【当選/落選】 県内選挙総合スレッド 42期目 【野党/与党】 [machi](★0)
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- 699
- 2015/03/03(火) 00:34:21
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>>696
決定打が基地政策でないことだけは確かじゃないの。
沖縄県民の民主党への信頼失墜は鳩山の基地政策に対する迷走っぷりが大きいとは思うが。
日本国民の多くはは沖縄県民が思ってるほど基地政策に関心ない。
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- 700
- 2015/03/03(火) 01:07:37
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>699
では基地政策が間違っていてもすぐに政権が倒れる事はなさそうですね
どうも「間違ったら政権が変わる」という事と辺野古の件の関係が
よくわからないのですが…
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- 701
- 2015/03/03(火) 01:29:52
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>>700
すぐに政権が倒れる事はない、とか書いてるが時間の問題じゃなくないか?
基地政策に誤りがあると国民が判断したなら支持しない。それだけのこと。
問題ありと思っても政策は基地だけじゃないから総合的によしと思えば支持するでしょ。
政党政治である以上、部分的に政党の政策を支持したり批判したりしても政治は変わらん。
基地政策が決定的に国民に理解されない舵取りをすれば政権転覆しかねないが、今の政策ではそれがないから日本国民の大多数は暗に支持してるのと変わらん。
辺野古移設やむなしだ。
言っとくが俺の意見ではなく日本国民の判断だ。
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- 702
- ぐそーん。
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ぐそーん。
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- 703
- 2015/03/03(火) 10:56:58
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>>698
素人目には辺野古案は危険性除去の迅速さの点で
必ずしもベストではなかったように思うのですが、
何故現在のような状況になってしまったのでしょうか…
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- 704
- 2015/03/03(火) 11:47:12
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>>703
まず、米国政府が嘉手納統合案が採用しなかった。
その時点で「最速で実現可能な案」ではないから。
既存基地の統合以外となると、他に移転先を検討するしかない。
県外など新たに打診するのは迅速な対応でしょうか?
前々から話し合いをしてきた辺野古が「現実的」ではないか。
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- 705
- 2015/03/03(火) 14:20:49
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>701
どうも基地移設の問題は「最速」であるべきなのか、
最速でなくとも「国民の判断に従う」べきなのか、いまひとつ把握しかねます
それとも別の観点で論じられているのでしょうか?
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- 706
- 2015/03/03(火) 15:23:44
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参議院国会質疑応答
下地が思いの外良い質問
沖縄からの国政代表は野党から出すのが正しいかもな
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- 707
- 2015/03/03(火) 15:40:44
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みきおは衆議院では?
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- 708
- 2015/03/03(火) 16:14:42
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確かに
訂正させていただきます
沖縄関連問題(基地やら経済構造)をウヨ・サヨを超えた沖縄側の疑問を呈したことを評価したい
次の赤嶺も質疑が上手いから期待する
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- 709
- 2015/03/03(火) 17:12:42
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>>705
国防は「国民にお伺い立てる」ものでもないでしょう。
日本の国防は米国の戦略に乗っかってもいる。
米国防省でもなく沖縄県民が「即時閉鎖。これに従え」と言う?
まずは国際情勢から軍備バランスを考える。
予算や効率をトータルで考え場所を選定。
地元民との話し合いで補償内容などを設定する。
そんな感じでは?
先に述べたが、辺野古移設も「基地の統合縮小」だ。
全くゼロから「新基地建設」してる訳でもない。
県全体で整理縮小は進められてる。
これが「民意を汲んだ」対応なのでは?
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- 710
- 2015/03/03(火) 18:58:16
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まだ辺野古ありきで話してるんだ。どんな立ち位置の人たちなんだろう。
B省にぶら下がるゼネコン連中がひたすらここに書き込んでるのは有名だけど
(すぐ根拠はっていうんだろうな)お前ら仕事欲しけりゃ俺らの仕事がうまくいくように
自分らで考えていろいろやれよって言われてるからな。本ドジンは必死だ。
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- 711
- 2015/03/03(火) 19:14:13
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>>710
もうボーリング工事もしているんだが
他の移設云々言ってどうするの、
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- 712
- 2015/03/03(火) 19:25:38
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>>710
普通に会社員(建築関係ではない)だよ。あとナイチャーでもない。
一度は政権与党が「最低でも県外」を掲げたが頓挫した。
俺的には「もう引っ掻き回されるのは御免」って感じだ。
賛成・反対であと何年間揉めるつもりなの?
