愛媛県西条市スレッド その14 [machi](★0)
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- 102
- 2013/01/18(金) 12:33:10
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現市役所は借地だと聞いたが全面そうかな？それとも一部？
誰か教えてよ。
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- 104
- 2013/01/18(金) 13:38:40
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論点をずらすつもりはなく勘違いしていました。
てっきり「事前に合意していた」と言う部分についての話だと思ってたものですから。
私が業者だっても、工事を中断しますね。市長もはっきり「工事は一回止める、白紙に戻す」
と言っていたし、材料とかは事前に仕入れて段取りするわけだし、工事中止を正式に言われて
、その材料代を自社でで被るわけにはいかんし。
「業者の自主的な工事中断」という事も計算に入れた上で議会との既成事実も作りーの。
103さんの言葉を借りれば、ほんとうに巧みな人です。
100の通り、分水に関しても意見を翻しそうで怖いです。
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- 105
- 2013/01/18(金) 13:45:18
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>>78の差別発言はまずいが、「自主的な工事中断を誘導・誘発したのは
あの人だ」と言いたいのではないかと。その点については理解できる。
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- 106
- 2013/01/18(金) 14:17:08
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工事止めた際話題になった8000万は発生したのか？
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- 107
- 2013/01/18(金) 17:52:23
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話がややこしくなってきた。（わざとややこしくしている人がいるからな）
前のスレにもある様に青野氏は「移転する」なんて断言していないし、事前に何が公約違反に当たるかの取り決めも無い。
その時の状況や新たに得た情報で、別の選択の方が適当と判断したなら方針を変えるのも当然のこと。
市長の方針転換を議会側が反対するのも批判するのも咎めない。
ただし、選挙で選ばれた市長を早々に追い出す理由としては全く不十分だし、実際にそれが出来てしまう議会は異常だ。
（まあ最初から辞めさせるつもりだったそうだし）
やはり、今回不信任案を出した議員たちの最大の落ち度は「早すぎた」ことだろう。
つまり議員連中や関係者は、とにかく早く青野氏を追い出す必要があった。
早く辞めさせれば行政は遅れても、そっちのことは早く進むわけだ。
そんなに急ぐ理由は何だろうね？
誰かさんの余命？
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- 108
- 2013/01/18(金) 18:10:06
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断言してないところが巧みですよね。
マスコミも以前、「選挙でリップサービスとも受け取られかねない発言をした」
と報道していました。
私も、まわりも言ってましたよ。「あんなんリップサービスで、出来る訳ないよ」って。
でも、あの発言で期待した人はいた訳だし、私も「もしかしたらあの人なら出来るのかな」
と思ってしまいました。
それを、住民説明会も開かずに覆す。びっくりしました。
中止がいまさら不可能だったのは、市長を歴任された方なら分かってたはず。
当選直後に言ってた分水の件もどうなんだか。
だから、不信任をした議員はある意味民意をあらわしているとも言える。
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- 109
- 2013/01/18(金) 18:45:08
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>>108
まるで人の文章を読まないヒステリーだな。
じゃあ、今まで井藤氏や議員にリップサービスと受け止められない発言は本当に無かったか？
まあ、108みたいなタイプに何言ってもムダだろうけど、民意を反映した議会の決定とは思えないから、みんながあれやこれやと言ってるわけだ。
でなければ、ああそうですかで終わるのよ。
そんなことより、不信任決議を急いだ理由を教えてくれ。関係者だろ？
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- 110
- 2013/01/18(金) 18:48:49
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誤 受け止められない発言 → 受け止められかねない
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- 112
- 2013/01/18(金) 18:54:56
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旧西条に住む一般人ですが。
今日の新聞に不信任の理由をいくつか載せてありました。
その中には私がうなずける理由が多数ありましたよ。
旧西条の人はかなりうなずいていると思います。
で、前市長は他の市長に嫌われようが知事から煙たがられようが
矢面にたって西条の水だけは守ってくれてました。
リップサービスも多少してたかもしれないけど、
今回のような変化球のような態度はしない人だったと思うんですが。
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- 113
- 2013/01/18(金) 18:58:02
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あっ、111さんの意見も偏っていると思うのですが。
私からしてみると。
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- 114
- 2013/01/18(金) 19:04:04
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>>112
うんうん、わかったわかった。だからといって早々に辞めさせる理由にはならない、と思わないわけ？
あほ
