徳島県の設計事務所、工務店、住宅メーカー ３軒目 [machi](★0)
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- 126
- 2008/08/13(水) 20:45:58
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５０くらいは普通にいってしまいますね。逆に５０以下だと
怪しいと思いますね^^
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- 127
- 2008/08/13(水) 21:31:23
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住友林業は高いでしょう。
手が出ない上に、モデルハウスで嫌な思いをしたので却下しました。
ま、負け犬の遠吠えですが。
ちなみに嫌な思いとは、５年後に建てる予定といったら
年齢的に遅すぎる
と叱られました。まだ３０歳代なんですけど。
ちなみに予定が変わっていま建ててます。別のところでね。
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- 128
- 2008/08/23(土) 08:27:44
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○ズケン最近どうですか？
あぶない、あぶないといわれ久しいですが・・・
結局大丈夫なんでしょうか？
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- 129
- 2008/08/24(日) 22:34:03
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はな○の方が、あぶないのでは？
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- 130
- 2008/08/24(日) 22:43:44
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はな○が危ないんですか？
経営が安定してるって、言ってまわってると思うのですが・・？
メンテナンスのことを考えると、経営状態気になりますね。
他に、危ないかも？？？という噂があれば教えてくださると
ありがたいのですが・・。
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- 131
- 2008/08/27(水) 19:38:42
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はなおかで建築中ですが後悔してます
施工管理がずさんです
雨対策がまともにできていません
合板がふやけそうです
他にも不満多々あります
経営状態はいいかもしれませんが
勢いだけで家を建てている印象です
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- 132
- 2008/08/28(木) 10:09:34
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「はなおか」ですが公表されている資料から経営状況を推察します。
創業10年で売上高 約20億円
国家資格である1級建築（施工管理もしくは建築士）従業者は2名
同2級従業者は6名
全従業員数は20名
従業員1人当りの売上高が約1億円（標準は約6,000万円）
非常に営業力が強い会社であるといえます。
その反面、技術力に対して売上高が高すぎる傾向にありますから、
現場処理能力がオーバーフローしていることは間違いないでしょう。
>131さんのような意見を持っている施主は多いでしょうね
施工管理がずさんなのは営業力が強すぎて現場の対応が間に合わないということでしょう。
社長は、「儲け至上主義」なのでしょう
他にも分析資料はありますから、皆さんも検索されてみては如何ですか。
取引する建設業者のことは良く調べた上で取引しないと後悔しますよ。
特に徳島県は儲け至上主義の建設業者が他府県に比べて多い地域ですから、
気をつけましょう。
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- 133
- 2008/08/31(日) 20:28:43
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132さん
すごい分析ですね。あなたが私の周りにいたらと思います。
○ズケンと○ーロジックに興味があるので、自分なりに調べてみます。
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- 134
- 2008/08/31(日) 21:58:19
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いるんですよねぇ。
他社の悪口だけがセールストークの工務店（建築事務所）。
二言目には、やれインチキだ、やれ欠陥だ、やれ儲けすぎだ、etc.etc.。
自社に自信がないからなのか、不安を煽っているだけなのかは知りませんが。
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- 136
- 2008/08/31(日) 23:27:25
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>>131
私も現在他の建築屋で建築中ですが
雨対策一切ないです。
合板やばいですよね。
もうほってますけど。
よくこんなんで今迄やってきたなと思います。
他にもひょっとしてと思うところは
ほぼ悪い方に的中してます。
追加金も後々からやたらと要ります。
ドンブリ勘定なんだから多少の追加は
サービスしてくれと思います。
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- 137
- 2008/09/01(月) 00:50:43
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このページ工務店の悪口ばっかりですね。
＞131さん
後悔してるなら途中でやめれば？！
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- 138
- あじわい
- 2008/09/06(土) 23:29:29
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スレ見てると、コ○モｖｓはなお○の話が多いのですがそれはなぜですかね？？