それとも、日米合意から白紙に返すつもり?
選挙の度に基地争点の「オール沖縄」じゃなく、もっとやることあると思うが。
基地関連のアメ(金)は要らない!と言うことも出来ないのだから。
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- 713
- 2015/03/03(火) 19:57:26
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>>710
>まだ辺野古ありきで話してるんだ。
まだ県外ありきと思ってんだ。
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- 714
- 2015/03/03(火) 20:24:48
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>>710
辺野古ありきとかどうとかじゃなく、実質辺野古で進行中だろ。
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- 715
- 2015/03/03(火) 20:28:37
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>>710
>B省にぶら下がるゼネコン連中がひたすらここに書き込んでるのは有名だけど
>(すぐ根拠はっていうんだろうな)
根拠は?
ソースは?
有名なんでしょ?
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- 716
- 2015/03/04(水) 02:34:45
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>709
概ね理解できなくはないのですが、つまる所
「普天間の危険性除去」が優先だというお考えなのか
「沖縄は政府決定に従うべき」という主張なのか
という点に関してはなんとも把握し辛い印象です
あるいはこの二つの主張に矛盾を感じていない、という事でしょうか?
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- 717
- 2015/03/04(水) 03:50:09
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辺野古移設は進めるにしても来年度は交付金など沖縄特権をゼロにして県だけでどこまでやれるか政府も実験してみたらいい
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- 718
- 2015/03/04(水) 05:32:20
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>>717
オマエの言う沖縄特権とかいうのをゼロにしたら生活が出来なくなる人たちが出るのでその面倒はオマエがちゃんと見ろよw
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- 719
- 2015/03/04(水) 08:11:29
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>>716
普天間の危険性除去が最優先。
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- 720
- 2015/03/04(水) 09:02:09
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>>716
矛盾しないでしょう。
別にこの先普天間基地の滑走路を補修しながら継続使用も可能だろう。
日米合意は「普天間基地の移設」について話し合ってきた。
これまでも移設先の候補は多数出たのではないかな。
そのうえで辺野古案があるのだから「トータルとしてベストな案」なのだろう。
地元から賛成・反対の両意見が出るのは当然。
そこで地元民の要望は可能な限り調整していくだろう。
沖縄としては「従う」のだが、色々地元の意見を挙げて交渉はするべき。
そもそも、沖縄に「基地拒否権」は無いでしょう。
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- 721
- 2015/03/04(水) 11:43:59
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基地は「沖縄県の予算折衝」の人質なのだろう。
このアイテムを使いこなす首長や参謀が
時の政府官僚と交渉して互いの利益を分けあい
増額を繰り返してきた。
少しでも政府官僚の利益を削ぐ行為を示せば
いっきに締め付けを行い減額という制裁を開始する。
常に沖縄側へ対して政府官僚側は恭順を求めてくる。
「理解を示す」
この官僚用語は恭順の見返りを行うという意味を含む。
この駆け引きを沖縄側優位い持ち込むため
あらゆる層が総力を上げる。
基地は予算措置の 装置 でしかない。
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- 722
- 2015/03/04(水) 14:22:02
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辺野古に移設してその近辺への危険は
普天間より小さい=除去か。
国が一地域に70年押し付けてきた構図が
県内でミニマムに展開される。
少数弱者への押しつけ。
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- 723
- 2015/03/04(水) 14:55:49
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>>721
単純化・短絡化のワナは秀才君に多いそうだ。
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- 724
- 2015/03/04(水) 17:31:15
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>>722
辺野古反対運動も少数弱者への押し付けだよなw
名護東沿岸の住民が反対運動するなら評価するし
選挙関連でも同じウチナーとして応援する
がしかし
反対運動してる連中はどこのドイツさんか?
周辺住民を置き去りにして声高に叫んでる連中は
東沿岸の振興を望む少数弱者の声を殺している
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- 725
- 2015/03/04(水) 23:27:05
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基地がない沖縄を!
