★スレ立てる程ではないが話したい…雑談スレ262話★ [machi](★0)
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- 2011/09/14(水) 15:38:08
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小禄近辺、ヘリコプターが飛び回って
五月蝿いんだが・・・何だろう？
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- 327
- 2011/09/14(水) 15:55:14
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配置変えなんじゃね
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- 328
- 2011/09/14(水) 18:15:46
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俺が逃げ回ってるからじゃね
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- 329
- 2011/09/14(水) 18:19:32
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島唄がどーのこーのでよくここまで盛り上がれるなお前ら。どうでもいいわ。
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- 330
- 2011/09/14(水) 18:24:16
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島唄よースレに乗りー
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- 331
- ﾂつｿﾂづ｣ﾂづｧﾂつｳﾂづｱ
- 2011/09/14 18:28:13
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繖倥?ﾂづｰ繖溪?繖九─竅ｰ繖九?繖昴щ
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- 332
- 2011/09/14(水) 18:43:56
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沖縄は本土人から差別されてるけど、
沖縄人は沖縄人で、奄美人をものすごく差別してきたのは事実なんでしょ？
悲しい物語やね
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- 333
- 2011/09/14(水) 19:43:52
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ここにもキチガイがいるんだね、↑
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- 334
- 2011/09/14(水) 19:54:16
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>>332
差別じゃなくて、侵略したとか支配した歴史でしょ。
琉球による武力侵攻→奄美
琉球・宮古 〃 →石垣
薩摩による 〃 →琉球
日本国の廃藩置県 →琉球
アメリカ軍 →沖縄
やった側は何とも思って無いけど、やられた側は子々孫々の恨み。
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- 335
- 2011/09/14(水) 19:56:24
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>>334
米国統治下の沖縄では、奄美出身で要職に就いてる人はクビにされたし、
給料も、沖縄人と奄美人では差をつけろって政令みたいのでてたのは、歴史的事実でしょ？
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- 336
- 2011/09/14(水) 19:58:30
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じゃー１００年でも２００年でも、沖縄を恨んでろよ＞奄美人
沖縄人は何とも思ってないからさｗ
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- 337
- 2011/09/14(水) 20:00:12
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>>336
>じゃー１００年でも２００年でも、沖縄を恨んでろよ＞奄美人
>沖縄人は何とも思ってないからさｗ
いや、俺はナイチャーなんだけどねｗ
まあ、差別する側のほうは何とも思ってないのが普通だよね・・・。
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- 338
- 2011/09/14(水) 20:02:57
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ときどき思うのは、沖縄は差別されている！沖縄を救え！みたいな
内地の文化人気取りは、奄美人のほうが差別されてるのでそっちに目を向けるべきの気がする。
沖縄にこだわってる人達って、何か別の目的あるんかなあ。
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- 339
- 2011/09/14(水) 20:05:46
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金になるからだろ。
奄美にはそんな旨みが無いんじゃないの？
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- 340
- 2011/09/14(水) 20:07:30
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生まれてない頃の話をいつまでも持ち出してくるあたりが
リメンバー・バールハーバーって若い日本人に言っちゃうアメリカ人を思い出す
おまいらも広島長崎を思い出せｗ
沖縄なんか激戦地で民間までボロクソですよ
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- 341
- 2011/09/14(水) 20:34:53
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>>338
俺は奄美の差別聞いて恥ずかしくなったな
散々沖縄は薩摩時代から日本に侵略された戦中は捨て石にされたとか
メデイアや大人から教えられたが、これを知って沖縄は韓国や中国人と同じレベルだと思ったよ。
この前の東海地震の時も沖縄も太平洋戦争で大変だったとか
もう、いい加減過去の問題を出さないで欲しいよな
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- 342
- 2011/09/14(水) 20:35:06
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奄美のやつは自分ら鹿児島県人で
沖縄なんか土人だ！とかいってんでしょ？
そりゃ嫌われるわな。
鹿児島で好かれてるかどうかもわからんけど。
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- 343
- 2011/09/14(水) 20:35:18
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>>335それは奄美の日本復帰で奄美人は外国人扱いになってクビになったんだよ
元々米国民政府が奄美の統治をやり易くする為に奄美人を重用していたのだが
奄美の日本復帰（共産主義者によって日本復帰が煽動された）によって
共産主義勢力の台頭を恐れた米国民政府及び琉球政府が奄美人を公職から追放したんだよ
ここら辺の事情分かってないで沖縄は奄美を差別しているとか言ってる奴が最近多くなってきてるんだよなぁ