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- 139
- 2008/09/07(日) 20:40:30
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この業界で長いこといたけど、大和ハウスが一番まし。
地元工務店はメンテの問題あるしな。
あと、パナホームくらいかね。
はなお○？ コス○？ 鈴○？
おまいら度胸あるなあ！
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- 140
- 2008/09/07(日) 20:40:36
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この業界で長いこといたけど、大和ハウスが一番まし。
地元工務店はメンテの問題あるしな。
あと、パナホームくらいかね。
はなお○？ コス○？ 鈴○？
おまいら度胸あるなあ！
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- 141
- 2008/09/07(日) 22:28:44
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おいおい、はなおかもコスモもスズケンもメンテは手厚いよ（笑）
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- 142
- 2008/09/07(日) 22:34:21
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ダイワ、パナと
はなおか、コスモ、ススケンだったら、
坪単価が結構違いませんか？
>>139さんは、はなおか他は安物メーカーと言いたいのですか？
２０年、３０年住むと全然違うとか言うのですか？
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- 143
- 2008/09/07(日) 22:46:47
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大和やパナがいいのはわかるけど、コスモ対はなおかが盛り上がるのは、多くの人が支持しているからではないかな。
はっきり言って消費者も馬鹿じゃないですからね。口コミや紹介なくして人気は上がりませんから、それなりの事していると思うよ。
そもそもメーカー系はよくても融資上、高すぎて建てられないから仕方ないんじゃない？
大和や積水、三井はわかるが、しかしなぜパナ？
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- 144
- 2008/09/07(日) 23:11:43
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コスモはなおかって何が多くの人に支持されてんの？
メンテが手厚いとかそれなりの事していると思うとか
漠然としすぎてさっぱりわからん
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- 145
- 2008/09/07(日) 23:22:29
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ならそれぞれのHPみてから話してごらん。
そのまま返しますが、ダイワやパナは？調べてみな？って言いたくなるでしょ。
別にはなおかやスズケンやコスモを支持するつもりは無いが、そんなに否定しなくてもいいんじゃない？
それぞれが満足した会社が正解かと思う。
それぞれの会社の良い点、悪い点は結局、人それぞれの判断基準と思う
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- 146
- 2008/09/07(日) 23:27:13
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コスモ・はなおか、は、家の雰囲気が似ているから
どうしてもよく比較されるんでしょう。
ただ、棟数は、コスモが５０程度ではなおかは100くらい。
倍ちがいますからね・・。
コスモははなおかにすごい敵対心持ってるようです。
営業さんから、えらい剣幕で悪口聞きました。
支持されてる理由・・・
デザインが斬新で目を引くところに、見学会の集客を頑張ってるから。
はなおかは、茶々家の出張カフェで、いつもすごい人ですよね。
コスモも、ゲームやったりと子連れ客をひきつける作戦を頑張ってます。
それから、棟数が多いと安心できる
日本人ならではの感覚もあるんでしょう。
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- 147
- 2008/09/07(日) 23:36:45
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質問しただけで否定してないんだが．．．
こういうの文盲っていうのかな
人それぞれの判断基準だと思うんなら
何がどう手厚いのか何が支持されてるのか
一つでもいいから具体的に書いてみろよ
おまえの判断基準でな
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- 148
- 2008/09/07(日) 23:48:30
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こちらのスレで人気ある建築屋で建築中ですが
いざ着工すると「うーん」って感じ。
結構ズサンです。
デザイン自分でできるなら
知り合いの建築、大工に建てて貰った方が
よかったかなーと私は思いました。
その方が200〜300は安いでしょうし、
あれこれ注文言い易いですし、
追加注文もついでで、大体はしてくれます。
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- 149
- 2008/09/08(月) 21:46:41
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社員連中、必死過ぎ
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- 150
- 2008/09/09(火) 22:21:47
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いいんじゃないの 生活かかってるし()
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- 151
