【当選/落選】 県内選挙総合スレッド 42期目 【野党/与党】 [machi](★0)
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- 681
- 2015/03/02(月) 08:21:40
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宜野湾にセカンドハウスを持っているが、ふと嫌な予感が…。
万が一、辺野古が強行されたとして、その後普天間も 「内外情勢に鑑み…」とか屁理屈つけて
結局、使用継続なんてことにならんかと…。
米と日本政府の今までの対応の流れを観るに、杞憂であってほすい。
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- 682
- 2015/03/02(月) 08:28:14
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前からそういう情報はある。辺野古完成後は普天間は運用休止状態にするが、
非常事態の時は使用するみたいな。
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- 683
- 2015/03/02(月) 09:02:57
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珊瑚とかジュゴンとかメンヘラな議論から
仁義無き戦いが始まるんですね!!
ジジババが百人位機動隊のバスで連行される
モーwktkだわwwwww
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- 684
- 2015/03/02(月) 10:47:19
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>677
「民主主義政府は判断を間違わない」という思想は
初めて耳にしました。察するに外国の方でしょうか?
>679
2011年頃のニュースを検索してみて下さい
何故最速移設が可能な嘉手納を選ばなかったのでしょうね
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- 685
- 2015/03/02(月) 14:00:09
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>680
米国は辺野古に移設したいのでしょうか?
では何故最速で移設できて費用もかからない嘉手納統合案を提案してきたのでしょう?
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- 686
- 2015/03/02(月) 18:38:37
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>>667
特にかりゆしなんかは
「シュワブは早く返還してリゾートホテルにして観光に資するべき」みたいな主張をしてたけど、
下心見え見えで引いた。
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- 687
- 2015/03/02(月) 19:03:46
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>>684
新報の記事見つけた。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-177036-storytopic-3.html
これは米国の議員が国防省に代替案なのか。
別に米政府が日本政府に嘉手納統合案を打診してはない?
政府まで伝わることなく、米国内で却下されたってことかな。
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- 688
- 2015/03/02(月) 19:41:10
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>687
米国内で却下されたようですね
辺野古反対派が本来すべきは米国内の嘉手納統合派への
ロビー活動なんでしょうがそれは夢物語なんでしょうね
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- 689
- 2015/03/02(月) 19:52:35
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>>684
間違わないじゃなしに判断間違ったら政権変わるって言ってるでしょ。
国民主権なんだから当然だろ。少しは考えろ。
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- 690
- 2015/03/02(月) 19:59:11
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2011年のずっと以前から(普天間移転決定後から)、色んな案の中に
嘉手納統合案は度々出ていたが、米空軍の強硬な反対があったはず。
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- 691
- 2015/03/02(月) 20:13:38
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Wiki見たら今までの検討案が長々と書いているよ
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- 692
- 2015/03/02(月) 21:58:03
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>>686
だから翁長さんは那覇空港第2滑走路の埋め立てに反対出来ないんだよな
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- 693
- 2015/03/02(月) 21:59:08
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>>688
嘉手納統合案のロビーなんて1?も考えてないでしょうね。
「県外移設という“完全勝利”以外は認めない」
オール沖縄や県内紙の主張はこうだから。
辺野古移設も面積縮小・危険性軽減だけど認めてない。
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- 694
- 2015/03/02(月) 22:01:00
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何の菅の言う前に、
下地島空港は国内最大級の滑走路と、周辺は空き地が広大にある。
西側海岸線は、深く軍港の設置も容易で、尖閣・中国にも近く
国土防衛・安保条約推進にも、辺野古よりも確実に安易だ。
普天間は、下地島に持って行け!!
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- 695
- 2015/03/02(月) 22:35:40
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あの島なあ。島を二分して死人まで出そうだ。
そして、珍報あたりが待っていましたとばかりに煽り報道をする――
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- 696
- 2015/03/02(月) 22:39:45
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>>689
なるほど!
2009年の政権交代は自公政権が判断を間違ったから、
民主党政権も判断を間違ったから政権が変わったのですね?
それぞれ何をどう間違えたのでしょう?
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- 697
- 2015/03/02(月) 22:44:00
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>693
沖縄県民含む日本国民にとっては嘉手納統合案の方が
金も時間もかからないオイシイ提案のように思えるのですが、
反対派も推進派も言及しないのは何か大きな問題があるからでしょうか?
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- 698
- 2015/03/02(月) 23:48:07
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>>697
ポシャった案を推してもどうにもならない…。
米軍的?には問題がある案なのだろう。
今では政府も米軍も「辺野古移設がベスト」では?
俺は「一番現実的」な現計画を推しますね。
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- 699
- 2015/03/03(火) 00:34:21
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>>696
決定打が基地政策でないことだけは確かじゃないの。
沖縄県民の民主党への信頼失墜は鳩山の基地政策に対する迷走っぷりが大きいとは思うが。
日本国民の多くはは沖縄県民が思ってるほど基地政策に関心ない。
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- 700
- 2015/03/03(火) 01:07:37
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>699
では基地政策が間違っていてもすぐに政権が倒れる事はなさそうですね
どうも「間違ったら政権が変わる」という事と辺野古の件の関係が
よくわからないのですが…
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- 701
- 2015/03/03(火) 01:29:52
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>>700
すぐに政権が倒れる事はない、とか書いてるが時間の問題じゃなくないか?
