれなりの結果は出ましたよ。
 丹原に来てぬるくなったっていわれてたけど、それでも結構.............. 良い思い出です、感謝してます。

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  • 871
  •  
  • 2013/02/01(金) 12:42:02
>>870
そういえば芥川先生の指導を受けた先輩達は遠い目で
練習の厳しさを語っていたな。

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  • 872
  •  
  • 2013/02/01(金) 13:34:08
>>869
よく覚えてまつねェ〜!スゴッ!!確かにあの時代の壬生高(工かな?)は強かった!

あの頃のシステムは、4・3・3が普通で、FWは「センターフォワード」「ウィング」
というポジションがありましたね。その後「WM」なんてのが出てきて…歳がバレる!

何もかも皆懐かしい…

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  • 873
  • ごっつあんゴール
  • 2013/02/01(金) 13:51:46
あの時 厨1だった
壬生川駅の凱旋パレード見に行ったな
確か、金色のサッカーボール持っていたような

カイザー・ベッケンバウワー、ペレ
人気を分けていた
(大沢あかねのギャグにはワラタ)

バッグはアディダス、ピューマ

砂場ではみんなオーバーヘッドシュートの練習をしていた

ここまで見た
  • 874
  •  
  • 2013/02/01(金) 13:53:06
凱旋報告を壬生川駅の前でやってたなぁ。

日通のトラックの荷台をステージがわりにして。

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  • 875
  •  
  • 2013/02/01(金) 13:54:14
>>863 あまり気にしないでください。w
市長が議長にはめられたって話でかなりここで討論しましたからね
仮に本当にはめられたのならば?という話ですよ。
工事再開を議会再開の条件にされたから
とってつけた理由が違約金かな?と?
議会と市長はもっと裏の世界で市民には見えない
攻防をしてたのかな?なんてねw
まあ今まで青野派からある事ない事言われてたんで
いいじゃないですかw

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  • 876
  • ごっつあんゴール
  • 2013/02/01(金) 14:11:02
>>873
間違えた プーマだた
ピューマはパチモンだた

ここまで見た
  • 877
  •  
  • 2013/02/01(金) 14:17:20
>>858
そういや、脳梗塞で倒れた長嶋茂雄も復帰後に
右手をポケットに入れて人に会ってる映像が
よく流れてたな。

ここまで見た
  • 878
  •  
  • 2013/02/01(金) 14:32:18
>>836 あうちゃん

>>市議会議員は、市庁舎問題が発生する前の4年前に選ばれた人たちです
>>彼らは市庁舎問題についても、また市長不信任についても事前に市民の信託を受けて選ばれた人ではないということです

>逆に返せば4年前に、下品な表現ですがなぜ落選させなかったのですか?前から狙っていた事は噂で聞いてましたし去年あたりから特に水面下で活発に行動していましたが、「いまさら?」です。

4年前には市庁舎問題は出ていませんでしたよね?
今回の新市庁舎問題の議会での審議は平成22年5月、茎田元近が委員長を務めた(←重要)「新市庁舎問題調査特別委員会」から始まりました
もしこの時点で(合併協定の大きな項目を反故にするわけなのですから)前市長が市民の声を聞いていたなら、その後の展開は大きく変わっていたかもしれません

つまり4年前の市議選ではこの案件は争点になりえなかったのです
「落選させる」ささない以前の問題です

>去年あたりから特に水面下で活発に行動していましたが

そこで「>まず、市庁舎の問題は8年前の合併協定に反して現市役所の増設によるものになったこと、、
そのことを住民にしっかり説明して理解を得てください、と青野氏が当時の市長、伊藤氏に要請したものの伊藤氏に拒否された」
ということです
合併協定項目の反故に対して市民の声を反映させていないのはおかしいではないか、というのが青野氏の立候補までの流れです

>>まして、こうした「不信任」を行うのであれば4月に予定されていた定例の市議選で市長を不信任にすることを公約に掲げて市民の信託を受けるべきではなかったでしょうか?

>何か新人に不都合ありますか?
>用意周到だと言ってるでしょう?
>(青野派に限る)

?????よくわかりません??????

>>でも、不信任案の理由は「工事再開」であって工事中断じゃない
>>議員さんたち工事再開されてよかったんじゃないの????

>では議会挨拶で謝罪しましたか?