- 2008/09/10(水) 23:23:18
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>148さん
どこで建ててるかむっちゃ気になります・・・・・
どうズサンなんですか・・・
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- 152
- 2008/09/13(土) 15:02:34
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棟数ってどこが多いのですか。
ご存知の方は、ベストテンあたりを教えてくれませんか。
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- 153
- 2008/09/13(土) 19:01:46
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知ってる範囲で・・・古い情報かも？
レオハウスがタマのときは一番（棟数分からず）
はなおか100棟くらい
コウエイ80棟くらい
コスモ46棟（営業から聞いたから正確なはず）
ベストテンかどうかは分かりませんが
はなおかは地元業者で1位とかなんとか・・・
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- 154
- 2008/09/13(土) 22:27:12
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>153
情報ありがとうございます。
HMだとダイワ・セキスイ・住林あたりなんでしょうか。
新築を計画中ですが、どこで建てるか決めかねています。
多く建てたということは、多くの人に一番として選ばれたということですよね。
自分にとっては一番かどうかは別ですが。
予算があればHMで贅沢に建てたいんだけど、現実は厳しいなあ。
HMと工務店とでは、性能の差は大きいんでしょうかね。
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- 155
- 2008/09/14(日) 06:51:05
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ＨＭと工務店の性能・・・
大手は鉄骨が多いからその辺で比較が難しいかなと。
ダイワ・セキスイ・住林では、 住林だけですからね、木造は。
ＨＭも話を聞きましたけど
うちの予算では規格型が精一杯。述べ床も妥協。
家作る楽しみがないですね。
でも結局
必死に業者選定して「ここがうちの一番」なんてやってる人少ないのでは？
何となく家建てたい→見学会行ってみよう→営業されてその気になる
という感じのような気が・・・
まあ、比較しても数社のような・・・
↑にもかきましたけど、お祭り騒ぎのような見学会とかね。
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- 156
- 2008/09/14(日) 13:00:30
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HMでは予算が厳しい
工務店だと性能が不安
ということであればフランチャイズでやってる工務店を検討してみたらどうでしょう
値段 見た目 構造 管理 経営状態 性能 アフターサポート などどれを重視するか
によってどこが一番か変わってきますよ
見た目重視ならはなおかいいんじゃないですか
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- 157
- 2008/09/15(月) 09:30:44
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コスモは言うほどおしゃれじゃないですね。
完成見学会に数件行きましたが、少しがっかりでした。
スズケンやはなおかの方が印象が良かったです。
徳島設計工房、東四国ダイケンホーム、サーロジックで建てたという方、
また知り合いが建てたという方いらっしゃいますか？
情報あれば教えてください。
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- 158
- 2008/09/15(月) 11:30:24
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うちは設計工房で建てました。
展示場のデザインが気に入って，検討し始めたんですが，話を聞いていると，
特に耐震面で基礎から構造，耐震部品など，高い基準を設定しているようです。
また，木造の構造材には無垢材を使っているのですが，柱にせよ梁にせよ，
何週間か置いておいて，反りがでたものは返品するなどして，長期にわたって
不具合がでないような工夫をしているようです。
デザイン面ではインテリアコーディネーターをつけていただいたり，
外観面でもいろいろな要望を聞いていもらいました。ただ，デザインを優先したときに
耐久面でのデメリットがある場合には，そのことをきちんと説明してくれるなど，
インフォームドコンセントがしっかりしており安心できました。
あえて難点を挙げるとすると，乾湿工法にしては工期が長めということ。
大きさにもよると思いますが，最低でも半年ぐらいでしょうか？うちは１年近くかかりました。
あと，ダイケンで建てた知り合いによると，「設計工房は高い」とのことでした。
これは外壁や建具などで大きく変わってくると思いますけど，実際はどうなんでしょうかね？
以上，実際の施主の感想でした。
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- 159
- 2008/09/15(月) 13:45:00
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158さん 情報ありがとうございます。
木造の構造材には無垢材を使っているのですが，柱にせよ梁にせよ，
何週間か置いておいて，反りがでたものは返品するなどして，長期にわたって
不具合がでないような工夫をしているようです。
そのようにいつもされているなら安心ですね。たくさん建てて、やっつけ
仕事のようになっているところだと長い目で見て損だったりしますよね。
ところで、設計工房は高いんですか？いわゆる坪単価はどれくらいの幅で、
平均がどれくらいなんだろう？直接、営業さんに聞くしかないでしょうかね。
ダイケンは少し安いのでしょうか？モデルハウスの感じは好きなんですよね。
また、調べてみます。
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- 160