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- 115
- 2013/01/18(金) 19:04:26
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まず大前提として、合併時の市役所移転という約束を破ってるじゃん。。。
病院も縮小だし。
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- 116
- 2013/01/18(金) 19:10:24
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こたろサンが約束どおり市役所移転してればこんなことにならなかったんだよ。
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- 117
- 2013/01/18(金) 19:12:27
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107をお読みください
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- 119
- 2013/01/18(金) 19:42:10
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ケンカすんなや。市長も市議会もどっちも悪いんちゃうん？テレビでも賛否両論って言いよったぞ。
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- 120
- 2013/01/18(金) 19:48:02
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とりあえず自分は
前スレから
他人の文章を全部読んだうえで
コメントしている
何を書くのも自由だが（捕まらない程度に）
まるで人の文章を読まない人はダメだね
読めないとか理解できないのなら
話は別だが
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- 121
- 2013/01/18(金) 19:54:14
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旧西条市民は、在任期間が長かったため、普通の人でもマインドコントロールされて、あの糞市長が普通の市長だと思い込んでいる。
一昔前の、オウムの教徒だな。他市の人からみたら、完全にいかれた市長にしか見えなかったのに。
水は、誰が市長でも守っている。問題は、前市長が業者等と組んで、かなり悪事を働いていたこと、意味もなく職員、他の首長、時には一般市民もさえ恫喝し、自己満足に浸っていたこと等数知れず。
それと、東予出身の議長、あれは、相当なくせ者で、市長選直後、不信任を突きつけ賛成させるように、数人の議員に○○を配り回って根回しをした。これは、ガセネタではなく真実です。そして、青野市長に議会をまとめる旨のボールを投げ、まんまと引っかかった青野さんも問題があるが・・・・・。
Ｎｏ２はＫ木で、これまた、ぐろい宏太郎の下請け業者。
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- 122
- 2013/01/18(金) 19:55:43
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議員さんも市長さんも新しい人で！
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- 123
- 2013/01/18(金) 20:05:00
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知ってますか？西条市役所の職員採用の「スペシャリスト枠」職員によると議員枠だそうです。
宏ちゃんが議員を操るためにホイホイと採用していたみたいですよ。
議員と前市長の黒い関係もたくさんあるのでしょうね、だから早く青野をやめさせたかったのでしょう。
宏ちゃんが返り咲けばまた閉鎖的な西条市でしょう。
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- 124
- 2013/01/18(金) 20:32:53
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〉〉112
矢面にたって西条の水だけは守ってくれてました。
↑
笑える。
誰でも守るわ、そんなもん。
水、水言ってるのは、旧西条の人間だけだ。
上水道がある地域にとっては大した話じゃない。
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- 125
- 2013/01/18(金) 20:35:17
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正直、俺は隣町の人間だが前市長に一喝されたことがある。
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- 126
- 2013/01/18(金) 20:42:17
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スペシャリスト枠は、前市長が愛○を本採用にするためにつくった、他市では到底考えられない職員採用方法です。また、伊藤派の議員のコネを使う枠でもあります。
これは、冗談ではなく市の職員なら、ほとんどの人は知っていましたが、独裁市政のため誰も反抗できませんでした。その他、普通の人は目を疑うほどの悪事もろもろが多すぎて
そのような市政を刷新するため、青野さんが出馬し、僅差ではありますが当選しましたが、毒饅頭を喰わされた、くそ議員が青野氏を降ろしにかかっているというのが実情です。
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- 127
- 2013/01/18(金) 20:44:47
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市議選は劇的に結果が変わる選挙ではないので、
市長選までもつれこむのは確実だ。
今度はどっちが勝つのかな？
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- 128
- 2013/01/18(金) 21:07:37
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検察検察ヽ(・∀・)ノうご〜け〜。
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- 129
- 2013/01/18(金) 21:09:03
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私的な意見
まず、近々の西条市民の民意は市長選で出ました。
