【賛成】沖縄独立運動 31【反対】 [machi](★0)
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- 326
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 20:19:25
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ドラゴンちゃんは勉強がたりてないねえ。
フィリピンでの戦いも米軍は航空戦で惨敗して、撤退したんだぜ。
その後、上陸戦で巻き返しを謀ってるだろ。
その時は、フィリピンも米英に宣戦布告してるし。
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- 327
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 20:37:03
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>>325
真田の引用の意がわからない。
幸隆は徳川についていたが、つぶしにかかられ武田に寝返ったんだよな。
昌幸は徳川から嫁さん貰っているから徳川についたんだよな。
幸村は豊臣について結局、滅んだんだよな。
自分を高く評価してくれる所について、忠義を尽くしたんだよね。
家名を残す為に、敵対関係のところに兄弟がそれぞれついたんだよね。
で「武士道」？
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- 328
- 2009/07/04(土) 20:49:29
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戦勝国は蒋介石率いる中華民国であり、中華人民共和国じゃないぞ
同じだと思ってるの？
日本と全面戦争していたのは中華民国
第二次大戦で連合国に入っていたのも中華民国
内戦や冷戦の影響下で政府機能を台湾の台北に移したのが中華民国
>冷戦下の1971年に、中ソ対立の中でアメリカ合衆国をはじめとする西側諸国と、ソビエト連邦を
>はじめとする東側諸国との間で政治的駆け引きが行われた結果、国際連合における
>「中国の代表権」>が中華人民共和国政府に移され、中華民国は国連とその関連機関から追放された。
力関係が変化しただけで、実際の意味での戦勝国は台湾ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 329
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 21:01:47
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>>328
台湾が戦勝国だとしても中国であることはかわりない。
つまり台湾も中国である
いかれた主張するが、じゃソ連が崩壊してロシアが成立したがそれはどうなのか
ロシアはまぎれもなく第二次大戦の戦勝国
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- 330
- 2009/07/04(土) 21:06:19
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>>318 琉球が無抵抗だったと言うこれまでの定説は実は、「武器のない
平和な島を日本が武力で併合した」と宣伝する為の左翼の捏造。
刀狩でそれほど軍事力が必要なくなったのも事実だが最新の研究では
種子島以前から琉球には火器が存在し最低限度の軍事は保持していた
事が分かっている。薩摩が無抵抗で上陸できたのは琉球は薩摩が
攻めてくる事を事前に知っていた。この頃、那覇以外からの上陸は
難しいとの考えが一般的で琉球軍は那覇港に砲台を設置し上陸に
備えていた。しかし薩摩軍は上陸が難しいとされた北部から上陸。
背後から攻められた琉球軍は戦意を消失した。
薩摩軍に対抗するため「熱いお粥を大量に作り薩摩軍に浴びせた
しかし腹をすかせた薩摩軍は逆に喜んでこれを食べた」という話
はよく聞くがそうゆう話が正史のように伝えられていることからも
今まで言われていた琉球軍が無抵抗だって話が疑わしいのがわかる。
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- 331
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 21:15:12
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>>330
その火器って種子島より前のもので、音はでかいが殺傷力がないんじゃなっかったけ
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- 332
- 2009/07/04(土) 21:15:54
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沖縄の歴史には捏造が多い。
日本軍による自決の軍の命令もそう。
終戦直後に出版された「鉄の暴風雨」？（本の名前はうろ覚え）が
最初に軍命が登場されたとされる。しかし当時はふらー君の好きな
アメリカによって検閲が行なわれ自由な表現が禁止されていた。
戦後も親日的な沖縄を見たアメリカは「米軍は琉球を日本から開放」という
琉球統治の大義名分が必要だった。
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- 333
- 2009/07/04(土) 21:16:23
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ソ連は崩壊後消滅したが中華民国は消滅したのか？
中華民国（台湾）はまだ存在してるだろｗｗ
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- 334
- 2009/07/04(土) 21:17:37
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>>330 多分そうだと思う・・・
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- 335
- 2009/07/04(土) 21:19:01
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>>331 そのとうりだと思う（訂正）
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- 336
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 21:31:44
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>>335
でも、戦おうとしたんだね。
戦略的には、間抜けだが腑抜けじゃなくてよかった。
ちょっと、嬉しいかな。
教えてくれて、ありがとう。
よかったら、資料を教えてください。
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- 337
- 2009/07/04(土) 21:34:31
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今の沖縄の戦後世代は戦前も終戦直後も沖縄人が親日だったことを
しらない。今の日本の若者も日本が戦前アジアを列強から開放し
貧しかった台湾、朝鮮の近代化を日本の国税を使って行なった
事を知らない。欧米のような搾取するだけの統治はおこなっていない。
すべて日本左翼、日教組（沖教組）中国、韓国、朝日新聞、最近では
ＮＨＫも含め国際世論、日本の世論の操作をしている。
朝日新聞は中国が大量に買ってあげている噂もあるし。反日的な発言
