四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド＊１０ [machi](★0)
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- 172
- 高速四国
- 2010/04/29(木) 08:23:59
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【ログ移転】
移転元 http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=1203607188
292 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/04/09(金) 21:12:35 ID:oceJxqkQ [ 06S2Xlm.proxycg010.docomo.ne.jp ]
はぁ？
掲示板の意味ないじゃん。
337 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/04/27(火) 02:44:54 ID:nbTf0G5w [ 06S2Xlm.proxy3166.docomo.ne.jp ]
>>332
そうなのか？本当にそうなのか？
340 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/04/27(火) 21:53:14 ID:tO/G7uQw [ p2045-ipbfp305matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
はぁ？
何でだ？削除に関して、本当なのかと聞くのが違反なのか？
これで規制をかけられたら、高速四国じゃなく某国の元首だ。
341 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/04/27(火) 22:49:58 ID:uDILHsaA [ opt-123-254-33-242.client.pikara.ne.jp ]
依頼スレで議論スレじゃないからだろ
というのが繰り返されてる
>>327参照
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- 173
- 高速四国
- 2010/04/29(木) 08:24:21
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【ログ移転】
移転元 http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1204944491/
671 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/04/29(木) 05:26:42 ID:ZgQQEeRA [ p2045-ipbfp305matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
○○タクシー、松山で評判のいいタクシーはここ。
（本当は名前を書きたいんだけど、「て・に・を・は」だけで
削除になるくらいだから、実名をあげると削除の恐れがあるから、
実名は書き込みませんまあ有名どころのタクシー会社です）。
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- 177
- ＣＡＮ
- 2010/05/01(土) 06:52:32
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このスレッドの175,176を四国板ご意見＆ご要望スレッド その９の163
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1176638700/162
に移転しております。
この件の回答は、四国板ご意見＆ご要望スレッドにしておきます。
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- 178
- ＣＡＮ
- 2010/05/04(火) 19:14:12
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香川県東かがわ市スレッド その２
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1115368611/
よりログ移転の上お答え致します。
730 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/05/04(火) 16:32:59 ID:CDefZpHA [ kgw2-p151.flets.hi-ho.ne.jp ]
それだとあれだろ。うどんの話題もうどんスレでやれってことになるんじゃね？
731 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/05/04(火) 16:53:05 ID:GQOH5NGg [ ZR171066.ppp.dion.ne.jp ]
そうだね
何も話題出せないよ
これまでに削除対応した他府県の放送局に関する発言、一般的なテレビに
関する発言は
まちＢＢＳ削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
に抵触、
ケーブルテレビに関する話題は、地域が特定されるため、
四国掲示板ローカルルール
http://routeblue.fc2web.com/rule22b.html
(01) 個別の企業、団体、店舗や個人を対象にしたスレッド
に抵触しております。
よって、ケーブルテレビ全般の地域情報という意味で、以下スレッドを
認めております。
香川県内のケ−ブルテレビについて＃ｃｈ２
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1097164456/
本来、店舗情報についてはその地域のスレッドで行なっていただくのが
本筋です。ご了承願います。
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- 179
- 2010/05/09(日) 18:23:36
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削除依頼スレが変
何でもかんでも削除依頼出せばいいってもんじゃないだろ
削除合戦でもしたいのか？
例えば削除依頼スレの>>354
○○だから削除対象という簡単明快な理由付けがない
