四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド＊１０ [machi](★0)
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- 2008/06/10(火) 18:02:05
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高速四国による過度な圧政のせいで過疎化しているのは周知の事実。
１日あたりの書き込み30件ぐらいしかないんじゃないか？
民主的な方法で高速四国の信任投票を行なうべきだと思う。
てなことを書くと即アク禁にするからこういう意見が出てきても議論にならないんだよね。
まさに裸の王様だね。
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- 2008/06/11(水) 08:32:00
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>>35
今6/11の8:30だが>35の書き込みは昨夜の6時。
でスレ番が20。
14時間で19個のスレにしか書き込みがなかったということだな。
高速四国に嫌気がさして去っていった人は数知れないだろう。
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- 37
- 2008/06/11(水) 09:42:45
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まあまあ抑えて抑えて。
あんまりいじめちゃうとさ〜、いじけて事件を起こしてもいけないから。
この辺にしときましょ。
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- 高速四国
- 2008/06/11(水) 11:26:18
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【ログ移転】
移転元http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1200213589/107
今だからこそ愛媛県宇和島市を語ろう！ 其の十八
107 名前： お遍路さん 投稿日： 2008/06/11(水) 10:42:17 ID:YnqskqtU [ J042185.ppp.dion.ne.jp ]
>>106
>100の書き込みのどこが「場を壊す」というのかな？
>104は変な絡まれ方をしたから問い返しただけだが。
この管理人の横暴にはあきれかえったよ。
もう来ないよ、じゃ、さいなら。
四国板のご盛況を祈念しときますわ。
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- 39
- 2008/06/11(水) 20:03:13
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ここの掲示板は他の地域板に対する反面教師としてのみしか存在価値がないんじゃないか？
何かある度「四国板のひどい削除よりマシ」とか「四国板の閑古鳥よりマシ」なんて言われてそう。
そういうゴミ貯めみたいなところも必要だろうけどあまりにも露骨すぎるやり方だねえ。
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- 40
- 2008/06/25(水) 12:54:49
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”只今ローカルルール改定の検討をいたしております”とトップにあるが、
いつまで経っても具体的な動きが全くない。
理由はどれ？
（１）住人の誰からも要望が寄せられない。
（２）現行管理人体制の批判しか寄せられず、当然のように管理人がそれを無視。
（３）そもそも管理人にやる気がない。
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- 2008/06/26(木) 16:28:36
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24時間以上経ってたったの25スレしか書き込み無いって。県平均でたった6つですか。
個人が運営してる掲示板でももうちょっと書き込みありますよ。
愚管理人による事実上の全スレ全レス検閲アンド容赦ないアクセス規制の連続で
もはや地域交換の場として成り立っていません。
vipperの馴れ合いの場になるのはまずいですが、
現在の削除基準（ほんのちょっと脱線しただけですぐ削除）を続ける限り
この状況が改善されることはないと思われるのですが。
ローカルルール改定って具体的に何したいのでしょうか。
もっと厳しくしたいんですかね。
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- 42
- 2008/06/26(木) 20:52:06
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しかしここは本当に酷いですね。
ここまでくると管理人サンの能力が足らないとか、人間性に問題があるのかもしれません。
もしかするとわざと過疎化させているのかも。
新たな情報なんてほとんどは入らないし、この手の地域板が他にあれば私もさっさと引っ越ししますよ。
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- 43
- 2008/06/27(金) 09:06:33
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>>42
cgiのアクセス数やレス数に応じて管理人に報酬があるんだったら
もっと板をオープンにしてるんじゃないかと。
おそらくね、現行管理人は全ての書き込みを許可制にしたいのですよ。
で、スクリプト上無理だから意に反する人間に対してはすぐにアクセス規制かけて追い出してしまう。
→巻き添えを食らった人も去る→廃れる の悪循環に陥ってる。
でも、もはや（現行管理体制に賛成する）イエスマンしか残ってないから苦言を呈する人が誰もいない。
末期的症状ですね。
転勤や仕事の関係でまちB良く使いますが、四国板が最悪、これだけは断言できます。
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- 44
- 2008/06/27(金) 10:36:18
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こんな掲示板にした管理人は、もって瞑すべしでしょうな。
