【賛成】沖縄独立運動 31【反対】 [machi](★0)
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- 311
- 2009/07/04(土) 05:05:33
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沖縄はお金が回らん？
基地に落ちる金も内地の企業にとられる？
沖縄は補助金５兆ぶっちぎったとか？
内地の方にはここが不満？
ゴイムの事って？？ソ○カ？？
書きにくいならすまん。
もう寝る。
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- 312
- 2009/07/04(土) 12:35:20
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>>307 だから前にも言ったけど、日本政府がこれまで沖縄に投じた
税金は約八兆円。そのうちいくらは政治家、ゼネコンにより本土へ
還流。それに対し日本の借金は８００兆円。
沖縄が日本の財政に与える影響は微々たるもの。
日本の地方は沖縄と同じで国税に頼っている。
しかし沖縄と違って高齢化過疎が進み、経済は疲弊し
無駄金になっている。
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- 313
- 2009/07/04(土) 15:04:10
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>>312
ドラゴンにそんなこと話しても無駄だよ
なぜなら共産圏の人間だから
この日本の資本主義経済、民主主義制度
やつにとって未知の領域だから
米中から与えられた役割？？
米中のいったい誰が与えたの？ｗｗ
本来の琉球に戻るって？
血税を使えば使うほど琉球王国になるのか？ｗｗ
頼むからもうネタだと言ってくれｗｗ
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- 314
- 2009/07/04(土) 15:27:50
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ドラゴンの凄い所は、数年間もぶれずに同じ事を書き込んでいること。
奴がやっている事は、ネタじゃなくてマジだ。
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- 315
- 2009/07/04(土) 15:40:09
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ドラゴンとワニがおれば沖縄は天下無敵
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- 316
- 2009/07/04(土) 17:55:07
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沖縄（琉球）は、昔から、日本、中華、アメリカと言った、
世界有数の軍事大國の脅威に晒され、
たびたび侵略されそれらの属國や植民地にされたり、
戦場にされて大きな被害を受けてきました。
それで何故、沖縄人（ウチナンチュ）は、
日本、中國、アメリカに侵略されない防衛力を整備したり、
軍事力で対抗するようなことはせず、
占領されればひたすら従属して耐え忍び、
沖縄（琉球）を侵略する國々に対して、ひたすら反戦と平和を訴えることをするのでしょうか？
軍事力を整備せず、反戦と平和を訴えることで、
沖縄（琉球）の国土と沖縄人（ウチナンチュ）の自主独立、民族自立、平和と安定を保つことはできるんですか？
何故沖縄人（ウチナンチュ）は、軍事力で対抗しようとせず、
反戦と平和を訴えることを選択するのでしょうか？
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- 317
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 18:41:28
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>>316
尚真王期に内乱を未然に防ぐ為、士族階級まで対象に刀狩を行った。
対外的に琉球は、日本と明に対して衛星中立の立場で侵略をしない。
こちらから、戦を仕掛けないから安心して商売しましょう。と言う政策とった。
結果、平和ボケして薩摩が攻めて来た時も神頼みしただけで降参。
平和は命がけで手にいれ、命がけで守るものだ。
今も世界中で、平和の為に戦っている人々がいるが、
沖縄は主体性を持って、平和の為に戦った歴史がない。
平和な沖縄や日本で平和活動する団体は、思想の偏った特殊な人たちだろう。
人権や平和を訴え派手にマスコミに取り上げられる団体は、
チベット問題や北朝鮮の拉致問題などに対してまともなコメントすらない。
推して知るべし。
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- 318
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 19:08:54
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>>316
精神年齢が低いというか子供じみてる
沖縄見たいな小さな島では戦力的に大きな敵が攻め込んできた場合には
無理に抵抗せず幸福した方が賢明
世界を見ても欧米の国は不利立ち見れば無理に抵抗せず幸福の道を選ぶのが常道
ナポレオンが欧州を席巻したこともあるフランスなどは第一次大戦で数百万人の死者をだした
その苦い経験からナチスドイツにマジノ要塞を突破されるとさほど抵抗せず
降伏した。しかし、フランスはしたたかでドゴール将軍は英国に亡命政府を建てて
抵抗の姿勢を示した
マッカーサーもフィリピンで日本が攻めてきたとき無理に戦わずフィリピンから
撤退したv
中国(漢族)などはもっと強かで少数民族に支配を受けて自らは戦うことなく
中国の領土を広げている
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- 319
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 19:10:10
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続き
日本人は戦争は好きだが下手くそな民族と言える
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- 320
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 19:14:40