個人的思考で削除依頼となっていく可能性を孕んでいる
削除対象と削除理由を明確にしていない書き込みは
荒らしているのと何ら変わらない
そしておかしな削除依頼は削除対象にさえされず
延々と偽善ヅラして残る
これでいいの？
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- 180
- 高速四国
- 2010/05/09(日) 19:07:03
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>>179
以下の件
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1203607188/354-355
のことだと思います。
削除依頼の如何に関わらず、適宜判断しています。
>削除対象と削除理由を明確にしていない書き込みは
>荒らしているのと何ら変わらない
初手から「荒らし」と決めつけることはしませんが、同じような感触は私も持っています。
>そしておかしな削除依頼は削除対象にさえされず
カウントはしていますので…
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- 181
- 2010/05/15(土) 12:26:59
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質問
＞○○町の△△っていう店の評判はどうですか？
っていうコメントに対して率直にその店の評判をアップしたら削除対象になる可能性が
あるのでしょうか？
もしそうであるなら、そのコメント（質問）自体も削除すべきでは？
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- 182
- 2010/05/15(土) 12:30:15
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質問
自宅のIPが巻き添え規制のため２ヶ月以上が経過していますが
規制期間はどの位が予定されているのでしょうか？
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- 183
- 2010/05/15(土) 13:13:36
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>>181、182
・営業妨害にならないように語彙を工夫して書き込めばいい
・四国板ANNEXの規制スレに書き込んでスポット解除してもらえば？
俺はそうしてる
同じエリアに基地外がいるようなのでねｗ
規制期間はたぶん1年間ちゃうか
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- 184
- 高速四国
- 2010/05/15(土) 14:40:34
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>>181
>率直にその店の評判をアップしたら削除対象になる可能性があるのでしょうか？
結論から言うと、『有ります』。
「そんな質問自体するなよ!」と、言いたくなることもしばしばですが、その質問が出ると
必ず荒れる質問以外は削除はいたしません。
利用されるみなさまのクオリティを信じています。
でも、その質問以降、削除対象レスしかないようなものは質問自体も削除したこともあります。
情けないですね。
要はレスを返す表現方法ですね。真っ向否定にならない表現を心がけていただくと助かります。
>>182
規制ホストのお申し出がないと規制期間の目安もお答えしようがありません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/351/1080128856/l50
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1239604919/l50
上記何れかのスレッドに規制されたホストでお申し出ください。
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- 185
- 2010/05/18(火) 01:54:50
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まちBBSの削除がひどい訳がわかったよ。共産主義の国じゃあるまいし。こんな板二度とくるか。みんなが敬遠してまちBBSが消滅すればいい。
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- 186
- 2010/05/18(火) 09:44:53
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阪神大震災の時、被災者情報をネットで発信する人が居た。
まだネットが広く認知されておらず、「こんな時にパソコンか！」と
怒鳴られながらも、彼らのおかげで必要な情報・物資が現地に届いた。
甚大な被害で、自治体から見つけにくい地域にも。
FMラジオには時間とエリアの制約もあり、ネットが認知されるきっかけにもなった。
まちＢを見た時、日頃から情報交換していれば、こういう時に役立つと嬉しかった。
２ちゃんより地域でまとまり、素晴らしいと思った。
日頃の情報交換なんて、日常会話の雑談の中にある。
個人情報や誹謗中傷をネットに流すのは、もちろんいけない。
ただ雑談が許されないのはどうだろう。
雑談とてスレ題から一時的に剃れても、いずれは本筋に戻るもの。
それが人の自治的な能力。お伺いを立てないと発言できないのでは去るしかない。
まちＢの存在意義は何だろう？
全ての利用者はご指導を乞わないといけない愚民ですか。
利用者同士で注意しあうことは想像できませんか？
管理人さん。「削除依頼スレ」は「依頼」であって「削除宣言」スレではありませんね。
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- 187
- 2010/05/18(火) 11:10:23
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削除されてる流れは罵り合いや揚げ足取りが大勢
性善説を否定するつもりはないけんど、それで全ての説明がつかないのも明らか
いくら自浄作用が働いたって残された書き込みは見苦しいものになる
だったら削除でおｋ と俺は思うね
自由を何をしてもいいと勘違いしてる輩がいるうちは
延々と自浄作用は働かないよ
ちなみに自由権はあっても自由権の濫用は認められてない
これ、日本国の常識
まちBBSに何を求めるかはユーザーの意識と流れ次第