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- 45
- 2008/07/08(火) 11:27:19
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都合の悪いことは一切答えようとしないんですかねぇ。
再度まとめて質問しときましょうか。
１：ローカルルールの見直しって進んでいるの？それとも手つかず？
２：現状の板過疎状態についてどのようにお考え？
選択肢もいれとくよ。
a.過疎ってるとは思わない。地域情報の交換は十二分になされている。
b.質問自体がわからない。過疎って何が悪い
c.過疎ってるのは住人が書き込まないからだ。私は全然悪くない。
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- 46
- 2008/07/08(火) 13:22:26
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>>42 ４５９ｃｈ
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- 47
- 高速四国
- 2008/07/08(火) 17:01:23
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>>45
スレ違いの雑談に回答を求められても困ります。
トップにその旨記載してますしね。
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- 2008/07/08(火) 17:15:26
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>>47
スレ違いならば適当なスレに誘導することをお勧めします。
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- 49
- 2008/07/08(火) 17:30:59
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スレ違いの雑談としかとらえられないので有ればそれはそれで仕方有りませんが、
少なくとも”削除基準に直結する”ローカルルール改定の議論がスレ違いと断定するのは
おかしくないと思いませんか？
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- 2008/07/08(火) 23:10:51
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ここは過疎ってるので みんな四国チャンネルに移動しましょ。
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- 2008/07/09(水) 08:01:50
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四国チャンネルを専ブラで見る方法を教えてください
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- 2008/07/09(水) 09:01:34
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>>50
そのハイパーリンクで誘導されるスレで活発な議論がされているのであれば
貴殿の指摘は至極適当であると存じますが、
私が具体的に指摘するまでもなく該当スレには誰からの書き込みもなく、
事実上”幽霊スレ”と化していますし、そもそも四国板の全書き込み自体が
他のまちBに比べて極めて少ないことを鑑みても特段のスレ違いではないと
判断します。
もしスレ違いというのであればお得意の”ログ移転”されたらいかがでしょうか。
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- 55
- 2008/07/09(水) 15:53:45
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あらら、お得意の『都合の悪いことを言う奴はアク禁』ですか。
この削除とアク禁はひどすぎる。
高速さんは掲示板潰し屋ですね。
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- 高速四国
- 2008/07/09(水) 16:09:02
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>>55
>この削除とアク禁はひどすぎる。
今回の一連の書き込みについて削除は一件もないと承知しておりますが
どの削除について異議があるのですか? 具体的にご指摘願います。
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- 2008/07/09(水) 17:30:58
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>>56
オマエ管理人やめろよ。
向いてないよ。
不快過ぎる。
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- 2008/07/12(土) 23:12:05
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管理人がいっしょに煽ってどうする
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- 2008/07/19(土) 18:57:28
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四国板ご意見＆ご要望スレッド その９
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1176638700
さっぱり書き込みが無いようだ。
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- 2008/07/21(月) 13:11:11
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>>高速四国
なんで、おれ等が罷免だ不信任だって面倒なことしなきゃなんねーんだよ。
オマエが自分から辞めろよ。
もしくは辞めざるを得ない状況になれ。
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- 2008/07/21(月) 21:45:36