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日本人から見て戦争の弱い国に見えるフランスや中国は
第二次大戦の戦勝国であり 国連の常任理事国である
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- 321
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 19:31:35
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フィリピンで米軍は市民に犠牲が出るのを嫌がり日本軍への攻撃を躊躇した
それに味をしめた日本軍は沖縄では住民を盾にした あるいは首里城を盾にして
軍を構えた。その作戦は子供っぽいというか能力を疑う作戦と言っていい
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- 322
- 2009/07/04(土) 19:41:51
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>>321
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E7%9B%BE
人間の盾 実施例：
1.第二次世界大戦中に、ソ連が使用したという実例がいくつかある。
2.イスラエル軍は、2002年のジェニンの侵攻で、この戦術を著しく使っていたということが報告されている[1][2]。
3.1994年に、ボスニアのセルビア人によって
4.1990年、湾岸戦争によっても使われた。
5.2003年のイラク侵攻の前に、人間の盾になるために、志願して標的区域に入った者もいた。
6.2009年、スリランカ内戦の最終局面では、反政府勢力タミル・イーラム解放のトラが北部地域に追いやられ、事実上10万人以上の一般市民が人間の盾状態となった。これら市民の多くは、停戦期間中（4月中旬）にスリランカ側へ脱出している。
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- 323
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 19:51:15
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戦争に対する考え方も日本人と琉球人は違いがある 民族性の違いといっていい
日本人は降伏より死を選ぶというように世界的にも特殊である
琉球人の戦争観は世界的にも普通の考え方
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- 324
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 20:00:08
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ドラゴンちゃん、いつもながら浅いねえ
米軍が条約を破り、空襲など明らかに非戦闘員に対しての攻撃は公然化していて
人間の盾に成らない事はわかっていたんだよ。
だから、日本軍は戦闘に邪魔になると沖縄県民を本土へ疎開させいる。
輸送船が撃沈された為、疎開を拒否した人々も多くいたが。
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- 325
- 2009/07/04(土) 20:11:19
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>>323
真田幸隆は武田に恭順し、領土安寧を得た。
その子幸村は、武田滅亡後織田に恭順した。
兄、昌幸は徳川に付いた。
現在、威勢のいい人達は盛んに「武士道」なるものを力説するが、先の大戦で
あれ程多くの犠牲者を出した原因は、武士道を曲解した人々によるカルト的
精神論「エセ武士道」が引き起こしたと言っても良い。
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- 326
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 20:19:25
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ドラゴンちゃんは勉強がたりてないねえ。
フィリピンでの戦いも米軍は航空戦で惨敗して、撤退したんだぜ。
その後、上陸戦で巻き返しを謀ってるだろ。
その時は、フィリピンも米英に宣戦布告してるし。
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- 327
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 20:37:03
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>>325
真田の引用の意がわからない。
幸隆は徳川についていたが、つぶしにかかられ武田に寝返ったんだよな。
昌幸は徳川から嫁さん貰っているから徳川についたんだよな。
幸村は豊臣について結局、滅んだんだよな。
自分を高く評価してくれる所について、忠義を尽くしたんだよね。
家名を残す為に、敵対関係のところに兄弟がそれぞれついたんだよね。
で「武士道」？
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- 328
- 2009/07/04(土) 20:49:29
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戦勝国は蒋介石率いる中華民国であり、中華人民共和国じゃないぞ
同じだと思ってるの？
日本と全面戦争していたのは中華民国
第二次大戦で連合国に入っていたのも中華民国
内戦や冷戦の影響下で政府機能を台湾の台北に移したのが中華民国
>冷戦下の1971年に、中ソ対立の中でアメリカ合衆国をはじめとする西側諸国と、ソビエト連邦を
>はじめとする東側諸国との間で政治的駆け引きが行われた結果、国際連合における
>「中国の代表権」>が中華人民共和国政府に移され、中華民国は国連とその関連機関から追放された。
力関係が変化しただけで、実際の意味での戦勝国は台湾ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 329
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 21:01:47
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>>328