コレだと決めれるようなモンは何一つ無い
ガチガチに固めてしまうことこそ異常事態
もっとゆる〜いアナログ的管理も必要
チラ裏だが、ここは非閲覧宣言スレでもないんだよな
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- 188
- 2010/05/18(火) 11:44:48
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煽り合いや揚げ足取りだけ削除なら、ここまで管理人に対しての苦情が出ないって。
普通の会話ですら削除されてる現状を見ないと。
ま、現状は四国高速とかいう管理人が、その時の気分で削除してる言論統制をしてる掲示板であって
何かの出来事に対するカキコが残ってればラッキーと思うくらいでないと…。
＞自由を何をしてもいいと勘違いしてる輩がいるうちは
これは管理人の事？ｗ
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- 189
- 2010/05/18(火) 12:06:39
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>>188
不特定多数宛
以上
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- 190
- 2010/05/18(火) 13:12:03
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>>189
俺は嫌味で言ったんだけどねｗ
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- 191
- 2010/05/18(火) 13:35:08
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>>190
だからどうした？
特定してないんだからさ
含まれてるかもしれんし、含まれてないかもしれん
という理解の仕方できるやん
目先の削除にウジウジとこだわらない人も居てる
もっといろんな物の見方養ってみｗ
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- 192
- 高速四国
- 2010/05/18(火) 13:38:55
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>>186
>管理人さん。「削除依頼スレ」は「依頼」であって「削除宣言」スレではありませんね。
利用者の方が要削除をお申し出いただくのが基本ですが、管理人が削除作業した際の報告は
差し支えないと思います。
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- 193
- 2010/05/18(火) 14:00:35
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>>191
＞もっといろんな物の見方養ってみｗ
嫌味のひとつも分からない方が言うセリフか？ｗ
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- 194
- 2010/05/18(火) 14:37:21
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>>193
あえて返していることすらご理解いただけないとは淋しい限りですよ
で、何の話でしたっけ？
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- 195
- 高速四国
- 2010/05/18(火) 14:46:17
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【ご注意】
スレッドの趣旨と違う雑談はお止め願います。
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- 196
- 2010/05/18(火) 19:56:59
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えぇ？止めるだけかよ？
192残して190あたりから194までバッサリ削除対象じゃねぇの？
嫌味とはっきり言ってるし
それとも見本市として残すの？
179の後半で言ったのがこのスレでもってことだろ？
またカウントして終わりなん
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- 197
- 高速四国
- 2010/05/18(火) 20:27:01
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>>196
まずは、止めます。
運営関係のスレッドは削除を控えますが、利用者間でガイドライン1.2.5抵触の申し入れが
あった場合は削除を行います。
>それとも見本市として残すの？
感じ方はそれぞれでしょうけどね。
>またカウントして終わりなん
195のコメントをお聞きいただければカウントもしませんし…
やはり手順は大事ですね。
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- 198
- 2010/05/18(火) 21:20:43
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手順は大事ですね はわかります
が、手順抜きでの削除が削除依頼スレから見て取れますよ
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- 199
- 2010/05/21(金) 22:00:01
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削除依頼スレ
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=1203607188
>>355での通知が>>366で忘却の彼方
そしてそのことには一切触れずに削除し、幕引きしない
何が大事なんでしたっけ？
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- 200
- 高速四国
- 2010/05/21(金) 22:13:03
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>>199
当該355で終了してるでしょ?