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test
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- 高速四国
- 2008/10/06(月) 16:19:06
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レス移転
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1152456221/70-74
70 名前： お遍路さん 投稿日： 2008/10/06(月) 13:20:31 ID:GKwU4yMw [ fa8-217.dokidoki.ne.jp ]
愛媛県警 仙波元巡査部長の報道記事をUPしましたが削除されました
削除理由は何でしょうか？
71 名前： 高速四国 投稿日： 2008/10/06(月) 13:39:43 ID:8dv.kVp2 [ ]
>>70
１回目の削除理由はガイドライン４抵触
２回目の削除理由は１回目の抵触理由に加えてガイドライン３抵触です。
なお、>>70の書き込みもローカルルール2-04抵触です。
規定のスレッドに書き込んでください。
※このコメントとともに70も削除いたします。
72 名前： お遍路さん 投稿日： 2008/10/06(月) 14:03:02 ID:GKwU4yMw [ fa8-217.dokidoki.ne.jp ]
この件を此処の書くのが不都合で有れば適切な所への誘導をお願いします
ガイドライン４への抵触とありますが、報道記事（ソースリンク付き）
に当方のコメントを加えたものが違反となるのでしょうか？
2回目のガイドライン３に関しては、UPしたものが反映されていないので
削除とは思わずサーバエラーの可能性を疑い、再度UPしました
現状、1000スレまで可能になったのですから、無言で削除しないで
管理人削除 とでもコメントを残しておいていただければ
無用の混乱を避けられると思いますが、如何でしょうか
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- 高速四国
- 2008/10/06(月) 16:30:37
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移転レス>72へ回答
>報道記事（ソースリンク付き）に当方のコメントを加えたものが違反となるのでしょうか？
リンク先確認いたしましたが、記事１本完全コピペと判断いたしました。
他の著作物はリンク＋引用に留めて、完全コピーはお控えください。
自己の記述がメインとなるようなご配慮をお願いいたします。
>現状、1000スレまで可能になったのですから、無言で削除しないで
>管理人削除 とでもコメントを残しておいていただければ
>無用の混乱を避けられると思いますが、如何でしょうか
掲示板トップには、ご利用前にご理解いただくべき事柄を明示しています。
まずお読みいただくことが前提です。
お読みいただき、ご理解なされてからのご利用を切にお願いいたします。
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- 2008/10/06(月) 19:34:19
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スレ移転恐れ入ります
私は報道記事の場合、一部引用や編集した場合、ニュアンスが変わったり
ミスリードの誘発を招かないために敢えて全文コピーを是と考えておりますが
此処の考え方は異なるようですね
それから以前から気になっていたのですが、この掲示板では削除に際して
スレ番号ごと消されていますが、後から読む者としては少し違和感があります
削除スレに管理人削除等のコメントと
削除理由を書くことに何か不都合があるのでしょうか
一々、此処のような別スレを開いて無用のトラフィックを増やす事はないと思いますが
ご見解をお聞かせ頂ければ幸いです
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- 65
- 高速四国
- 2008/10/06(月) 20:55:52
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>>64
>一部引用や編集した場合、ニュアンスが変わったり
>ミスリードの誘発を招かないために敢えて全文コピーを是と
>考えておりますが
コピペは複製物であるという認識をお持ちいただきたいと、お願いします。
リンクにしてもリンク先のリンクポリシーを尊重なさってくださるようお願い
いたします。
お気づきとは思いますが、まちBBSは直接リンクでも個別スレッドのリファラーを
出さずにクッションを一つ置く方式に変わっています。
他の著作物を使用する際は、引用の範囲を越えない様に要約いただき、ご自分の
言葉で情報をあげて頂くことをお願いいたします。
出典を記すことは必須です。
>この掲示板では削除に際してスレ番号ごと消されていますが、
>後から読む者としては少し違和感があります
透明削除に慣れていただくことをお願いします。
>削除スレに管理人削除等のコメントと
>削除理由を書くことに何か不都合があるのでしょうか
重大な規制や、通報に繋がる抵触書き込みの削除や、同一ホストからの繰り返しの
抵触投稿の削除につきましては、削除依頼スレッドにコメント入れています。
なお、書き込みが警察沙汰になっている場合は、何もコメントせず削除と、スレストップを
かけている場合もあります。
>一々、此処のような別スレを開いて無用のトラフィックを増やす事はないと思いますが
一般スレには掲示板の運営レスを残すことは出来るだけ避けるべく注意しています。
長年の懸案でありましたサーバとトラフィック問題も今回の移転と回線増強で解決したと
感じています。
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- 高速四国
- 2008/10/20(月) 09:23:09
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>>http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1206867768/114
【回答】
ガイドライン４抵触の繰り返しでガイドライン３抵触
【根拠】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1115368611/
１回目