台湾が戦勝国だとしても中国であることはかわりない。
つまり台湾も中国である
いかれた主張するが、じゃソ連が崩壊してロシアが成立したがそれはどうなのか
ロシアはまぎれもなく第二次大戦の戦勝国
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- 330
- 2009/07/04(土) 21:06:19
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>>318 琉球が無抵抗だったと言うこれまでの定説は実は、「武器のない
平和な島を日本が武力で併合した」と宣伝する為の左翼の捏造。
刀狩でそれほど軍事力が必要なくなったのも事実だが最新の研究では
種子島以前から琉球には火器が存在し最低限度の軍事は保持していた
事が分かっている。薩摩が無抵抗で上陸できたのは琉球は薩摩が
攻めてくる事を事前に知っていた。この頃、那覇以外からの上陸は
難しいとの考えが一般的で琉球軍は那覇港に砲台を設置し上陸に
備えていた。しかし薩摩軍は上陸が難しいとされた北部から上陸。
背後から攻められた琉球軍は戦意を消失した。
薩摩軍に対抗するため「熱いお粥を大量に作り薩摩軍に浴びせた
しかし腹をすかせた薩摩軍は逆に喜んでこれを食べた」という話
はよく聞くがそうゆう話が正史のように伝えられていることからも
今まで言われていた琉球軍が無抵抗だって話が疑わしいのがわかる。
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- 331
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 21:15:12
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>>330
その火器って種子島より前のもので、音はでかいが殺傷力がないんじゃなっかったけ
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- 332
- 2009/07/04(土) 21:15:54
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沖縄の歴史には捏造が多い。
日本軍による自決の軍の命令もそう。
終戦直後に出版された「鉄の暴風雨」？（本の名前はうろ覚え）が
最初に軍命が登場されたとされる。しかし当時はふらー君の好きな
アメリカによって検閲が行なわれ自由な表現が禁止されていた。
戦後も親日的な沖縄を見たアメリカは「米軍は琉球を日本から開放」という
琉球統治の大義名分が必要だった。
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- 333
- 2009/07/04(土) 21:16:23
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ソ連は崩壊後消滅したが中華民国は消滅したのか？
中華民国（台湾）はまだ存在してるだろｗｗ
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- 334
- 2009/07/04(土) 21:17:37
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>>330 多分そうだと思う・・・
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- 335
- 2009/07/04(土) 21:19:01
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>>331 そのとうりだと思う（訂正）
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- 336
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 21:31:44
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>>335
でも、戦おうとしたんだね。
戦略的には、間抜けだが腑抜けじゃなくてよかった。
ちょっと、嬉しいかな。
教えてくれて、ありがとう。
よかったら、資料を教えてください。
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- 337
- 2009/07/04(土) 21:34:31
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今の沖縄の戦後世代は戦前も終戦直後も沖縄人が親日だったことを
しらない。今の日本の若者も日本が戦前アジアを列強から開放し
貧しかった台湾、朝鮮の近代化を日本の国税を使って行なった
事を知らない。欧米のような搾取するだけの統治はおこなっていない。
すべて日本左翼、日教組（沖教組）中国、韓国、朝日新聞、最近では
ＮＨＫも含め国際世論、日本の世論の操作をしている。
朝日新聞は中国が大量に買ってあげている噂もあるし。反日的な発言
をするアメリカの議員も中国韓国から金もらってるんだろ。
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- 338
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 21:35:00
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>>333
はいはい
しかし、台湾も中国(中華民国)
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- 339
- 2009/07/04(土) 21:38:53
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>>336 もともと歴史に興味があり昔から図書館やネットとかで
読んだりしたものです。量も期間も多いのでどの資料かは正確には
答えられませんが思い出したらお知らせします。
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- 340
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 21:41:59
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>>338
ドラゴンちゃん、いつ中国が台湾に帰属したんだ？
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- 341
