【 自立 】沖縄独立運動 32 【独立 】 [machi](★0)
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- 774
- ウン子 ペーチン ◆
- 2010/11/15(月) 11:37:41
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Sengoク三十八、のビデオ流しゅつだけがクローずアッぷされて、
船長帰した大しっ態のすリ替えぼカしはよくない、
日本じんのよくないトころだな、
マすコミに流されてけい重のバラんス見失いじゅう箱の隅を大げサにツつく。のータリン
こんなだから、千の石や缶をのさバらす。
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- 775
- ウン子 ペーチン ◆
- 2010/11/15(月) 11:40:18
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>>774は、NGワードが判らんもんで、
変な痔になった。><
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- 776
- 2010/11/15(月) 11:49:52
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ワロタｗ
仙谷がＮＧなのかな？
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- 777
- 2010/11/15(月) 11:51:28
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千石イエス
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- 778
- 2010/11/15(月) 11:52:31
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＿＿＿
ノ ヽ
/ ● ● | ワニさんが７７８ゲットワニ──！！
| /＼⌒ ⌒ ヽ
/ ＼Ｖヽ⌒ ⌒ ヽ
／/ / ＿ ＼Ｖヽ⌒ ｡｡⌒）
/ 〉 〉 (＿＿） / ＼ VVVVV
/ 〉 〉／| / ￣￣￣
（ ヽ ヽ | ／＼ ＼
＼＿／| / ) )
vvv （ ＼
VVV
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- 779
- 2010/11/15(月) 17:58:20
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>>709
だから棄却されてるといってるだろ
これを見ろtp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080425164436.pdf
原告の恵らが訴える自決命令捏造訴訟における
援護法を適用させるためにD大尉が自決を命じる旨を書いた文章を
当時の厚生省に提出したと恵ら原告は主張するが
現代も救護法を受けているのであれば厚生労働省に記録が残っているはずだが
当の厚生労働省にはそのような文章は存在せず
恵ら原告の訴えに信憑性に疑問がでるということで棄却されている
大方、沖縄県民を叩いてウヨに媚びたい恵がボケがかったお爺さんをかどわかして
このような捏造訴訟を思い立ったのだろう
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- 780
- 2010/11/15(月) 18:42:37
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集団自決が軍の命令だとしたら、どうしてほしいの?
謝ればいいんかいな?
それだったら管が夏に謝ってたよね。
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- 781
- 2010/11/15(月) 19:25:26
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いや。結局、問われているのは「その人の生き方」の問題ではないだろうか。
スパイ容疑で住民２名を処刑した阿嘉島の場合。
現在では住民と旧守備隊との手危機的な交流会もあるらしいが、当初はこの件で
相当軋轢があったようだ。
戦後、隊長にこの件を住民が質すと「処刑しろという命令は出していない」という
ことだったらしい。しかし２名の住民が処刑されてしまった。
集団自決の軍命の有無に焦点が当たる渡嘉敷においても、投降勧告文をもった
男女６名がスパイ容疑で処刑されている。曾野綾子の「神話の真相」でその件を
問いただされた隊長もまた「処刑しろとは命令していない」と述べている。
又「当時の異常な局面を実際に経験した人にしか分からない」とも述べている。
終戦直後なら、戦犯になるかならないかの瀬戸際で「処刑しろとは命じていない」と
いう弁解が出てくるのも分かる気がする。
しかし戦争の記憶は遠い過去のものとなった現在、ちゃんねる桜や恵隆之介らが
「軍は悪くない。住民が勝手に死んだ。」とか
「スパイだった。処刑されて当然」などと、
とんでもないことを言いだし、それを信じる２ちゃんねる脳達が増殖している。
極限状態で起こった人道にもとる行為の真実を隠蔽し、昇華し、褒め称える人々。
その言に騙され、踊らされる当事者達。
問われるべきは、極限状態のなか、スパイ容疑で罪なき人を処刑した当事者達では
無く、現在それを隠蔽し、万人を騙そうとしている人々・組織の責任である。
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- 782
- 2010/11/15(月) 19:47:24
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他人の人生なんか誰にも問えないだろ。投稿勧告文もった住民をスパイだと処刑した...うん、おれが守備隊長だとしたら処刑しちゃうかもしれないな。
もし本当にスパイだったら、自分の判断ミスが日本人全滅につながるかもしれないからな。
守備隊長は自分の決断が、日本の命運を決するぐらいの気だったんだろうな。
そんぐらいのプレッシャーあびていたら、人道がどうだの、残虐だのそんな判断むりだわ。
で、仮に万人をだまそうとしている組織をどうしたいんだ?