をするアメリカの議員も中国韓国から金もらってるんだろ。
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- 338
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 21:35:00
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>>333
はいはい
しかし、台湾も中国(中華民国)
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- 339
- 2009/07/04(土) 21:38:53
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>>336 もともと歴史に興味があり昔から図書館やネットとかで
読んだりしたものです。量も期間も多いのでどの資料かは正確には
答えられませんが思い出したらお知らせします。
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- 340
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 21:41:59
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>>338
ドラゴンちゃん、いつ中国が台湾に帰属したんだ？
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- 341
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 21:43:14
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>>339
よろしくお願いします。
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- 342
- 2009/07/04(土) 21:45:54
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お前が言ってる理論って、もし韓国が将来中国に吸収された場合
韓国も戦勝国になるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 343
- 2009/07/04(土) 21:48:19
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>>321 沖縄人でなく首里城を盾にしたんだろ。京都だって空襲されな
かったわけだし。しかも高台だから必然的にあの場所だろ。
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- 344
- 2009/07/04(土) 21:50:53
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>>332
桶狭間の戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%B6%E7%8B%AD%E9%96%93%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
今川の総兵力は『総見記』などには四万余、『信長公記』『改正三河後風土記』などには四万五千、
小瀬甫庵の『信長記』には数万騎、『絵本太閤記』には五万余。
しかし、現在一般的なのは「二万五千」である。
いずれにせよ、義元の周辺にいて信長軍に直接対峙した兵力は戦に不慣れな近衛兵で、
せいぜい多くても5000人程度であり、2000人の精鋭を引き連れた信長軍と比べて
そう大きな相手というわけでもなかった。
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- 345
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 21:51:23
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>>340
台湾の正式名称は「中華民国」である 共産党との内戦に敗れて台湾に逃れただけ
米国は台湾は中国の一部と認めている
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- 346
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 21:57:11
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>>345
中国の正式名称は？
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- 347
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 22:00:06
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>>346
国際的に国家として認められた中国は中華人民共和国
中華民国は国家としては認められていない 中国の一部
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- 348
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 22:03:52
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沖縄の米軍基地をどうすれば解決できるか突き詰めれば答えが出る
米国の属国と日本人から揶揄される日本政府には米国と対等の立場で基地問題を
交渉して解決することは無理
米国と対等の関係で基地問題を交渉できるのは独立した沖縄かあるいは
沖縄が中国への帰属を選んだ場合中国は米国と対等の関係であり沖縄の基地問題を
解決できる
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- 349
- 2009/07/04(土) 22:09:21
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>>332
板垣退助
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%9E%A3%E9%80%80%E5%8A%A9
暴漢に襲われた際「板垣死すとも自由は死せず」と叫んだと言われている。
しかしこれは事件の直後、小室信介（案外堂）というジャーナリストが岐阜で行った演説の題名
「板垣死ストモ自由ハ死セズ」が、板垣自身の発言として世間に広まったものである。
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- 350
- 2009/07/04(土) 22:12:02
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ドラゴンとかワニとか、爬虫類系多いな。
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- 351
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 22:12:58
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>>347
中華民国は中華人民共和国ではない。
独自の憲法を持ち、中華人民共和国の侵略に備え独自の軍隊を保有している。
台湾は中国からの独立を宣言したが、中国が認める器量がなく国際的に紛争中扱いにしている。
米国が台湾は中国の一部と認めてはいない。紛争中の認識だ。
歪曲はダメですよおｗ