355以降で再依頼がかかってないから"終了"扱いです。
で、366は理由は有りませんでしたが書込みを見れば「削除相当」だと分かりました。
手順としては間違いはないと思いますよ。
削除理由の明記やURLなどは書いてもらうのが『掲示板側の常識』であり『手順』では
ありますが、そうかといって全て『書式不備』で撥ねられなくなっているのも事実です。
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- 201
- 2010/05/21(金) 22:26:27
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幕引きしないのは管理手順不備なんだがな
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- 202
- 2010/05/22(土) 00:55:59
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削除相当とわかったというが
この場合の削除理由の明記はいまだされていない
管理人のターンであることを言っている
何が大事なんでしたっけ？
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- 203
- 高速四国
- 2010/05/22(土) 08:34:35
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>>202
これは私のミスです。
下書きのみでコメント入れたつもりになっていました。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1203607188/367
に先程かき入れました。
ご指摘感謝です。
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- 204
- 2010/05/23(日) 00:11:08
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>>203
以前も一度書いたような気がするのだが、一言だけ…
管理人さんたちの日頃の努力には敬意を表します。
削除方針にも大きくは異論はございません。
ただ、ミスが有った場合には一言簡単でもいいので謝罪の言葉が必要ではないでしょうか。
『ご指摘感謝です。』は指摘していただいた方への感謝の弁であり、削除対象となった方や他の利用者に対する謝罪とはとられないと思います。
いかがでしょうか？
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- 205
- ◆
- 2010/06/07(月) 15:05:57
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削除理由の書き込みがない削除って
時系列で>>203の書き込み以後でもｲﾊﾟｰｲ出て来てますね。
どれがそれにあたるかなんてのは書き込みませんけどね。
それらにもコメントしたつもりですか？
管理してるつもりですか？
管理人のつもりなんじゃないですか？
ユーザーが管理人を躾けなきゃいかんのか。。。
もしそうなら俺は遠慮する
誰ｿﾞ、ﾀﾉﾑ。。。。。orz
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- 206
- 高速四国
- 2010/06/07(月) 15:58:00
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>>205
広告書込みや軽微な抵触行為はコメントつけてませんが、格段に問題があるとは
判断いたしておりません。
>ユーザーが管理人を躾けなきゃいかんのか。。。
>もしそうなら俺は遠慮する
どうぞご遠慮くださって結構です。
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- 207
- ◆
- 2010/06/07(月) 16:49:08
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一方ではコメント入れてないのをミスだと言い、
かたや、問題がないと言う
手順を大事にする管理人さんに
この場合の違いが何なのかフローチャートにでもしてお答え頂こうか。
その場しのぎ的で「なんか文句あんのか」感漂う回答ありがとよｗ
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- 208
- 高速四国
- 2010/06/07(月) 17:22:32
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>>207
ケースバイケースです。
で、具体的にコメント入れないことで問題があれば個別にご指摘おねがいします。
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- 209
- ◆
- 2010/06/07(月) 18:38:51
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都合のいい言葉「ケースバイケース」
みれて良かったです。
＞で、具体的にコメント入れないことで問題があれば個別にご指摘おねがいします。
管理人を除けば書き込んだ当人と削除されるまでに読んだ人以外つまり
大多数からは削除理由不明となっています。
権限には責任が必ずつきまといます。
説明責任もそのうちの一つと考えます。
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- 210
- 2010/06/07(月) 19:38:24
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便乗するよ
四国の交通事情 その４
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=1204206222
116-118
香川県高松市地域総合スレッド その９
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=1197083775
975-977、984-988
上記削除理由開示要求
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- 211
- ＣＡＮ
- 2010/06/07(月) 20:18:24
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>>210
その削除対応は当方で実施済みです。
まず、
四国の交通事情 その４
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1204206222/
>>116-118
まちＢＢＳ削除ガイドライン７抵触
理由 ： 国政レベルの話で地域情報とはかけ離れた内容。
香川県高松市地域総合スレッド その９
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1197083775/
>>975-977、984-988
まちＢＢＳ削除ガイドライン７
理由 ： 窃盗事件に関する雑談。
及び
四国掲示板ローカルルール２−(01)抵触
理由 ： 犯罪行為等の告発を目的とした書き込み
ルールと照合した結果、上記に抵触しているため削除対応
致しました。
管理人が削除等の対応を行なう場合、必ずルールに則って
行ないます。ログも保存しております。
よって、削除の都度いちいち説明は致しませんが、要求が
あればいつでも提示致します。
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- 212
- 高速四国
- 2010/06/07(月) 20:19:10
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>>210