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- 783
- 2010/11/15(月) 19:58:04
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俺が守備隊長でも、罪無き住民をスパイ容疑で処刑したかもしれない。
しかし、その後で
「俺は日本を背負っていた。俺は悪くない。悪いのは疑われた住民のほうだ」
と言い訳するような人間にはなりたくない。
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- 784
- 2010/11/15(月) 20:06:51
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なりたくないならならなくていい。
言い訳じゃなくて実際に、スパイだったとしたら誰が守備隊長を責めることができるんだろう?
ってかスパイかスパイじゃないかなんて今更誰にもわからんし。
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- 785
- 2010/11/15(月) 20:22:33
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ちゃんねる桜、恵隆之介、２ちゃんねる脳達。
彼らの理屈はこうだ。
「処刑されたんだからスパイだったかもしれない。俺たちは悪くない」
子供の理屈である。
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- 786
- 2010/11/15(月) 20:29:10
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証拠不十分ならふつうに無罪だろ。
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- 787
- 2010/11/15(月) 20:32:14
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おまえのいう俺ら悪くない の俺らってだれのこと??
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- 788
- 2010/11/15(月) 20:36:20
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「投降勧告文を持ってきた」
「捕虜になった。捕虜収容所に入った。」
「方言を喋った。」
酷すぎる理由で処刑されていった罪無き人達。
>>786
＞証拠不十分ならふつうに無罪だろ。
君もそう思うだろ。理由にもならない理由で殺されていった人達の無念は
計り知れない。
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- 789
- 2010/11/15(月) 20:44:16
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極限状態だったんなら仕方ないでしょ。きみも言ってるじゃん。自分も処刑したかもしれないって。正常な判断が下せない状態なら無罪。スパイだったかもしれない罪で処刑された方々には、毎年毎年 平和祈念公園で式典やってるよね。犠牲になった方々すいませんでした。
って。
これ以上どう責任とればいいんだ?
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- 790
- 2010/11/15(月) 20:49:07
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その人の生き方をとう問題なら、外野は何も言うべきでない。
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- 791
- 2010/11/15(月) 20:52:59
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>>780
いや別に謝るとか謝らないとかじゃなくて
ただ恵がやった訴訟は棄却されたってことを言いたかった
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- 792
- 2010/11/15(月) 20:54:55
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別にその隊長を責めるつもりはない
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- 793
- 2010/11/15(月) 20:57:51
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問われているのは人間の生き方である。
「容疑をかけられ、処刑された方が悪い」と言い、事実を覆い隠そうとする
ちゃんねる桜・恵隆之介・２ちゃんねる脳達。
彼らなら、再び同じあやまちを繰り返しても、平然としているだろう。
普通の人間なら、過去に学び「同じあやまちを繰り返さないようにしよう」と
自戒するだろう。
阿嘉島の住民と旧守備隊の人々は、定期的に交流会を持って親好を深めているそうだ。
もし旧守備隊の人々が「過去を覆い隠そう」としたのなら、このような交流は
なかっただろう。
ちゃんねる桜・恵隆之介・２ちゃんねる脳達はけっして、この交流会に
呼ばれることはない。
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- 794
- 2010/11/16(火) 08:57:37
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集団自決で軍命が有ったか無かったか。また有ったとした場合犯罪者として扱うべきか？
正直大事な問題だと感じない。極限状態なら誰しも自己の生命を脅かすと思えば凶刃を振るうと思われるから
人には罪は無い。が、そういう情況を作り出した戦争の気運を高めたことには罪がある。
勿論､欧米烈強に呑み込まれることから逃れる為に止むなくといった面から
実際に戦犯処理されたかどうかに関わらず上と同じく罪に問われなくて良かった
じゃあ何が罪？ってことだが戦争が必要と国民を煽動しそれに乗って英雄として
戦場に向かわせたことそのもの
現在の基地もそうだが兵隊それぞれの首に見えない綱が巻かれ賛成者それぞれが執行ﾎﾞﾀﾝを押しているようなもの
罪の無い誰かの床が落ち押した者が知らずして死んでいく。
まだ子を遺して居ない兵隊・民の場合､遺伝子伝承も断ち切られるのだからこの上ない大罪
歴史とは正しく語り継がなければならない。同じ過ちに陥らないよう現世代だけではなく「子孫への責務」である
どの戦争も最も利益享受受ける者達は安全な所に居て平民が兵隊となり
他国の兵隊と戦い民がｼﾞｭｳﾘﾝされるだけ。戦死者は被害者か加害者とされただけ
英霊と伝えていくより兵隊含め全員「被害者として奉る」方が子孫への啓蒙となるのではないかな？
「世界情政鑑がみて戦地に赴かざるを得なかった」のだから
子々孫々､戦地に行かなくて済むこととなることが
一番の供養で『犬死にではなく意義ある死』と伝えられ続けるのではないかな？
軍属の子孫は表面的な扱いとしての英雄という言葉に我執の念にとらわれてしまってないだろうか
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- 795
- 2010/11/16(火) 09:19:37