469 名前： お遍路さん 投稿日： 2008/10/11(土) 22:35:55 ID:IhKLM46. [ p5006-ipad12kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
２回目
486 名前： お遍路さん 投稿日： 2008/10/19(日) 20:57:33 ID:baiju4Xc [ z47.124-45-161.ppp.wakwak.ne.jp ]
３回目
489 名前： お遍路さん 投稿日： 2008/10/20(月) 01:06:04 ID:aGS5iSCo [ z195.61-45-52.ppp.wakwak.ne.jp ]
４回目
490 名前： お遍路さん 投稿日： 2008/10/20(月) 01:48:02 ID:d9Nc4Iyc [ z198.124-45-126.ppp.wakwak.ne.jp ]
一連の書き込みは、２ちゃんねる"BS・地上波デジタル放送板"の『岡高局の毒電波で関西波死亡-その２』スレッド
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:45:26
がコピペ元でした。
削除しても、なお同趣旨書き込みを続けられる行為は禁止されております。
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- 高速四国
- 2008/10/21(火) 12:25:05
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http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1206867768/116-119
上記に回答
参考URL
1)http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1192710247/66
2)http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1203607188/112
3)http://www.machi.to/saku.htm
総じて、質問者様は『まちＢＢＳ』のルールをよくご理解いただけずに書込み
なさっているように見受けます。
>ホスト規制の為こちらに書かせていただきます。
（1）の時点ではホスト規制かけていません。規制は（2）の時点で掛けました。
>何処がガイドライン3(公序良俗という事でしょうか？)に抵触なのでしょうか？
これは（2）に対して疑問を呈しておられるようですが…（3）を理解されてないことの
証明です。
>高速四国による一方的な規制は納得いきません。
（1）にてコピペ（ガイドライン４抵触）を３回繰返して削除をされたのにも関わらず
（2）にて同趣旨投稿を繰返す（この間、コピペを防止するためＮＧワード規制もしています）
これ以上、抵触投稿を防止する手段としてホスト規制といたしました。
>如何なるコピペに対しても認めない姿勢に対して494の書き込みをしました。
余計に悪質ですね。
コピペは（3）により禁止と規定されています。
>1回目がコピペであるとどのように判断したのですが?
>どうみてもコピペ元の存在は1回目の書き込みの時は認識していなかったのではないのですか？
甘いです。
コピペ元：270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:45:26
コピペ先：469 名前： お遍路さん 投稿日： 2008/10/11(土) 22:35:55
コピペの疑いがある場合は、書き込まれた文節でweb検索します。
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- 68
- 2008/10/23(木) 02:12:33
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高速四国の中の人変ったん？
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- 69
- 2008/10/25(土) 03:06:37
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もう、記事投稿を承認制にしたら？
管理人が承認したら反映しますのでおまちください、みたいな
真面目に
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- 70
- 2008/10/25(土) 03:22:11
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>>高速四国
オマエいつまで管理人やってんだよ。
この世から消えちまえ。
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- 71
- 2008/10/26(日) 03:35:26
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このスレには偉大なるイエスマンしかいないのです。
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- 72
- 2008/10/28(火) 17:15:29
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まちBBS四国板は偉大なる管理人拘束四国様の私物掲示板です。
文句のある人は書き込んだり、見たりしないようにお願いいたします。
拘束四国様マンセー！！
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- 73
- 2008/10/28(火) 17:35:02
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高速四国がよく盾にする『ガイドライン』『ローカルルール』ってのは
抽象的な表現ばかりで具体性に欠けるんだよな。
これだと高速四国の独断と偏見でいくらでも削除できることになる。
そんなに管理したいなら会員制、認証制、検閲式の掲示板にしなよ。
だいたいこれだけ批判されて管理人にしがみつく理由はなんなの？
いいカネになるのかい？
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- 74
- 高速四国
- 2008/10/28(火) 17:49:12
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>>73
>『ガイドライン』『ローカルルール』ってのは
>抽象的な表現ばかりで具体性に欠けるんだよな。
具体性に欠けたという表現をあげてご指摘いただけますか?
