【沢田ひろふみ】遮那王義経 [sc](★0)
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- 2015/01/04(日) 09:04:38.07
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もうそろそろおわりなんだから、最期までスレぐらい維持しようぜ…
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- 2017/01/06(金) 23:32:07.11
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判官贔屓なのはまあ話作りの自由度の高さもあるんだろうけど悪役まで90年代テンプレなのは古臭過ぎて
あとレッサーパンダのキャラが好きになれない
何でそこだけめどい系とやれやれ系の遅れて来た00年代初頭テンプレなんだよと
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- 782
- 2017/01/06(金) 23:43:07.30
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コードギアスとかをみろよって作者にいいたい
もっと洗練とした主人公つくれないのかね
後、ギャグはいらない
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- 783
- 2017/01/06(金) 23:56:24.77
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センゴクの作者みたいに学者に弟子入りするレベルでリアルな歴史やれとは言わないがせめて造形はね……
ギアスが出たならあと皇国の守護者と銀英伝辺りも読めばまあ何とかなりそうでもないが
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- 784
- 2017/01/07(土) 00:04:58.91
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まあ、あの作者に銀英伝やギアスをみろなんて無理だろうな
しかし、鉄血のマクギリスのような冷徹非常な主人公を作れないのかね
一切のギャグを廃してシリアスな話にしてほしい
あくまでも覇道を突き進んで、それ以外は興味なし
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- 785
- 2017/01/07(土) 00:22:23.82
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創作物って作者の才能を越えた部分以外それまでインプットして来た物しかアウトプット出来ないからな
仮にマキャベリズムを第一に押し出したキャラを作れても義経とか見るに出せても悪役ポジションだなあ
良く言われる「中身が無い」とか「薄っぺらい」は作家に限っては人間性やら人生経験じゃない
それまで目を通して来た書物、ニュース、映画、知識、何が受けて何が受けないのかのリスク判断
これらを100かき集めても使えるのは3個か4個、仮に作家が天才だとしても40個は越えないだろう
そう言う意味じゃこの作者に分厚さや骨太さは期待出来なそう
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- 786
- 2017/01/07(土) 12:34:31.63
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月刊マガジンなんて駄作ばっかりだろう
さっさと廃刊すべきだ
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- 787
- 2017/01/08(日) 20:28:15.00
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歴史改変ものにも関わらず現代への影響が
年表のみの時点で作品の出来はお察し
しかし相変わらず作者の歴史観は古臭いな
全くアップデートされずに昭和のまま知識が止まっとる
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- 788
- 2017/01/26(木) 18:57:48.66
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本当にどらぐーんもしゃなおうも駄作だよな
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- 2017/03/05(日) 19:13:38.53
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こんどこそかすみさんてきなキャラの乳首よろぴこ
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- 2017/04/03(月) 02:23:49.29
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遮那王は子供時代の番外編をしたらいいと思う
絶対面白い
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- 791
- 2017/04/07(金) 16:46:48.35
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能力者が出てきたぞ
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- 792
- 2017/04/07(金) 23:46:59.04
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>>791
これを見て「あっ、もうどうしょうもねえなこの作品」と思った
龍帥の黄石といい、龍狼の真締といい、何で歴史ものやってる連中はこういうの出したがるのか
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- 793
- 2017/04/13(木) 21:44:39.12
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もっかい遮那王みたいわ子供ん時のやつ
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- 794
- 2017/04/15(土) 09:05:06.90
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太眉ヒロインは好きだぜ
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- 795
- 2017/04/16(日) 23:45:19.21
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義経のあのクソみたいな最期はどうにかならなかったのか
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- 796
- 2017/05/02(火) 22:25:25.09
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人はな 天の下で泣いて笑って怒り のたうちまわって生きてんだよ
どんな天下人であろうと酷薄で暴虐な奸物であろうと
地べたに足をはりつけ 地の出るようなもがきの中で天下のことを考えてんだぜ
おめえがこんな桃源郷で戯れに考えてる天下は生身の天下とは別物だ！！（劉備）
蒼天航路も評価は分かれど、冥銭のドラグーン作者の薄っぺらさにはこれを送りたい
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- 797
- 2017/06/07(水) 22:32:39.55