市庁舎問題、道の駅問題、現市長反対当選。
しかし、庁舎は選挙公約を翻す。
前にも書き込みましたが、普通は、公約違反に突っ込むのは有権者（リコール）
議会は、決めていた方向に戻るのでＯＫでしょう。
議員は、任期満了の選挙で地域住民に訴えて当選後不信任ではなく
リコール運動。
なぜなら、不信任は、議会解散でまた選挙の流れに
さすがに税金使いすぎにだね。
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- 130
- 2013/01/18(金) 21:18:48
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市議選の告示まで、あと１カ月を切りましたが、今回の恥さらし行動に出た糞議員を少しだけでも落選さそうと必死に現職陣営は候補者を模索しているが
２分の１のハードルは高そうです。青野さんを個人的には応援したいが、庁舎問題を覆したタイミングが余りにも早すぎたため、前回ほどの票はとれないと思います。Ｋ議長にまんまと、はめられたのが気の毒ですが・・・。
それと、東予のＭＭ議員は出馬しないそうですが、元職員だけに、地元の評判は本人が想像していた以上にガタ落ちで、表面上は皆さん差し当たりなく相手してくれてますが、ほとんどドン引き状態で心から相手にしてくれる人は皆無です。
この人を見ていたら、人生ああはないたくないという、いいお手本だと思いますが。
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- 131
- 2013/01/18(金) 21:18:58
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>>116
現庁舎改修にすれば、浮いた金で道の駅に回せるからな。
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- 132
- 2013/01/18(金) 21:20:29
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>>127
立候補者に 当選したらまた不信任案を出すのか聞いてから
確認してから、自信の判断で票を投じれば良い
いま、それぞれの立場で憶測や噂レベル、ネガキャンが入り混じって
なにが本やらわからん状態
間違いなく言えるのは、再び不信任となれば泥沼
市民置き去りで市政は地に落ちる
自分てしては、双方遺恨は残るだろうが、痛み分けにして
西条市の未来を作って欲しいと願うだけだ
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- 134
- 2013/01/18(金) 21:27:01
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>>129
やるにしても、その方法なら正当で正攻法だったに違いない。
でも今回の様な乱暴極まりない手段を使う連中はそんな手間なことをしないだろうし、
議員たちは選挙には当選できても市民を動かせるだけの求心力なんか持ってない気がする。
四月末まで待つことさえ出来ない理由があったはずだ。
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- 135
- 2013/01/18(金) 21:36:46
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>>132
聞くって、前は不信任賛成だけど今回は反対の議員がいたとして
そんなポリシーの無い人は出てもらいたくない。
さっさと地盤新しいひとに譲れよ。
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- 136
- 2013/01/18(金) 21:41:15
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市長の選挙戦を調べた方が黒い金が出ると思うが
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- 137
- 2013/01/18(金) 21:42:55
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>>135
ほじゃけん そういう態度も含めて 各自が判断せんかい
と言うとる
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- 138
- 2013/01/18(金) 21:46:48
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ちょっとレス見ない間に、なんか急に感じが変わりましたね。
でも市政の混乱は誰も望まないはずです。
選挙で選ばれる人たちには（議員も市長も）そこを一番に考えて欲しいもんです。
私利私欲とか利権とか言われない為にもです。
それをこちらは選んだつもりが、「えっ？」って思える人は大勢いらっしゃいますよね。
目くそ鼻くそを笑うって例えは下品ですかね。
いえ、そんな言葉があるってことで、この選挙に関するってことかどうかは言えませんが。
ご想像ください。
第三者委員の設置は久々の朗報です。
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- 139
- 2013/01/18(金) 21:49:28
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どっちみち 市議選の争点は現市長をとうするか
じゃろ？
へらの公約 なんぼ並べても、響いてこんわいね
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- 140
- 2013/01/18(金) 21:52:16
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もし、再度、市長選になんかなったら、５０００万円の経費が市民の血税から使われる。議員は不信任なんか出さなくて、問責で十分なのに、本等に西条人は東予とか周桑の人が市長になるのが気に入らないのだろう。というか、宏ちゃんが、議員に甘い汁（Ｋ議長以下数十名）を与えすぎたから、西条が狂ってしまった。
公安当局が宏ちゃんの悪事（無車検車事故どころじゃない）を本気で調べてくれたら、宏ちゃんを筆頭に、数十人の議員達がお取調べ室に行くのは確実なのだが・・・・・。
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- 141
- 2013/01/18(金) 21:53:03
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>>137
漢ですね。
市民も今回は考えるでしょう。
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- 142