- 2008/09/17(水) 14:31:07
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設計工房で建てた友人がいます。
社長さんはいい人だったけど営業がよくなかったと言ってました。
家はまあまあ満足してました。
ただ、なぜか変な間取りでした。
はなおかは勢いがあるので
客を選んでるらしいというのを、聞きましたが・・・
（過去住宅関連にいた知人からの情報）
客を選ぶ？金持ってない客は後回しとか・・。
スズケンは一時はナンバーワンでしたが
今はどうなんでしょう。
低価格のやってるから棟数だけは多いけど、ってやつでしょうか。
ダイケンは、見学会でその家の値段聞いたら意地でも教えてくれなかったです。
他の会社は結構ペラペラしゃべってますが
最初むっとしたけど、あとから考えると、
自分が建てたときにペラペラしゃべられても困るし・・
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- 161
- 2008/09/19(金) 21:28:48
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は○の見学会いったが、マンネリ化してると思った
なんかだいたい一緒だし、オシャレなんやけど、なんか既製品に固められてて、手作感や素朴さ、
工夫が感じられんのよねぇ。まるでブランド品に身を固めた成金みたい。
コス○も、現場が多いからか、だんだん同じ家ばっかりやし。
コウ○やスズ○やマサ○の方が余程個性的でオリジナリティーにあふれ、個性的に思う
ところでコウ○って大丈夫？
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- 162
- 2008/09/20(土) 11:18:35
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161さん
コウ○って、コウエ○ですか？
今友人が契約寸前です。危ないんですか？
マサ○って、どこですか？
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- 163
- 2008/09/20(土) 17:20:17
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9/18徳島新聞
コウエイハウジングの住宅事業
佐々木建設に譲渡へ
内容を見る限り危ないかどうかは何とも言えない
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- 164
- 2008/09/20(土) 19:18:12
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佐々○建設がコウエ○の親会社になったので、全く問題無いんじゃないでしょうか。
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- 165
- 徳島市民 ◆
- 2008/09/20(土) 19:57:52
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譲渡できたんだからまったく問題ない。
けど、コウエイ業績悪かったんだな。建物はいいのにな。
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- 166
- 徳島市民 ◆
- 2008/09/20(土) 20:28:10
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ついでにいうが、構造材は無垢より集成のほうがくるいが少ないぞ。
無垢さわった人間には常識だが。
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- 167
- 2008/09/20(土) 23:25:04
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162>>
危ないんじゃなく、良くはなるとは思うんだけど。
マサト、年間六棟しか建てない会社らしいよ。社長がHPでガジロウと対談してたよ。
166>>材によっては、その逆の場合もあるし。材にもこだわった会社選びが大事ですね。
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- 168
- 2008/09/22(月) 23:48:45
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たらいうどんも切り離すし事実上倒産でしょ
そのうち今の担当者リストラあるかもよ
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- 169
- 2008/09/25(木) 22:29:03
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佐々○、阿波市で唯一特Ａの業者やね
まあいけるんちゃう？
というか逆に安心？
イノスの家とはどういう関係になるんだろ？
そっちのほうが知りたい。
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- 170
- 2008/09/26(金) 18:01:54
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特Aなどのランクはどこで調べたら分かりますか？
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- 175
- 2008/10/05(日) 04:12:33
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ブログ発見
検索 徳島設計工房
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- 176
- 2008/10/05(日) 21:56:38
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スズケン、二代目が世襲
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- 177
- 2008/10/10(金) 23:45:17
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やっぱコウエイっしょ
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