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- 75
- 2008/10/28(火) 20:43:43
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>だいたいこれだけ批判されて管理人にしがみつく理由はなんなの？
まずこれに答えろよ。
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- 76
- 高速四国
- 2008/10/28(火) 21:13:16
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>>75
特定にいくら批判されようと痛くも痒くもありませんし
却って元気になりますが…
って、"これだけ"ってどんだけですか?
で、73に乗ってこられるおつもりなら、具体例持って出直したらいかが?
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- 77
- 2008/10/29(水) 08:59:46
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高速のバカにつける薬はないな。
まさに、バカは死んでも治らないｗ
もうみんなで掲示板の利用を止めて、干上がらせるしか手はないね。
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- 78
- 2008/10/29(水) 09:31:14
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>>74
自分が「具体性がある」と思う表現をあげてみろよ。
「ある」事の証明は出来ても「ない」事の証明は出来ないんだからな。
正直に言えよ、
「自分の気分でやってます」ってｗ
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- 80
- 2008/10/29(水) 13:30:45
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目糞鼻くそってこの事か・・・
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- 81
- 2008/10/29(水) 22:59:26
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>>79
グダグダめんどくせえから質問変えるわ。
オマエをクビにするには具体的にどうすればいいの？
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- 82
- 2008/10/30(木) 08:15:44
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たぶん、オレが代わりに管理してやるって言えばすぐにでも
やめてもらえると思うぞ。
四国人がやめる時も渋々（本心ではどうか知らんが）請けたような感じだった。
ん、表向きはそうでも実際は追い出したとか？
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- 83
- 2008/10/30(木) 12:52:10
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とりあえず、こんなんはどうでしょうか
・管理人は原則１週間削除業務しない
ただし、例外として殺人予告など緊急性の高いものは除く
・新規スレ立て自由
→１週間後に是非を判断して、状況に応じて更に継続
”掲示板の利用を止める”という呼びかけまでが「妨害行為」とみなされるのであれば
上記によって利用者が増えれば管理人は御の字でしょう。
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- 84
- 高速四国
- 2008/10/30(木) 19:12:55
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>>83
>管理人は原則１週間削除業務しない
>ただし、例外として殺人予告など緊急性の高いものは除く
プロバイダ責任制限法において無理です。
このような公開型の掲示板管理者は『特定電気通信役務提供者』と見なされます。
http://www.isplaw.jp/
>・新規スレ立て自由
>→１週間後に是非を判断して、状況に応じて更に継続
ルール上不明確なものは現状でも様子見して、続く書き込みで判断しています。
要はサイトトップの掲示板趣旨、削除ガイドラインに反したスレ立て、書き込みを
なさる方がいなければ、私たち管理人は削除することもありません。
>上記によって利用者が増えれば管理人は御の字でしょう。
雑談OKになれば利用者はかなり増えると思いますが、掲示板趣旨からして
他の掲示板とは違います。
雑談OKとするにはまちBBSの趣旨から変更が必要になります。
四国板だけ変えるわけにはまいりませんので、会議室で要望してみてください。
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- 85
- 高速四国
- 2008/10/30(木) 19:17:35
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>>84補足
リンクのURLは『プロバイダ責任制限法』を解りやすく解説したサイトです。
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このスレッドは、具体的な削除作業についてのスレッドです。
板の運営などは、以下のスレッドでお願いします。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1176638700/
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