給料に差が出てたのは首都と地方の差だろう、日本だってド田舎の公務員と東京の公務員とでは給料に差があるだろ？
これ差別かね？
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- 344
- 2011/09/14(水) 20:38:50
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>>341
だから奄美の差別なんて存在しねーよ
奄美人は復帰前は琉球政府や銀行で要職についてる奴が多かったんだぞ
差別されてたらつける訳が無い
こんなに優遇されてたのに奄美は差別されてたっていう奴は一体何が目的なんだ
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- 345
- 2011/09/14(水) 20:46:24
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俺らが先に復帰したんだもんな
沖縄とは違うもんな
こうですか
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- 346
- 2011/09/14(水) 20:48:06
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明確な差別は宮古・八重山への人頭税制だな。
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- 347
- 2011/09/14(水) 20:50:51
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もとはといえば
俺の直☆彦ネタからこの流れが…
こわいねーネットはｗｗ
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- 348
- 2011/09/14(水) 20:54:07
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>>344
奄美の人から聞いたし普通にググってもあるよ。
それに琉球の頃、奄美を侵略したのは事実だろ
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- 349
- 2011/09/14(水) 20:54:21
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奄美も離島も関係ない！
差別は悪、差別するものは 差別される！
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- 350
- 2011/09/14(水) 20:54:32
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>>346
ありゃ薩摩の税の取立てが厳しかっただけだろ
石垣だか宮古には大和井って呼ばれてる薩摩の役人が常駐する際に使う井戸があるくらいだし
税の取立ては全て薩摩藩に行ってたから本島のせいにされても困るね
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- 351
- 2011/09/14(水) 20:58:15
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>>348
じゃあなんで奄美人が琉球政府や琉球銀行の要職なんかにつけるんだよ
差別されてたらつけない
まぁ嫌われてたってのはあるかもね、奄美の人たちはヤクザもんとか多かったらしいし
その名残なのか奄美人で沖縄・鹿児島でパチンコ経営してた人とか結構多いらしいよ
ちなみにこれは奄美人が言ってた事です
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- 352
- 2011/09/14(水) 20:59:54
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騒いでいる奴で奄美の人は誰？ｗｗｗ
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- 353
- 2011/09/14(水) 20:59:58
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おまいらは歴史に詳しいな
偉いよ・・・
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- 354
- 2011/09/14(水) 21:00:44
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>>350
薩摩の琉球支配って、実際には思ったよりも緩かったそうだ。
糞制度の責任は尚一族・琉球王府の無能な役人のせい。
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- 355
- 2011/09/14(水) 21:01:33
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>>351
侵略した事実には目を背け
恥ずかしい奴だな。
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- 356
- ウン子 ペーチン ◆
- 2011/09/14(水) 21:04:50
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一番搾取したのは、それぞれの地元の役人、尚王府の役人では無い。
尚一族が贅沢きわまりない生活とかやったか？そんなことは無いよ。
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- 357
- 2011/09/14(水) 21:06:03
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ここでプララーの解釈をどうぞ！
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- 358
- 2011/09/14(水) 21:07:24
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第二次世界大戦の時もそうだよな＞沖縄。
アメリカ軍・日本軍に酷い目に遭ったと訴えてるだけで
台湾・東南アジアに、多くの沖縄人が「日本一等国民」として
洗脳教育・統治警察・搾取商売に性を出していたのに
その謝罪とか反省を語っているのを一切見たことがない。
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- 359
- ウン子 ペーチン ◆
- 2011/09/14(水) 21:07:42
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奄美は薩摩支配が侵略ではなく自らってことにしたいのかな。
その方がココロの支えとして落ち着くのかな。
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- 360
- 2011/09/14(水) 21:08:13
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訂正
台湾・東南アジアに、多くの沖縄人が「日本一等国民」として
↓
台湾・東南アジアに、多くの沖縄人が「日本一等国民」として現地に渡り、
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- 361
- 2011/09/14(水) 21:08:25
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>>350
しかし、宮古・八重山だけに人頭税を課すのはおかしい。
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- 362
- 2011/09/14(水) 21:12:22