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- 352
- 2009/07/04(土) 22:14:16
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>>321 「日本軍は沖縄人を盾にしたとか沖縄人が足手まといになった」
も左翼、戦後のアメリカの捏造。
当時日本政府は大規模な県民の本土への疎開を計画。しかし対馬丸撃沈
でもわかるが急激な戦況悪化で北部への疎開へ計画を変更。
左翼によって悪者にされてる牛島中将も自身が自決する直前に南部に
逃れた住民の為、米軍に対し非武装地帯を設置し住民を移す計画を提案。
しかし敗走兵による米軍襲撃で計画が頓挫。日本は最後の最後まで
住民の保護を画策。本土の疎開計画が遅れたのは当時の沖縄県知事の
反対があったとされる。私見だが彼は戦争を避け本土に帰りたがって
いた事がわかっている。つまりプライドから自分の口からそのような
事を言えないので疎開に反対し更迭を望んだのでは？結果的には軍は
疎開を強行するのだがもう戦況は悪化していた。
日本軍が日本人を盾にした例として満州での話だがロシア軍が迫ってる
のを知った関東軍はそれをあえて住民に知らせず自分達だけ逃げた。
そのため多くの日本人が殺されたり強姦、捕虜に。
その間に関東軍は遠くまで無事にげることができた。
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- 353
- 2009/07/04(土) 22:25:15
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>>323 「沖縄県民斯く戦へり・・・」の有名な電文知らんのか？
それには沖縄県民の死を省みない献身的な様子が・・・
大田司令官も牛島中将も自分が自決する直前まで住民に対する気遣い
は驚きである。集団自決も住民に意志だという説が正しいだろう。
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- 354
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 22:36:43
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>>351
無知だな
米国は台湾は中国の一部と認めている
台湾を国家としては認めていない
ただ、米国は大陸と台湾は問題を平和的に解決といっている
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- 355
- 2009/07/04(土) 22:38:04
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台湾は唯一清国だけが領有した事があるが清国は満州人が征服して
作った国なので、中国は歴史上一度も台湾を領有したことはないんでしょ。
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- 356
- 2009/07/04(土) 22:42:39
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なあドラゴン
台湾人が中国へパスポート無しで行けるの？
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- 357
- 2009/07/04(土) 23:11:37
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「琉球新報、沖縄タイムス、学校の先生、世界の警察アメリカ
朝日新聞、ＮＨＫ」どれも嘘なんか、つきそうにない。
中国、朝鮮の嘘つきは有名だが。
これらは沖縄の戦争被害や差別を捏造し誇張。嘘も百回言えば本当に
なる。沖縄の人はそろそろ騙されて来たことに気づこう。
これらは一方では沖縄の自然歴史文化人間を褒めちぎる。
だから沖縄人は他の文化を尊重しなくなるし、自分達に勤勉さが足りないの
を「のんびりしていい」って正当化してしまう。
単に沖縄を洗脳するのに気持ちよくさせているだけ。
沖縄人にとってよくない。恵氏のように沖縄人を批判できる沖縄人が
もっと増えて欲しい。
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- 358
- 2009/07/04(土) 23:14:09
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＞恵氏
わはは
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- 359
- 2009/07/04(土) 23:17:56
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那覇の長江堤は難工事であった。そこで琉球の王様は
１４５１年天照大神に祈願。おかげで橋は無事完成。
天照は皇祖神で皇室の祖先。琉球はもともと皇土。
フラー君のような左翼やマスコミの嘘に気づこう。
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- 360
- 2009/07/04(土) 23:22:01
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>>357
ドラゴンの書き込みがまさにそれだよ
>沖縄は何もする必要はない
>沖縄は日本人の血税を枯渇するまで使いこむのが米中から与えられた役割
>役割を果たせば本来の琉球に戻れる
>日本人のようにあがいたりもがいたりする必要はない
沖縄人が馬鹿のままでいることに都合がいいんだよな
その間に日本から分断させようとするし、シナへの好感度も上げようとする
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- 361
- 2009/07/04(土) 23:32:09
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>>352 日本政府の県民の疎開計画に反対し裏では自分の本土転任工作
をしていた知事というのは誤解がないように言っておきますが、
沖縄の恩人とされる島田知事のことではありませんので。
島田知事は裏工作が実って本土に転任した知事に変わって
就任した後任の知事です。
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- 362
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 23:38:12
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>>354
神様じゃないから、知らないこともあるけど
ドラゴンちゃんよりは知ってるよ。
台湾軍はアメリカの兵器で武装しているんだよ。
政治的コメントにはポーズと本音があるんだよ。
ドラゴンちゃんには、ちょっと難しいかなあｗ
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- 363
- 2009/07/04(土) 23:46:52
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台湾関係法がそれだよな
中国が台湾に軍事的圧力をかけると米軍が出てくる
本当に中国領土なら有り得ないことだよ
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- 364
- 2009/07/04(土) 23:51:18
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台湾人は日本が統治する以前は国と言う概念がなかったと聞いた事ある。「