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ドラグーンで乳首描写されてたな
この人の作品は乳首ありだったっけ？
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- 798
- 2017/06/09(金) 15:28:50.07
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かすみさんの乳首が見たかった
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- 799
- 2017/06/17(土) 14:59:26.03
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だから勝永が新参ってどういう事だよ
毛利は元々森だから子飼いではないだろうけど親の代からの与力だろうに
牢人に成ったらキャリアは無くなるのか
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- 800
- 2017/06/19(月) 11:00:12.97
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>>799
あれは違和感あるなあ
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- 801
- 2017/07/11(火) 15:23:21.26
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もっと歴史の勉強をしてから漫画を描けよ
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- 802
- 2017/07/12(水) 15:41:06.32
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歴史の勉強もそうだが
それ以前にキャラ付けのセンスが致命的に欠けている
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- 803
- 2017/07/12(水) 22:45:00.69
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>>802
同意
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- 804
- 2017/09/03(日) 16:21:54.83
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義経読み返してるけど本当になんであんなラストなんだか
ハヤテとか結局出てこなかったし
漂太の捨てられた時のおくるみとかフラグ立てといて全く活かさないな
大体金太の話だけで頼朝が義経が偽物って信じるのもおかしいし
新しい連載のやつ面白い？
買おうかどうか気になるけど義経ががっかりラストだったから躊躇う
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- 805
- 2017/09/03(日) 20:39:43.06
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歴史は改変
人の脳内読み取れる能力者が味方に居て負ける要素皆無
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- 806
- 2017/09/05(火) 23:10:31.51
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次号クライマックスとか書いてあるけどまさか打ち切り?
それとも単に合戦の山場という意味か
まあどっちでもいいけどもし終わるのならかなり中途半端だな
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- 807
- 2017/10/05(木) 15:59:09.34
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>>806
予想的中おめでとうｗ
まとめたつもりなのだろうがクライマックスなんて代物では無かったなあ
もともと架空の歴史だから義経の時みたいな批判…史実ではどうとかはなく
静みたいにヘイト集めるキャラもいなかったが逆に作品として全く注目されなかったとも言える
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- 808
- 2017/10/05(木) 20:01:04.62
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戦国の英雄達がいなくなって、敵が秀忠で真田大介なんかが主人公じゃ面白いストーリも作りようがないよな
井伊直孝とか本多忠政とかもマイナーすぎで敵役にならん
次は源為朝でたのむよ！
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- 809
- sage
- 2017/10/05(木) 23:27:30.82
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>>807
武将達も敵味方共によく出て描かれてる奴等でさえ薄っぺらかったけど
確かに前作の静の失敗があったからか特に女性キャラの描写は慎重に感じたが
姉も妹もそれが仇になり十分に描く暇もなく打ち切られたなw
ストーリーも急にラストで時間が飛んだりして完全な打ち切りだが
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- 810
- 2017/10/05(木) 23:28:29.13
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mail欄と間違えた阿呆やスマン
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- 811
- 2017/10/06(金) 00:35:48.80
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最後の時間が飛んで取ってつけたような徳川との戦の部分読んでるだけでも
まだまだ色々描きたかったのであろう事が伺えるがしゃーないなw
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- 812
- 2017/10/06(金) 18:49:43.72
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あかんのか
厳しい世界だな
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- 813
- 2017/10/06(金) 23:02:21.23
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簡単に終わっちゃったな
もっと勝永見たかったのに
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- 814
- 2017/10/09(月) 18:25:12.23
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打ち切りか
まあ残当だな
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- 815
- 2017/10/10(火) 00:13:04.67
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判官贔屓レベルの古臭い歴史観しか持ち合わせてないのに歴史ものやろうってのがそもそも間違ってるんだよ
20年前に連載始まった紗那王は義理で続けられたけど編集も読者も別に固定ファンになったわけじゃないってことだ