お問い合わせの削除箇所ですが、私の削除箇所のみ回答いたします。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1197083775/
988 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/06/07(月) 06:51:30 ID:wGUCxTkQ [ softbank220045198144.bbtec.net ]
ガイドライン4抵触 ※AA
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- 213
- 2010/06/07(月) 21:21:56
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香川県高松市地域総合スレッド その９
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1197083775/
>>975のＱは>>984のＡで解決しているが
それについては2-(01)に触れていないように思われます
どうなったかが知りたがり、
犯罪行為等の告発が目的になってないかと
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- 214
- 2010/06/08(火) 13:23:11
-
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1114864625/
95 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/06/05(土) 09:56:50 ID:Mm1Gvj0Q [ cm193.ihk5.catvnet.ne.jp ]
ガイドライン2抵触 ※他地域への誹謗中傷
とのことですが
94こそが他地域への誹謗中傷ですけど
読解力なしですか？
softbank219061197008.bbtec.net は有名なアラシが携帯に変えただけ
287 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/05/28(金) 18:27:05 ID:Svqhyl5Q [ softbank219061197008.bbtec.net ]
いっそのこと県庁所在地を藍住にすれば・・・
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- 215
- 2010/06/08(火) 13:40:24
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softbank219061197008.bbtec.net
cm189.ai5.catvnet.ne.jp
は同一人物
94 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/06/04(金) 18:21:32 ID:qUu63W3Q [ softbank219061197008.bbtec.net ]
開店ラッシュはうれしいけど四国で４番目とか日本国内で４７番目とかが
287 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/05/28(金) 18:27:05 ID:Svqhyl5Q [ softbank219061197008.bbtec.net ]
いっそのこと県庁所在地を藍住にすれば・・・
多いよね
142 名前： お遍路さん ： 2006/12/09(土) 18:04:19 ID:9zENuE9U [ cm189.ai5.catvnet.ne.jp ]
駅前とかの発想自体が筋違い
徳島の商業の中心は藍住北島
181 名前： お遍路さん ： 2006/12/17(日) 07:39:26 ID:7PqTC4vw [ cm189.ai5.catvnet.ne.jp ]
これで、徳島駅周辺は完全に
高校生と高速バス客しかいなくなりますね
257 名前： お遍路さん ： 2007/02/24(土) 00:35:19 ID:xLzDnRVw [ cm189.ai5.catvnet.ne.jp ]
商店街？
クレメント、シティ、ぽっぽ街、そごう、名店街、ラスタ
がすでにダメだろｗ
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- 216
- 2010/06/08(火) 13:50:35
-
この人は普段から特に徳島駅前を誹謗中傷していて
今回の駅前の開店ラッシュに対して「四国で４番目とか日本国内で４７番目」
という形で誹謗中傷している
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- 217
- 高速四国
- 2010/06/08(火) 16:10:37
-
>>214-216
>「四国で４番目とか日本国内で４７番目」
開店した順番など誹謗中傷には当たらないと判断します。
ただし、その順位が虚偽であれば誹謗中傷と判断する場合もあります。
また、ふたつの異なるリモートホストの持ち主に対して、公然と『同一』と指摘するのは反対に誹謗中傷と判断します。
我々に同一と断定するだけの証拠はありません。
そんな疑いをもってたら最近など、CATV、光回線、携帯電話、携帯のISP経由などいくつも駆使できる時代ですからね
そのようなお疑いは心の中に秘めておいてください。
その方がお互い平和ですよ。
さらにコピペを提示していますが、
http://www2.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1060215833/287
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1114864625/94
http://www2.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1060215833/287
過去ログなら
http://machibbs.net/~tyousan/1152438198.html
/142 /181 /257で間に合います。
このような形で提示いただければ充分です。以後お止め願います。
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- 218
- ◆
- 2010/06/08(火) 17:01:25
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削除にコメントしなくてもいい理由は何ですか？
注意・警告なしに大量削除したあげく
削除コメントなしってのもある
手順大事なんてのは言ったのはウソかと
要求があればとか個別になんてのは単純に管理の手抜き
方向性を正したいとか、指導なり誘導する気があるんならナンゾカンゾ書かないと。
書かなきゃそうしたいという意志を見せる機会を放棄しているのと同意ですね。
削除して痕を残すだけでいい、軌道修正・誘導なんて不要とお考えならそれでもいいでしょう。
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- 219
- 高速四国
- 2010/06/08(火) 17:11:00
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>>218
208にて申した通りです。
>削除して痕を残すだけでいい、軌道修正・誘導なんて不要とお考えならそれでもいいでしょう。
そのようにお考えなら、それも有りでしょう。
だから、ケースバイケースなんですよ。
-
- 221
- ◆
- 2010/06/08(火) 18:36:43
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はっきりミスと>>203で言ってるので、ケースバイケースではありませんよ。
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