議事録が公開されていませんので、、、、

>市長を辞任しましたか?

なぜいきなり辞任・・・・・・?

>今更じゃないですか。
>なぜこのタイミングで行動を起こしたのか疑問が残ります。
>あなた言葉の意味わからないの?
>「いまさらのタイミングで独断」
>中止も再開もね。お膳立てしたものを横から出てきてひっくり返した。

中止じゃないですね。工事中断
工事中断については選挙公約に掲げ、市民の信託を得られた者としては、ある意味、当然の行動でしょう
その工事中断のプロセスに多少の瑕疵があったとしても

工事再開に関しては何度もお話ししているので省きましょう

>あなた言葉の意味わからないの?

すみませんw多少読解力が足りないかもしれません
キツイ言葉はいりません
多少、長くなってもかまいませんから、丁寧に語ってください

>8年前からの重ねた議論はなんだったんだ?4年前引き継いだ者がそれを踏まえて重ねた議論はなんだったんだ。
>腹が立つならその時にひっくり返せよ。

8年前の合併当初の約束では新市庁舎は現在地より西、かつ旧西条市内で幹線道路に面したところ
具体的に現在の庁舎に建て増し改築にするという案は上に述べた調査特別委員会からです

ここまで見た
  • 879
  •  
  • 2013/02/01(金) 14:37:47
重大な事実が>>860か・・・・・ソースは>>861のぱんだのおいちゃん

少しだけワロタw


>>865 もしもし君
おめでとう!!!ぱんだのおいちゃんはキミにまかせた!!


>>867-874
オサーンだ!!オサーンがいるぞ!!!!

ここまで見た
  • 880
  •  
  • 2013/02/01(金) 14:39:58
>>872
実はサッカーに再度興味を持ち、古い時代の新聞、サカマガ、イレブンを
集めた時期があった。出身中学も載っていた資料があったのだが…
西条、周桑、東予(町から市へ)辺りを中心に、ビシビシに性根の入った
強者らが集まったいいチームだったと思う。
因みに、この前年準優勝チーム浜名高も、必殺ロングパスを武器にした
キック&ラッシュで“彗星のイレブン”と雑誌等では評された。

ここまで見た
  • 881
  •  
  • 2013/02/01(金) 14:45:10
4年前には市庁舎問題は出ていませんでしたよね?
今回の新市庁舎問題の議会での審議は平成22年5月、茎田元近が委員長を務めた(←重要)「新市庁舎問題調査特別委員会」から始まりました
もしこの時点で(合併協定の大きな項目を反故にするわけなのですから)前市長が市民の声を聞いていたなら、その後の展開は大きく変わっていたかもしれません

この段階では移設か増設かは決まってなかった、と?

ここまで見た
  • 882
  •  
  • 2013/02/01(金) 14:54:03
881さん、でも合併当時と経済状況が違いすぎます。果たして誰が議論しても市庁舎に土地から購入し、70億円以上の金かけるのを民意が許すと思いますか、

ここまで見た
  • 883
  • 878
  • 2013/02/01(金) 14:55:08
>>881 あうちゃん
そうです

ちなみに委員会で決まったことを本会議で覆すことは難しいことです

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  • 884
  •  
  • 2013/02/01(金) 14:58:06
僕ら今の増築でさえ、反対してるんですよ。
耐震、改築なら東予と西条で数億ですみます。
これについては誰が市長であれ、ご理解ください。

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  • 885
  •  
  • 2013/02/01(金) 14:59:15
>>882 ぱんだのおいちゃん
あなたの質問には答えるつもりはありませんでしたが、、

だからそれも併せて住民の声に耳を傾けましょう、ということじゃないですか?