基地政策に誤りがあると国民が判断したなら支持しない。それだけのこと。
問題ありと思っても政策は基地だけじゃないから総合的によしと思えば支持するでしょ。
政党政治である以上、部分的に政党の政策を支持したり批判したりしても政治は変わらん。
基地政策が決定的に国民に理解されない舵取りをすれば政権転覆しかねないが、今の政策ではそれがないから日本国民の大多数は暗に支持してるのと変わらん。
辺野古移設やむなしだ。
言っとくが俺の意見ではなく日本国民の判断だ。
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- 702
- ぐそーん。
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ぐそーん。
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- 703
- 2015/03/03(火) 10:56:58
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>>698
素人目には辺野古案は危険性除去の迅速さの点で
必ずしもベストではなかったように思うのですが、
何故現在のような状況になってしまったのでしょうか…
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- 704
- 2015/03/03(火) 11:47:12
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>>703
まず、米国政府が嘉手納統合案が採用しなかった。
その時点で「最速で実現可能な案」ではないから。
既存基地の統合以外となると、他に移転先を検討するしかない。
県外など新たに打診するのは迅速な対応でしょうか?
前々から話し合いをしてきた辺野古が「現実的」ではないか。
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- 705
- 2015/03/03(火) 14:20:49
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>701
どうも基地移設の問題は「最速」であるべきなのか、
最速でなくとも「国民の判断に従う」べきなのか、いまひとつ把握しかねます
それとも別の観点で論じられているのでしょうか?
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- 706
- 2015/03/03(火) 15:23:44
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参議院国会質疑応答
下地が思いの外良い質問
沖縄からの国政代表は野党から出すのが正しいかもな
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- 707
- 2015/03/03(火) 15:40:44
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みきおは衆議院では?
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- 708
- 2015/03/03(火) 16:14:42
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確かに
訂正させていただきます
沖縄関連問題(基地やら経済構造)をウヨ・サヨを超えた沖縄側の疑問を呈したことを評価したい
次の赤嶺も質疑が上手いから期待する
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- 709
- 2015/03/03(火) 17:12:42
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>>705
国防は「国民にお伺い立てる」ものでもないでしょう。
日本の国防は米国の戦略に乗っかってもいる。
米国防省でもなく沖縄県民が「即時閉鎖。これに従え」と言う?
まずは国際情勢から軍備バランスを考える。
予算や効率をトータルで考え場所を選定。
地元民との話し合いで補償内容などを設定する。
そんな感じでは?
先に述べたが、辺野古移設も「基地の統合縮小」だ。
全くゼロから「新基地建設」してる訳でもない。
県全体で整理縮小は進められてる。
これが「民意を汲んだ」対応なのでは?
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- 710
- 2015/03/03(火) 18:58:16
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まだ辺野古ありきで話してるんだ。どんな立ち位置の人たちなんだろう。
B省にぶら下がるゼネコン連中がひたすらここに書き込んでるのは有名だけど
(すぐ根拠はっていうんだろうな)お前ら仕事欲しけりゃ俺らの仕事がうまくいくように
自分らで考えていろいろやれよって言われてるからな。本ドジンは必死だ。
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- 711
- 2015/03/03(火) 19:14:13
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>>710
もうボーリング工事もしているんだが
他の移設云々言ってどうするの、
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- 712
- 2015/03/03(火) 19:25:38
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>>710
普通に会社員(建築関係ではない)だよ。あとナイチャーでもない。
一度は政権与党が「最低でも県外」を掲げたが頓挫した。
俺的には「もう引っ掻き回されるのは御免」って感じだ。
賛成・反対であと何年間揉めるつもりなの?
それとも、日米合意から白紙に返すつもり?
選挙の度に基地争点の「オール沖縄」じゃなく、もっとやることあると思うが。
基地関連のアメ(金)は要らない!と言うことも出来ないのだから。
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- 713
- 2015/03/03(火) 19:57:26
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>>710
>まだ辺野古ありきで話してるんだ。
まだ県外ありきと思ってんだ。
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- 714
- 2015/03/03(火) 20:24:48
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>>710
辺野古ありきとかどうとかじゃなく、実質辺野古で進行中だろ。
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- 715
- 2015/03/03(火) 20:28:37
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>>710
>B省にぶら下がるゼネコン連中がひたすらここに書き込んでるのは有名だけど
>(すぐ根拠はっていうんだろうな)
根拠は?
ソースは?
有名なんでしょ?
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- 716
- 2015/03/04(水) 02:34:45
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>709
概ね理解できなくはないのですが、つまる所
「普天間の危険性除去」が優先だというお考えなのか
「沖縄は政府決定に従うべき」という主張なのか
という点に関してはなんとも把握し辛い印象です
あるいはこの二つの主張に矛盾を感じていない、という事でしょうか?