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 21:43:14
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>>339
よろしくお願いします。
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- 342
- 2009/07/04(土) 21:45:54
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お前が言ってる理論って、もし韓国が将来中国に吸収された場合
韓国も戦勝国になるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 343
- 2009/07/04(土) 21:48:19
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>>321 沖縄人でなく首里城を盾にしたんだろ。京都だって空襲されな
かったわけだし。しかも高台だから必然的にあの場所だろ。
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- 344
- 2009/07/04(土) 21:50:53
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>>332
桶狭間の戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%B6%E7%8B%AD%E9%96%93%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
今川の総兵力は『総見記』などには四万余、『信長公記』『改正三河後風土記』などには四万五千、
小瀬甫庵の『信長記』には数万騎、『絵本太閤記』には五万余。
しかし、現在一般的なのは「二万五千」である。
いずれにせよ、義元の周辺にいて信長軍に直接対峙した兵力は戦に不慣れな近衛兵で、
せいぜい多くても5000人程度であり、2000人の精鋭を引き連れた信長軍と比べて
そう大きな相手というわけでもなかった。
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- 345
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 21:51:23
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>>340
台湾の正式名称は「中華民国」である 共産党との内戦に敗れて台湾に逃れただけ
米国は台湾は中国の一部と認めている
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- 346
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 21:57:11
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>>345
中国の正式名称は？
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- 347
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 22:00:06
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>>346
国際的に国家として認められた中国は中華人民共和国
中華民国は国家としては認められていない 中国の一部
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- 348
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 22:03:52
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沖縄の米軍基地をどうすれば解決できるか突き詰めれば答えが出る
米国の属国と日本人から揶揄される日本政府には米国と対等の立場で基地問題を
交渉して解決することは無理
米国と対等の関係で基地問題を交渉できるのは独立した沖縄かあるいは
沖縄が中国への帰属を選んだ場合中国は米国と対等の関係であり沖縄の基地問題を
解決できる
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- 349
- 2009/07/04(土) 22:09:21
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>>332
板垣退助
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%9E%A3%E9%80%80%E5%8A%A9
暴漢に襲われた際「板垣死すとも自由は死せず」と叫んだと言われている。
しかしこれは事件の直後、小室信介（案外堂）というジャーナリストが岐阜で行った演説の題名
「板垣死ストモ自由ハ死セズ」が、板垣自身の発言として世間に広まったものである。
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- 350
- 2009/07/04(土) 22:12:02
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ドラゴンとかワニとか、爬虫類系多いな。
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- 351
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 22:12:58
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>>347
中華民国は中華人民共和国ではない。
独自の憲法を持ち、中華人民共和国の侵略に備え独自の軍隊を保有している。
台湾は中国からの独立を宣言したが、中国が認める器量がなく国際的に紛争中扱いにしている。
米国が台湾は中国の一部と認めてはいない。紛争中の認識だ。
歪曲はダメですよおｗ
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- 352
- 2009/07/04(土) 22:14:16
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>>321 「日本軍は沖縄人を盾にしたとか沖縄人が足手まといになった」