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- 816
- 2017/10/11(水) 09:37:09.02
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最初に現代の学生がでてきて
結局 畳んだもんだから
それっきりになってもうた
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- 817
- 2017/10/12(木) 00:03:52.75
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判官贔屓レベルの古臭い歴史観しか持ち合わせてないのに歴史ものやろうってのがそもそも間違ってるんだよ
20年前に連載始まった紗那王は義理で続けられたけど編集も読者も別に固定ファンになったわけじゃないってことだ
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- 2017/10/16(月) 23:03:40.45
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>>817
今改めて見てみると遮那王の作者って平家物語での考え方まんまって感じ
最近では捏造エピも多いからそちらからの脱却図られているのに
大体連載期間中に源平の大河ドラマの義経と平清盛がやってて源平関連の
新たな歴史史観の専門書も多く出されていたのにその辺も全く見ていなさそう
まあ編集の力量もあるだろうけどさ
この人は次は原作付きで連載した方がよいかもな
最近歴史漫画家みたいになってるし今流行の室町時代、特に応仁の乱関連でもやるのかな
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- 2017/10/17(火) 21:20:34.16
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実在の人物使わずに完全にファンタジーにすればいいんじゃないか
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- 820
- 2017/10/18(水) 19:08:53.94
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個人的には
一から世界を作るような話は
得意じゃない気がする
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- 821
- 2017/10/20(金) 22:15:19.51
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同意
口が悪いが、歴史物は言わば最初から高級食材が用意されていて、それをどう料理するかが漫画家の腕にかかってる
対してオリジナルは先ず米作りや野菜作りから始めるようなもの。1を100にするより0から1を生む方が難しい
この作者にそれが出来るとは思えない。用意した材料（真田）を上手く料理できていたとは感じられなかった
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- 822
- 2017/10/21(土) 10:45:15.53
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現実を元ネタにしたファンタジーにすればいい
信長協奏曲みたいな感じ
「歴史もの」というほど真面目にしなければいいと思う
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- 823
- 2017/10/21(土) 14:51:29.53
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今回はファンタジーではないものの完全に架空の歴史なので
人物を１から創作する必要ない上に人も物語も好きに動かせるから
自由に作れたはずなんだよねえ
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- 824
- 2017/10/21(土) 23:17:12.40
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遮那王は後半話たたみ過ぎとか静や頼朝のキャラ批判があったりして
言わば不満が具体的だったのだけど今回はどこがと特定するのが難しい
もう単純に話が面白くなかったわ
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- 825
- 2017/10/22(日) 01:49:42.29
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前作は静のようなヘイト集めるキャラもいればかすみさんみたいな人気キャラも生まれたけど
今回はキャラもストーリーも何の感慨も無かったのが正直な所だな
確かに良かった所は勿論だが悪い所さえ具体的な指摘がしにくい位いわば論ずるに値無しだ
個人的には恥ずかしながらタイトルさえ直ぐに出て来ないw
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- 826
- 2017/10/22(日) 02:02:46.05
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アグリとかいう能力者が悪いわ
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- 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
- 2017/10/22(日) 07:27:38.00
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>>825
タイトルが４ヶ月（ワンシーズン）くらいしか稼働出来ないダメなソシャゲみたいだったのがいけなかった
グランブルーファンタジー→かっこいい
シャドウバーツ→かっこいい
アズールレーン→かっこいい
刀剣男子→わかりやすい
艦隊これくしょん→わかりやすい
冥銭のドラグーン→かっこよくもないし何の話かわからない
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- 828
- 2017/10/23(月) 06:38:26.10
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かすみ外伝描いてくれないかな
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- 829
- 2017/10/25(水) 23:08:27.61
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>>828
それの方が確実に長く続いて人気も出たな
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- 830
- 2017/10/30(月) 18:42:38.85
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まあ今後も歴史物やるつもりなら
せめて歴史観や知識は最新にアップデートしてからにしてどうぞ
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- 831
- 2017/11/03(金) 21:22:43.78
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>>828
むしろかすみが正ヒロインの方が動かしやすくて良かった気がする
でもそれだと山賊王のなつめとかぶるし義経といえば静御前ってイメージあるからな
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