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それもこれも、日本を追い詰めた米帝国主義が悪い。
責めるべきは、ここまで日本人を追い詰めた米国である。
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- 796
- 2010/11/16(火) 13:00:35
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個人的には無罪かと。悪いのは戦死した人と戦争に向かった思想を殊更美化することに拘わる人達
まぁ､悪いというよりは検討外れで哀れだよ
圧倒的戦力差を目の当たりにして尚､戦陣訓で抗うことすら必死に否定して死んでくしかなかったんだから
何の為に死んでいったのか!天皇より身近な家族の安寧を守ることに不可避と命賭けたと思うんだがね
英雄の誉の為に生命賭けたとは思わない
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- 797
- 2010/11/16(火) 13:02:52
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個人的には無罪かと。悪いのは戦死した人と戦争に向かった思想を殊更美化することに拘わる人達
まぁ､悪いというよりは検討外れで哀れだよ
圧倒的戦力差を目の当たりにして尚､戦陣訓で抗うことすら必死に否定して死んでくしかなかったんだから
何の為に死んでいったのか!天皇より身近な家族の安寧を守ることに不可避と命賭けたと思うんだがね
英雄の誉の為に生命賭けたとは思わない
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- 798
- 2010/11/16(火) 13:04:47
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同じアジア人同士・同じ国民同士で殺し合いをさせるような
社会状況・精神状態に追い込んだ、欧米の白人達が悪い。
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- 799
- 2010/11/19(金) 21:39:09
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このスレの意味が良く分からんが本当に独立なんて出来ると思っているのかね
経済力も無い、いっちゃ悪いが知恵も無い、政治家もいないし
イチャリバチョレー、ナンクルナイサーと思っているのかい
大国の思惑に翻弄されて終わりだよ
それともお笑いで言っているのかい
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- 800
- 2010/11/19(金) 21:54:44
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■中国抗議デモ・大阪■
20日（土）14時出発。西区新町北公園。四ツ橋線四ツ橋駅・鶴見緑地線西大橋駅。
■神戸■
５日（日）１３時半出発。三宮東遊園地公園（東側）
「頑張れ日本！全国行動委員会」を検索。
★仙谷「映像流出させた職員の処罰を望む国民が圧倒的多数。称賛する国民は多くはない」
――世論を歪曲する嘘つき独裁者仙谷は辞めろ！ 巡視船が漁船に突入する捏造衝突図解まで報道した中国をなおも擁護するのか？
１０月２日東京３千人デモを完全報道封殺したのは報道自由の侵害！ 中国に不利な報道はできない「日中記者交換協定」も破棄しろ。
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- 801
- ー ー;
- 2010/11/19(金) 21:59:05
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>>799
>経済力も無い、いっちゃ悪いが知恵も無い、政治家もいないし
↑ 日本国のことをそこまで云って委員会。
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- 802
- 2010/11/19(金) 22:06:03
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何故？【独立】の話しが出るのか、大和人は考えてほしいなぁ
【奴隷・土人】扱いされた琉球人の気持ちは大和人にはわからない
教科書でも教えないし…
今の中国に似てるんじゃないか？
内モングルやウイグル、チベットなど、少数派は消えろ
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- 803
- 2010/11/19(金) 22:09:08
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>>801
いやいや、沖縄のことだよ
それとも確信犯かい
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- 804
- 2010/11/19(金) 22:58:18
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>>803
日本の事じゃなくて民主党政権の事だよな。
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- 805
- 2010/11/20(土) 01:39:04
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大和はその日暮しの日雇いの仕事しか沖縄人に与えないから
そろそろ独立して米軍と自衛隊を排除して
自分らで仕事を作っていかんといかんね
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- 806
- 2010/11/20(土) 03:45:50
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>>805 仕事はそもそも自ら作るもの。
内地がどうだ基地がなんだは全く関係がない。
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- 807
- 2010/11/20(土) 04:01:40
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>>802
自国の印象の悪さを逆手に使った工作員だろうか...?
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- 808
- 2010/11/20(土) 04:33:49
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>>807
ここには中国人が最低でも３〜４人いるからねえ。
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- 809
- 2010/11/20(土) 04:59:05
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中国共産党って、明らかに他民族の衰退というか、最終的には絶滅を狙っているよなぁ。
チベットウイグルは言うまではなく、ポルポト政権を操って虐殺させたり、タイの騒乱の影に中国あり...。ほとんど属国の北朝鮮の面倒も大して見てないし。
きっと沖縄に対しても同じことするんだろうなぁ...