つまりどこもにも属してなかったからだろ。
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- 365
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 23:56:08
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>>363
そのとうり！
沖縄独立はヨタだが、台湾独立はマジ
『台湾独立運動』賛成！
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- 366
- ten9Gzai
- 2009/07/05(日) 00:12:16
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中国は台湾に向けミサイルを１０００基以上配備してる。
国内にミサイル打ち込む準備するはど中国が頭悪いと言うなら
ドラゴンちゃんの主張を認めてもいいけど
ドラゴンちゃん、どうする？中国ってそこまで頭悪いの？
それとも、ドラゴンちゃんがおバカさんだったの？
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- 367
- ドラゴン
- 2009/07/05(日) 00:19:12
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>>362
たしかに台湾はアメリカから兵器を輸入しているが
アメリカはバランスを考えてつまり中国にも配慮して台湾に兵器を提供している
アメリカははっきりと台湾は中国の一部と認めている
アメリカにとって日本よりも中国を重要視しているそれが現実
日本が二度と米国に攻撃してこないように米軍を置き中国と連携している
米中が衝突するわけない
むしろ対日という点では同盟関係といっていい
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- 368
- 2009/07/05(日) 00:27:38
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ドラゴンの主張の通り、台湾が中国領だとすると
・中国はパスポートを2種類発行する
・自国民に軍事的圧力をかける
・国内問題に米軍が介入してくる
あれ？とんでもなくヤバいのが混じってね？
・ 自 国 民 に 軍 事 的 圧 力 を か け る
シナ代表のドラゴンさん、中国ってこんな怖い国なんですか？
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- 369
- 2009/07/05(日) 00:28:31
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先ほどの補足ですが。琉球船も倭寇対策で武装してましたよ。
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- 370
- ten9Gzai
- 2009/07/05(日) 00:29:55
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>>367
やっぱり、難しくて解らなかったかｗ
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- 371
- 2009/07/05(日) 00:35:17
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>米国のウォーレン・クリストファー国務長官は
>「アメリカは必要な場合には、台湾を助けるために台湾に近づく」と
>中華人民共和国に対して警告した。
シナ代表のドラゴンさん、これも中国への配慮の一つですか？
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- 372
- 2009/07/05(日) 00:40:20
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>アメリカにとって日本よりも中国を重要視しているそれが現実
>日本が二度と米国に攻撃してこないように米軍を置き中国と連携している
>米中が衝突するわけない
>むしろ対日という点では同盟関係といっていい
これには反論はしない
だけど今の論争に日本は全く関係ないよ？
本筋から論点をずらそうとする、お前の姑息な面がまた出てきたな
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- 373
- ドラゴン
- 2009/07/05(日) 00:42:43
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>>368
あんた日本人かね中国人同士の駆け引きがわかるわけない
それから与那国町が自衛隊誘致云々のニュースがあったが
与那国上空は台湾の防空識別圏にある
もしホントに自衛隊が駐屯したらどうするのかね
本来は日本の防空識別圏にあるはずだが面目まる潰れ
日本を貶めるための米中台の策略ともとれるが
はたして本当に台湾の防空識別圏にある与那国に自衛隊は駐留するのかね
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- 374
- ten9Gzai
- 2009/07/05(日) 00:47:44
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ドラゴンちゃん、論点ずらし封じられたｗ
＞沖縄の米軍基地をどうすれば解決できるか突き詰めれば答えが出る
のコピペ貼って逃げるかw
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- 375
- 2009/07/05(日) 00:51:06
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>>373
日本人だから聞いてるんだろｗｗｗｗ
シナは自国民に軍事圧力をかけるような怖い国なんですか？ と
日本人の一般的な感覚なら理解できないっつうの
そういえばドラゴンはシナへの帰属も沖縄の将来の選択肢に入れてるよね
ドラゴンはシナのこういう面は怖くないの？
お前こそ日本人か？ｗｗｗｗｗ
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- 376
- ten9Gzai
- 2009/07/05(日) 00:53:03
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>>373
うわあああ 恥知らずなドラゴンちゃんｗ
あからさまに論点ずらしてるうううｗ
論破完了だね
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- 377
- 2009/07/05(日) 00:55:26
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>>357
http://www.t-koyano.jp/lovestj.html
生まれ故郷の悪口を言う人間を、私は、信用しない。
確かに、良い想い出ばかりではない。しかし、それでも、自分が生まれ育ったところは、
自分の人生の原点である。故郷の悪口を言うのは、自分を蔑むようなことである。
郷土を批判するのは、郷土を良くする為にである。
決して悪く言うためではない。郷土愛がない者が何を言っても無駄である。
それは、郷土を荒廃させるだけだからである。
上は人間から下は下等動物まで、知能を働かすには困らせることである。
(沖縄に)強く出るべきである。（ｂｙ惠隆之介）
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