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- 726
- 2015/03/04(水) 23:34:23
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まあ、辺野古のジジバアの助演男女優賞的な活躍には敬意を表します
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- 727
- 2015/03/05(木) 00:49:42
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そう。辺野古反対もその「少数弱者への押し付け」
ロジックに従えば、賛成派の意見を丸無視で
移設をしなくてもよい。
これがミンス主義の根幹、多数決の理論。
だからヘノコはいらない。
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- 728
- 2015/03/05(木) 01:38:12
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>>722
辺野古移設は「普天間からの危険除去」で正しいでしょう。
リスクも市街地>海上で軽減されてるのも確か。
これで認められないなら、普天間固定するしかない?
今のとこ「ヘノコはいらない=普天間継続使用」だから。
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- 729
- 2015/03/05(木) 06:45:44
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>>722
>少数弱者への押しつけ。
こうゆうブサヨって地元(久辺三区)が誘致容認しているってこと知らないのかね?
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- 730
- 2015/03/05(木) 06:55:51
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核心には触れず、フチだけなぞってそっ閉じが吉
パンチ力が違いすぎてKO必死
アレはアレ、コレはコレですよね?なんて話が通用するわけがない
基準も無いのに辺野古のサンゴは善いサンゴ、滑走路他のサンゴは無問題のサンゴなんて、言わないよね絶対
自分でバツをつけるなんて、“正月”以外何の罰ゲーム
バツつけた顔とか、見せるなよ恥ずかしい
誰が拭うんだよコレ
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- 731
- 2015/03/05(木) 08:17:24
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強行と書かれてるのを目にすることが多いけど、そもそも移設先として手を挙げたのは名護市だろう
もちろん、色々な交換条件はあったと思うけどね。インフラ整備や漁組への保証金等、散々外堀を埋めてもらっといて、今更くつがえそうとしても
あと、県知事も民意を楯に移設反対と報道されているが、それでは実質中止できないから第三者委員会などを設置しているんだろ
前県知事も、書類に不備が無いと判断したから承認したんだろ
一番悪いのは真実を伝えないマスコミ
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- 732
- 2015/03/05(木) 08:36:07
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特攻隊が最後に作戦したところにアメリカの旗を立てて大喜びする自称保守派www
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- 733
- 2015/03/05(木) 08:40:00
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>>727
それを言うなら国>沖縄だから
ミンス主義の多数決の理論で移設可能になるなw
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- 734
- 2015/03/05(木) 09:16:16
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今テレビでやってるけど
米軍の戦闘機は合衆国憲法で人権が守られているアメリカ人の住宅地の上空は飛ばないらしい
日本人の人権はどうなってるの?
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- 735
- 2015/03/05(木) 09:38:45
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そういう意味でも沖縄は踏みにじられている現実。
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- 736
- 2015/03/05(木) 10:08:31
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踏みにじられてるというなら変えていかなきゃいかん
だけどそれには順序が必要、基地反対する連中は
そこをすっ飛ばして反対反対するだけだからキチガイ扱いされる
現実的じゃないんだよ
沖縄経済の面で基地依存を脱却
そこらへんのビジョンが夢物語(寝言は寝て言えレベル)or考えてない
観光業界関連や公務員、漁業農業は基地が無くなっても食えるが
土木建築関連はほぼ死ぬと言っても過言じゃない
それらに付随して観光に関連しない第三次産業も廃れて雇用が失われる
そういった面で沖縄人を殺す気まんまんの反対派
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- 737
- 2015/03/05(木) 10:14:28
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まあ、危険性の除去とか馬鹿の一つ覚え唱えてるけど、
危険が北に移動しただけで、基地のない他県ではあり得ない
米軍兵が起こす飲酒運転、住居侵入、タクシー強盗、
器物損壊、交通事故は繰り返される。
ヘノコにいっても県内の空とぶし、米兵は中南部に来て事件は起きる。
墜ちても操縦士が危険を避けたとほめられ、事件の補償は遅々として
進まない。なにもかわらない。本土ゼネコンと、金をいったんそこに流して
再び懐にいれる官僚が楽しみにしてるだけだ。もう笑いが止まらない。
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- 738
- 2015/03/05(木) 10:25:29
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>>737
せっかく仲井眞が一括交付金という
沖縄主体で沖縄経済&沖縄の未来を創る為のシステムを獲得した
インフラが綺麗になるだけの国のひも付き交付金とは訳が違う
基地経済をなくしても沖縄人が沖縄で生きていける
そういった基盤をこの機会に創り活かしきれなければ何時まで経っても国に良いようにされるだけよ
少なくとも仲井眞にはそこらへんのビジョンがあった
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- 739
- 2015/03/05(木) 10:45:57
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米軍関連の事件事故の怒りはわかるが
それは日米地位協定という理不尽に対しての怒りだ
そこを捻じ曲げて基地への怒りに摩り替える反対派
連中は沖縄を停滞させることはあっても
沖縄を良くしようなんて思っちゃあ居ない
自分達の感情を満足させることだけが至上である
幸福のワロスと何が違うの?