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- 717
- 2015/03/04(水) 03:50:09
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辺野古移設は進めるにしても来年度は交付金など沖縄特権をゼロにして県だけでどこまでやれるか政府も実験してみたらいい
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- 718
- 2015/03/04(水) 05:32:20
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>>717
オマエの言う沖縄特権とかいうのをゼロにしたら生活が出来なくなる人たちが出るのでその面倒はオマエがちゃんと見ろよw
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- 719
- 2015/03/04(水) 08:11:29
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>>716
普天間の危険性除去が最優先。
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- 720
- 2015/03/04(水) 09:02:09
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>>716
矛盾しないでしょう。
別にこの先普天間基地の滑走路を補修しながら継続使用も可能だろう。
日米合意は「普天間基地の移設」について話し合ってきた。
これまでも移設先の候補は多数出たのではないかな。
そのうえで辺野古案があるのだから「トータルとしてベストな案」なのだろう。
地元から賛成・反対の両意見が出るのは当然。
そこで地元民の要望は可能な限り調整していくだろう。
沖縄としては「従う」のだが、色々地元の意見を挙げて交渉はするべき。
そもそも、沖縄に「基地拒否権」は無いでしょう。
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- 721
- 2015/03/04(水) 11:43:59
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基地は「沖縄県の予算折衝」の人質なのだろう。
このアイテムを使いこなす首長や参謀が
時の政府官僚と交渉して互いの利益を分けあい
増額を繰り返してきた。
少しでも政府官僚の利益を削ぐ行為を示せば
いっきに締め付けを行い減額という制裁を開始する。
常に沖縄側へ対して政府官僚側は恭順を求めてくる。
「理解を示す」
この官僚用語は恭順の見返りを行うという意味を含む。
この駆け引きを沖縄側優位い持ち込むため
あらゆる層が総力を上げる。
基地は予算措置の 装置 でしかない。
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- 722
- 2015/03/04(水) 14:22:02
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辺野古に移設してその近辺への危険は
普天間より小さい=除去か。
国が一地域に70年押し付けてきた構図が
県内でミニマムに展開される。
少数弱者への押しつけ。
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- 723
- 2015/03/04(水) 14:55:49
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>>721
単純化・短絡化のワナは秀才君に多いそうだ。
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- 724
- 2015/03/04(水) 17:31:15
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>>722
辺野古反対運動も少数弱者への押し付けだよなw
名護東沿岸の住民が反対運動するなら評価するし
選挙関連でも同じウチナーとして応援する
がしかし
反対運動してる連中はどこのドイツさんか?
周辺住民を置き去りにして声高に叫んでる連中は
東沿岸の振興を望む少数弱者の声を殺している
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- 725
- 2015/03/04(水) 23:27:05
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基地がない沖縄を!
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- 726
- 2015/03/04(水) 23:34:23
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まあ、辺野古のジジバアの助演男女優賞的な活躍には敬意を表します
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- 727
- 2015/03/05(木) 00:49:42
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そう。辺野古反対もその「少数弱者への押し付け」
ロジックに従えば、賛成派の意見を丸無視で
移設をしなくてもよい。
これがミンス主義の根幹、多数決の理論。
だからヘノコはいらない。
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- 728
- 2015/03/05(木) 01:38:12
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>>722
辺野古移設は「普天間からの危険除去」で正しいでしょう。
リスクも市街地>海上で軽減されてるのも確か。
これで認められないなら、普天間固定するしかない?
今のとこ「ヘノコはいらない=普天間継続使用」だから。
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- 729
- 2015/03/05(木) 06:45:44
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>>722
>少数弱者への押しつけ。
こうゆうブサヨって地元(久辺三区)が誘致容認しているってこと知らないのかね?
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- 730
- 2015/03/05(木) 06:55:51
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核心には触れず、フチだけなぞってそっ閉じが吉
パンチ力が違いすぎてKO必死
アレはアレ、コレはコレですよね?なんて話が通用するわけがない
基準も無いのに辺野古のサンゴは善いサンゴ、滑走路他のサンゴは無問題のサンゴなんて、言わないよね絶対
自分でバツをつけるなんて、“正月”以外何の罰ゲーム
バツつけた顔とか、見せるなよ恥ずかしい
誰が拭うんだよコレ
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- 731
- 2015/03/05(木) 08:17:24
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強行と書かれてるのを目にすることが多いけど、そもそも移設先として手を挙げたのは名護市だろう
もちろん、色々な交換条件はあったと思うけどね。インフラ整備や漁組への保証金等、散々外堀を埋めてもらっといて、今更くつがえそうとしても
あと、県知事も民意を楯に移設反対と報道されているが、それでは実質中止できないから第三者委員会などを設置しているんだろ
前県知事も、書類に不備が無いと判断したから承認したんだろ
一番悪いのは真実を伝えないマスコミ
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