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まぁ俺も廻りのともだも小さい頃はナイチャーを差別してたけど
これって沖縄の社会がヨソモノに対しては差別する教育であった事は確かだよな。
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- 363
- ウン子 ペーチン ◆
- 2011/09/14(水) 21:14:46
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ヤマトではヨソモノ差別無かったのか？ w
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- 364
- 2011/09/14(水) 21:16:40
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>>363 内地でも田舎には余所者差別あるんじゃない。
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- 365
- 2011/09/14(水) 21:17:29
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>>363
あるけど、それがよくないって言ってるだけだろ。
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- 366
- ウン子 ペーチン ◆
- 2011/09/14(水) 21:19:56
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1969年で沖縄って差別されましたよ。
東京で。 w
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- 368
- 2011/09/14(水) 21:27:08
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>>367
だから、なんで八重山・宮古だけに人頭税を課すの？差別でしょ。
＞沖縄人が東南アジアで非道を行っていた
日本軍が非道を行っていた。日本軍には沖縄県民も含む
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- 369
- 2011/09/14(水) 21:27:15
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>>358
沖縄では教職につけなかった（当時は沖縄での教職は本土人で占められていた）
沖縄人が職を求めて台湾に行っていったらしいけど搾取商売に性を出していたとか聞いた事が無い
労働者としてなら言ってるかもね 他の南洋群島にもいってたし
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- 370
- 2011/09/14(水) 21:34:18
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>>367
直接的に「虐殺・略奪はした事がない」と言うだけで、沖縄県民が植民地政策の
一翼を担っていたのは確かな事実。
「植民地を支配する側の人間」として、現地の子供を公民化教育し、銃剣を持って
治安を維持し、優先的な商売をしていたんだよ？他民族がさ。
植民地当事者の住民にとっては、天と地程の立場の差がある。
それは沖縄でも廃藩置県後おいて、旧薩摩の鹿児島系資本が
沖縄の経済界を握り、米軍統治下でＭＰが沖縄県民の行動に対して
逐一目を光らせていた状態と同じことだよ。
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- 371
- 2011/09/14(水) 21:40:07
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被害者意識だけあっても駄目だよな。基地が沖縄だけが負担してるとか
そろそろ沖縄の社会もマスコミも意識帰るべき
台湾のように日本の植民地時代があったから台湾は発展したとかいって親日家多いからな
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- 373
- 2011/09/14(水) 21:48:49
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>>367
薩摩支配当事の琉球の役人って腐りきってたんだよ。
薩摩からの要求は厳しかったが、着任している役人と琉球側の役人の関係は
なぁなぁなもんで、薩・琉双方で結託して私腹を肥やしていたり
地方の役人も農民に過重な負担を強いてたりしていて、心ある琉球の偉い人達は
その建て直しに大変苦慮していたってのが実情。
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- 374
- 2011/09/14(水) 21:56:23
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>>371
沖縄だけ過重負担だからだろ
本土の米兵と同じ人数がこの沖縄には常駐しているんだぞ
それに面積でいっても沖縄は飛びぬけている
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5%E3%81%AE%E5%85%A8%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%96%BD%E8%A8%AD%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E3%81%A8%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5%E3%81%AE%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%96%BD%E8%A8%AD#.E9.83.BD.E9.81.93.E5.BA.9C.E7.9C.8C.E5.88.A5.E3.81.AE.E7.B1.B3.E8.BB.8D.E6.96.BD.E8.A8.AD
こんなに必要ないでしょ、だいたい本土だって米軍人と米軍基地が嫌で沖縄に移転させたんだろ？
当時の在沖米軍司令官も本土の沖縄への米軍基地移転を反対していたにもかかわらず本土は米軍基地を移転させたそうじゃないの
沖縄は米軍基地がどうのこうの煩いとか言う本土人も結局は米軍基地と米軍人は嫌なんだろ
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- 375
- 2011/09/14(水) 21:58:22
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>>372
＞沖縄本島でも人頭税はかけられてたよ
そんな事実はないが。あるというならソースを
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- 376
- 2011/09/14(水) 22:03:51
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>>373
宮古・八重山が貧しかったのは人頭税のせいではなく
そもそも貧しい土地だったからだよ
それでも琉球王府は薩摩からの税の取立てを補う為に宮古・八重山に人頭税を課した訳だけど
それは宮古・八重山に重税を敷いたのではなく宮古・八重山を開拓する方法で税収入を伸ばそうとしたんだよ
事実１７７０年には宮古・八重山の人口は100年前の5000人から2万人に増加している
まぁ翌年の1771に起こった大津波のせいでその後は飢饉や疾病のせいで人口は減り続けていたんだけど
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- 377
- 2011/09/14(水) 22:04:37
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本島でも人頭税はあったよ
なんで先島が過酷だったかというと明和の大津波で経済が破綻したから
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