も左翼、戦後のアメリカの捏造。
当時日本政府は大規模な県民の本土への疎開を計画。しかし対馬丸撃沈
でもわかるが急激な戦況悪化で北部への疎開へ計画を変更。
左翼によって悪者にされてる牛島中将も自身が自決する直前に南部に
逃れた住民の為、米軍に対し非武装地帯を設置し住民を移す計画を提案。
しかし敗走兵による米軍襲撃で計画が頓挫。日本は最後の最後まで
住民の保護を画策。本土の疎開計画が遅れたのは当時の沖縄県知事の
反対があったとされる。私見だが彼は戦争を避け本土に帰りたがって
いた事がわかっている。つまりプライドから自分の口からそのような
事を言えないので疎開に反対し更迭を望んだのでは？結果的には軍は
疎開を強行するのだがもう戦況は悪化していた。
日本軍が日本人を盾にした例として満州での話だがロシア軍が迫ってる
のを知った関東軍はそれをあえて住民に知らせず自分達だけ逃げた。
そのため多くの日本人が殺されたり強姦、捕虜に。
その間に関東軍は遠くまで無事にげることができた。
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- 353
- 2009/07/04(土) 22:25:15
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>>323 「沖縄県民斯く戦へり・・・」の有名な電文知らんのか？
それには沖縄県民の死を省みない献身的な様子が・・・
大田司令官も牛島中将も自分が自決する直前まで住民に対する気遣い
は驚きである。集団自決も住民に意志だという説が正しいだろう。
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- 354
- ドラゴン
- 2009/07/04(土) 22:36:43
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>>351
無知だな
米国は台湾は中国の一部と認めている
台湾を国家としては認めていない
ただ、米国は大陸と台湾は問題を平和的に解決といっている
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- 355
- 2009/07/04(土) 22:38:04
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台湾は唯一清国だけが領有した事があるが清国は満州人が征服して
作った国なので、中国は歴史上一度も台湾を領有したことはないんでしょ。
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- 356
- 2009/07/04(土) 22:42:39
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なあドラゴン
台湾人が中国へパスポート無しで行けるの？
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- 357
- 2009/07/04(土) 23:11:37
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「琉球新報、沖縄タイムス、学校の先生、世界の警察アメリカ
朝日新聞、ＮＨＫ」どれも嘘なんか、つきそうにない。
中国、朝鮮の嘘つきは有名だが。
これらは沖縄の戦争被害や差別を捏造し誇張。嘘も百回言えば本当に
なる。沖縄の人はそろそろ騙されて来たことに気づこう。
これらは一方では沖縄の自然歴史文化人間を褒めちぎる。
だから沖縄人は他の文化を尊重しなくなるし、自分達に勤勉さが足りないの
を「のんびりしていい」って正当化してしまう。
単に沖縄を洗脳するのに気持ちよくさせているだけ。
沖縄人にとってよくない。恵氏のように沖縄人を批判できる沖縄人が
もっと増えて欲しい。
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- 358
- 2009/07/04(土) 23:14:09
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＞恵氏
わはは
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- 359
- 2009/07/04(土) 23:17:56
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那覇の長江堤は難工事であった。そこで琉球の王様は
１４５１年天照大神に祈願。おかげで橋は無事完成。
天照は皇祖神で皇室の祖先。琉球はもともと皇土。
フラー君のような左翼やマスコミの嘘に気づこう。
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- 360
- 2009/07/04(土) 23:22:01
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>>357
ドラゴンの書き込みがまさにそれだよ
>沖縄は何もする必要はない
>沖縄は日本人の血税を枯渇するまで使いこむのが米中から与えられた役割
>役割を果たせば本来の琉球に戻れる
>日本人のようにあがいたりもがいたりする必要はない
沖縄人が馬鹿のままでいることに都合がいいんだよな
その間に日本から分断させようとするし、シナへの好感度も上げようとする
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- 361
- 2009/07/04(土) 23:32:09
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>>352 日本政府の県民の疎開計画に反対し裏では自分の本土転任工作
をしていた知事というのは誤解がないように言っておきますが、
沖縄の恩人とされる島田知事のことではありませんので。
島田知事は裏工作が実って本土に転任した知事に変わって
就任した後任の知事です。
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- 362
- ten9Gzai
- 2009/07/04(土) 23:38:12
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>>354
神様じゃないから、知らないこともあるけど
ドラゴンちゃんよりは知ってるよ。
台湾軍はアメリカの兵器で武装しているんだよ。
政治的コメントにはポーズと本音があるんだよ。
ドラゴンちゃんには、ちょっと難しいかなあｗ
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