- 2013/01/18(金) 21:54:01
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もうこの際に、中身が変わったら市の改名をして欲しいわ。
まあ、これも無駄な金が要るかぁ。
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- 143
- 2013/01/18(金) 21:57:16
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怖いんは 投票率じゃね
こんだけ騒いで 投票率が低かったら
それこそ西条市は済んどる
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- 144
- 2013/01/18(金) 22:00:08
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少しでも市政の混乱を懸念する議員たちなら、こんな事態は起こさないと思うけどね。
その向こう側に健全な市政運営があるのなら、いま混乱しておくのもいいと思う。
＞市庁舎の現在の場所へ建築が公約違反という理由での不信任案だったが、公約通りに
＞見直しても、昨年の議会の決定を無視したと議会軽視で不信任案が出る予定だった。
＞選挙の2日後から現職の議員が「議会の４分の３を握っているから
＞理由はどうあれ１２月議会で不信任」と公言した。と市長自らが答えております。
前スレからの引用だけど、これは効いたな。
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- 145
- 2013/01/18(金) 22:00:11
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>>142
東予の真ん中にあるということで東予市
周桑郡にちなんで周桑市
新居＋壬生川で新居川市
さあ、好きなのを選べ。
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- 146
- 2013/01/18(金) 22:02:52
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>>142
名前変えたら とりあえず 判子屋と印刷屋と看板屋は潤うぞ
合併の時 その話 東の関係者に言うてみたけど
無関心じゃったけん 西条 は変えたなかっみたいじね
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- 147
- 2013/01/18(金) 22:06:57
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>>145
わしらは 燧市 がよかろかと思て 動いてみたけんど
あかんかった
漢字が難しい 言うた人間には ひうち市 なら読めろが
とも言うてみた
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- 148
- 2013/01/18(金) 22:11:58
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俺も石鎚市がよかったんだけど全然やった。
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- 149
- 2013/01/18(金) 22:15:39
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ところで工事中止で発生したとされる8000万はどこへ？
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- 150
- 2013/01/18(金) 22:16:47
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現市長に反対の方にお聞きしたいのですが、
不信任決議というものがどういった場合を想定し、実際にどういった内容の「不信」に対して決議されているかご存知ですか。
そしてそれが、今回のような「庁舎移転の公約違反（しかも実際は公約違反ではない）」という程度の案件に決議されていることを自然だと感じますか？
正直申し上げて、その一点だけで反市長派の主張は説得力を失う、それほどの暴挙なのです。日本の地方自治の歴史に残る（阿久根市に匹敵するでしょうか）珍事です。
議会は議論をもってなるのです。直近の民意を代表する市長と自分の利権…いや意見があわないのならば、それは議論を持って互いの立場を近づける努力をすべきで、
それこそが議会の存在意義なのです。
そういった努力もなしに、わずか２ヶ月で対話を永久に放棄する姿勢こそ責められなければなりません。
住民が直接市長に対して行うリコール請求ですら、当選後１年を経なければこれを行えません。その制限が議会の不信任決議に盛り込まれてないのはなぜだと思われますか？
議会が市長と１年も議論せず不信任するという愚挙が想定されていないからですよ。
「市長こそ悪い」という主張をする者にこそ言います。その枝葉末節の主張に反論するのはたやすい。しかしそれをするまでもないほどに、不信任決議という決定は常軌を逸しているのです。
難しいことはいいません。不信任に賛成した議員は、一度ネットで「不信任決議」を検索していただきたく思います。
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- 151
- 2013/01/18(金) 22:21:20
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>>126 スペシャリスト枠
議会での提案者は黒河紘一郎議員（公明）だってよ。
そんでもって、初回採用3名の中の1名が、黒河の娘婿。
むろん黒河は不信任案賛成議員。うまくできてるよなー。
「裏に何かがちらちら見える」なんていうレベルじゃないよなー。
もろだものなー。
創価学会の皆さん、これどう思われます?
学会は至極まっとーな人たちの集団でしょ。これ、まっと−なことですか？
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- 152
- 2013/01/18(金) 22:27:03
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あと、「どっちもどっち」という論調にはどうしても納得がいきません。
それはバランスをとっているようで、実は何も考えず相槌をうっているにすぎません。
いずれある選挙のそのときにまで、そのようなシニカルな態度をとるつもりでしょうか。
ここには双方の意見が忌憚無く、玉石混交であれ数多く並べられています。
発言をするのなら、事実に基づき、これまでの意見を踏また建設的な結論を、自分の言葉で話していただきたい。
…と考えます。
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