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- 740
- 2015/03/05(木) 10:51:58
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>>737
例えば、教員の猥褻事件や飲酒運転はいいのか
犯罪が起こるたびに米兵出ていけと叫ぶんだったら、教員が事件を起こした時にも同じように主張してくれ
この間の福岡で変態事件を起こした内間容疑者 同様に福岡県人が福岡から沖縄県人出ていけと言ったらどう思うか考えて欲しい
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- 741
- 2015/03/05(木) 10:54:02
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クソも味噌も一緒にする屁理屈はいらん。
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- 742
- 2015/03/05(木) 11:13:59
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積極的な基地賛成派も基地反対派も
自分達さえよければそれで良い
そういった部分で根っこは一緒
沖縄の事も沖縄人の事も何一つ考えちゃいない
賛成派も反対派も沖縄のためだと思い込んで活動してる勘違いお花畑はいるだろうけどね
自分本位の沖縄の為()
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- 743
- 2015/03/05(木) 11:22:04
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「とにかく、米軍基地が諸悪の根源。基地反対〜!」
それしか言わないなら、これ以上話は進まない。
「ヘノコはいらない」の民意が黄門様の印籠みたいに効くと信じているのか?
これは知事が一番分かるはずだが…。
まず辺野古移設で負担&リスクが軽減される事実も認めよう。
その上で「これ以降は県内移設は出来ない」と条件付ける等、県側が交渉の舵取りをしていく。
これが“民意”の使い方ではないだろうか?
基地撤去・地位協定の現状変更を、順序も無視して即効性ばかり期待し訴えてる。
だから、オール沖縄は支持しない。
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- 744
- 2015/03/05(木) 11:39:36
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>>743
国に対して少数の意見が大事と主張しながら
県内の少数の意見を封殺する反対派の民意()
ap.plalaの書き込みにもそれが現れている
草生えるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 745
- 2015/03/05(木) 12:21:47
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「自分の意見と同じ」
多数→民主主義ではこれが民意だ!
少数→民主主義なら小さな声も尊重しろ!
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- 746
- 2015/03/05(木) 12:29:11
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辺野古反対派はマスコミに洗脳されすぎ
だから頭の中は矛盾だらけ
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- 747
- 2015/03/05(木) 12:30:06
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>>737
この手の書き込み何回目よ、お前さん?
これこそ馬鹿の一つ覚えだろ。
そんなに米軍怖いなら部屋に引き込もってガタガタ震えてろよ。
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- 748
- 2015/03/05(木) 12:50:08
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>>745
>少数→民主主義なら小さな声も尊重しろ!
与那国島陸自配備投票結果のあとの琉球新報がまさにそれだった。
辺野古の時は「県民の総意だオール沖縄だ」となるくせにね。
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- 749
- 2015/03/05(木) 12:52:09
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>>747
お前もだいぶ頓珍漢だな
理不尽に対して怒り声を上げるのは人として当然
それらに対して別方向に扇動したりする連中がキチガイなだけ
金をやるから黙ってろってか?
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- 750
- 2015/03/05(木) 14:54:57
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もういいかげん辺野古でもめるのやめないか?
俺は那覇市民だが、県内の観光産業発展の為に
那覇空港の第二滑走路建設は断腸の思いだが認めるよ。
だから国の安全保障と普天間基地の危険性除去のため
辺野古移転も認めて欲しい。
そしたら、もしかして那覇→名護の鉄軌道の話もでるかもよ。
そのあたりで自民党と交渉したらいい。
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