ここまで見た
  • 886
  •  
  • 2013/02/01(金) 15:01:55
>>882 >>883
それはニューアーギュメント
新しい主題
同時並行で議論するとハナシが混乱します

ここまで見た
  • 887
  •  
  • 2013/02/01(金) 15:03:35
883さん、それは話しあいです。青野氏は西条では、見直しでなく、中止を言ってたんです。
それを受けて、青野氏に入れた人かなりいるんです。
僕が初めから怒ってるのはそこなんです。
そんな気さらさらないのに、票を得るためボーズだけしたことです。

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  • 888
  •  
  • 2013/02/01(金) 15:08:26
885さん、そのとおりです、まず議会に聞いてから住民説明会で聞く。で、議長が云々言いますが、12月議会にて充分過ぎる時間あった。
議員が言ってましたが、なぜ一週間まてなかったのか。

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  • 889
  • 886
  • 2013/02/01(金) 15:09:50
おっとアンカーミス
>>886のニューアーギュメントは>>882>>884のぱんだのおいちゃん

>>887 ぱんだのおいちゃん
選挙前、選挙中とも「一旦工事を中断し住民の声を聞き方針を決定する」と自分の耳で聞きましたよ
ただ、発言の意味合いがどう捉えられていたかはわかりません

ここまで見た
  • 890
  •  
  • 2013/02/01(金) 15:10:17
>>883 私はだいぶ前に当初予定の場所は津波被害が大きい。
今の場所は壊滅的被害が小さいという事が理由で方向転換したって
言わなかったっけ?津波というか液状化もね。

ここまで見た
  • 891
  •  
  • 2013/02/01(金) 15:17:51
889さん、そこが青野氏の東と西で云うことが違うんです。
あとで聞きましたが、東予ではダムや刑務所の問題でも同じようなことしてるじやないですか。
それさ青野派支援の議員からそこが心配だと直接聞いてます。

ここまで見た
  • 892
  •  
  • 2013/02/01(金) 15:18:25
>>888 ぱんだのおいちゃん
もうあなたの質問には答えません
ときどき茶化して遊ぶかもしれませんが、それは許してくださいwww

>>890 あうちゃん
非公式には、そういう議論もあったかもしれませんね(たぶんあったでしょう)
公式的には平成22年5月からです

ここまで見た
  • 893
  •  
  • 2013/02/01(金) 15:29:25
>>892 なんですかなんですか?w
公式だからどうとか?非公式だからどうとか?
工事止めた公式が法的にどうだこうだ。
なら違約金3億は法的にどうだ?

水掛け論でごめんなさい。

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  • 894
  •  
  • 2013/02/01(金) 15:41:21
892さん、それは貴方に聞いた僕が間違いでした。
そこんとこ、解るのはほんと限られた人間です。
また、それは恐らく真実は語られないでしょうし、
知る必要ないのです。場外の話しですから。

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  • 895
  •  
  • 2013/02/01(金) 15:53:08
違約金はらったわけ、? 僕も噂ではらったて聞いたけど。

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  • 896
  •  
  • 2013/02/01(金) 15:57:42
それで、工事は止まったて安心したんだけど。
もしかして、、、、

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  • 897
  •  
  • 2013/02/01(金) 16:02:32
>>893 あうちゃん
ゆっくりでいいから、わかるように話してください

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  • 898
  •  
  • 2013/02/01(金) 16:04:38
あら?ID変わってるw
>>897>>892です

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  • 899
  •  
  • 2013/02/01(金) 16:13:36
>>897 公式に議事録がないのですか?震災後の方向転換については?耐震、津波、液状化が新しく課された課題だと。

いや、単に工事止めた事が法的に問題あるかないか?
なかったらいいじゃん!
みたいな感じに受け取れたので
逆に違約金3億が高い高いと言われるが
法的に問題ないならいいじゃん!

と言ってみたかったのです。

ここまで見た
  • 900
  •  
  • 2013/02/01(金) 16:25:13
私は、西条以外の人間なので、よくわからないので教えてください。

市の説明会が開催されていますね。青野市長が説明していますね。

この費用は税金ですか?青野氏の個人のお金ですか?

青野氏の個人のお金で説明会を開催しているのであれば問題ないです。

しかし、もし、税金であれば、青野氏だけでなく、不信任を可決した議員も説明の場に立たないと、不公平だと思うのですが、どうでしょう?

ここまで見た
  • 901
  •  
  • 2013/02/01(金) 16:25:37
>>899 あうちゃん
震災も2年前ですよねw

工事中断と違約金の額の是非はまた別の議論が必要かもしれませんね
なるべく議論がごっちゃにならないようにしましょう

ここまで見た
  • 902
  •  
  • 2013/02/01(金) 16:27:38
899さん、工事止めたり再開するのは法的云々てゆうか手続きの問題です。
議会の承認いると思いますよ。

フリックゾンビ
フリックラーニング
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