それに対して、うちな〜の芸能界での活躍ぶり、受け入れっぷりを見ると日本と中国じゃぜんぜん違うわな。
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- 810
- 2010/11/20(土) 05:33:37
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日本人は沖縄をいいように利用することしか考えない。
沖縄戦も基地問題も「捨て石」として沖縄を利用しているだけ。
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- 811
- 2010/11/20(土) 08:55:46
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>>810
沖縄をカードとして使っているのは、ある意味「日本の生命線」
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- 812
- 2010/11/20(土) 11:06:28
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>>809
中国国内で権力を失った毛派がアジア周辺国で勢力を伸ばそうと必死になっているからねえ。
タイだけじゃなく数ヶ国でデモや暴動が起こったし。
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- 813
- 2010/11/20(土) 14:02:07
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■中国抗議デモ・神戸■
１２月５日（日）１３時半出発。三宮東遊園地公園（東側）。
詳細や他都市の行動は「頑張れ日本！全国行動委員会」を検索。
★仙谷「映像流出させた職員の処罰を望む国民が圧倒的多数。称賛する国民は多くはない」
――世論を歪曲する嘘つき、社会主義独裁者・仙谷は辞めろ！ 巡視船が漁船に突入する捏造衝突図解まで報道した中国をなおも擁護するのか？ 日本人人質まで取られ中国の本性はもう見えた。
１０月２日東京３千人デモを完全報道封殺したのは報道自由の侵害！ 中国に不利な報道はできない「日中記者交換協定」も破棄しろ。
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- 814
- 2010/11/20(土) 14:36:32
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沖縄戦が捨て石とか簡単に言うな。
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- 815
- 2010/11/20(土) 19:22:01
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▲官房長官が自衛隊を「暴力装置」と呼ぶ社会主義的思考でいたとは驚き。自国を守って何が悪い？強盗に「やめましょう」と口で言えば、強盗は包丁を捨てるとでも思ってるの？
ならずもの国家中国には見切りをつけ、台湾・モンゴル・ベトナム・インドと仲良くしよう。シンガポールの華人首相・李顕龍も日本を理解。
中国に脅える東南アジア諸国は、漁船船長を釈放したバカタレ日本政府に失望した。日本はアジアの期待に応えよ。
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- 816
- 2010/11/20(土) 19:25:36
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＞自衛隊を「暴力装置」と呼ぶ社会主義的思考
お前さ、政治経済の知識ゼロだろｗｗＷＷ
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- 817
- 2010/11/20(土) 19:28:14
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tp://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&q=%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E8%A3%85%E7%BD%AE%E3%80%80%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%96%E3%82%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
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- 818
- 2010/11/20(土) 19:50:11
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>>816>>817
本人含めて誰も政治学・社会学の用語として使ったと見ていない
学生運動をしている頃の表現をそのまま使っているからレーニン用語として使っているんだよ。
仙谷由人官房長官
「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた
時代とちょっと言葉のイメージが違う。
こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」
菅総理大臣
「さきほど、私の部屋に来てもらって、強く注意して、今後気を付けるように申し渡しました」
海江田万里経済財政担当相
「（学生運動時代の）記憶があってああいう言葉になったのだろうが、
実際に自衛隊が果たしている役割を考えれば適切ではない」
北沢防衛相
「まさに残念だという思いだ」
前原誠司外相
「昔よく共産党系の本も読まれ、その中に『暴力装置』のような言葉があったと本人からうかがった」
「私は自衛隊に誇りを持っている。何かがあった時に助けてくれる。これほど心強い組織はない」
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- 819
- 2010/11/20(土) 21:26:36
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軍隊は暴力装置でしょ
仙谷がどういう意図で言ったかは知らないが
軍隊は暴力装置であり自衛隊は諸外国では軍隊と認知されているし
ホッブズとかマキャヴェッリとか読めよ
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- 820
- ふりむん
- 2010/11/20(土) 21:38:09
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政府答弁：日本国憲法の下、自衛隊は軍隊ではない！よって暴力装置ではない！
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- 821
- ふりむん
- 2010/11/20(土) 21:42:36
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沖縄での暴力装置＝沖教祖（コザ暴動事件主犯）自治労（牧港警官殺害事件）
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- 822
- 2010/11/20(土) 21:51:08
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左翼労働組合＝暴力装置
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- 823
- ふりむん
- 2010/11/20(土) 21:55:05
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沖縄大本営＝県民大会主催者、沖縄マスコミ
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- 824
- 2010/11/20(土) 21:57:26
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>>819
本人も民主党内閣の面々も非を認めているのにそれを認めないのは
自分を傲慢だと思わないの？
そもそもGewaltの第一義は権力なのにわざわざ暴力で訳す時点でアホタレだろ。
Monopol legitimer physischer Gewaltsamkeitが日本語の暴力装置に当たるのかって議論もあるぞ
建暦執行機関とかの方が良いだろ。
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