タイガージェットシン [sc](★0)
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- 2012/11/21(水) 19:37:30.37
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うりうり
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- 161
- 2012/12/21(金) 21:35:07.85
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全日で最も脚光を浴びたのはvs輪島のときくらいかな。
ひどい試合だったが。
インタータッグのベルトもなんとなく獲って、なんとなく獲り返されてた感じだった。
ハンセンはあれだけ優遇されてたのになあ。
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- 162
- 2012/12/21(金) 23:20:25.10
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確かに８９〜９０年のシンは何がどうしたんだ？て位精彩を欠いていた。
それに止めを刺したのがこのあたりから全日のファン層が入れ変わった事。
天龍革命の影響の余波なのだろうがその結果プロレス通的な人が来づらくなる形になってしまった
それを象徴してるのが「オリャ！」であったり過剰な百田コールなんだけど
よりによってその波がシンに襲い掛かってこようとは誰が予想できたか！？
「ウーー、シンッ！（オリャと同じリズム）」とか「シンッ！チャチャチャッ（手拍子）」とか
ひどいのになると（シンシン七拍子）なんてのもあった・・
隠れシン信者にとってまさに屈辱にまみれた（暗黒の二年間）と言えよう・・
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- 163
- 2012/12/22(土) 00:12:46.40
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そういう客のノリに合わせて人気を確立したのが鶴田とブッチャー
拒否ったのが谷津とシン
鶴田は言うまでもなく
ブッチャーも最初は戸惑ったがすぐに客の「ブッチャー」チャントにタイミング
あわせて地獄突きを放ち、ホーガンばりに耳に掌をあててさらなるコールを
呼び込むなど完全にヒールではなく「反則をするベビー」に転向した
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- 165
- 2012/12/23(日) 15:55:44.40
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FMWに行ってからも酷かったな。
シークからベルト貰って巻いてたが、単なる悪役外人の一人に成り下がっていた。
猪木さえも食うほどだったシンの存在感が、シークやテリーどころかポーゴーよりも劣って見えた。
あれを見て、ますます大仁田が嫌いになったもんだ。
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- 166
- 2012/12/23(日) 21:58:17.64
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>>164
新日復帰の最初の方は「ウーッ、シンッ！」だけは持続してた筈だよ。
カードからして横浜（猪木と組んでベイダー＆浜口）前橋（ベイダーとシングル）とベビー的な扱いだったし
完全撲滅に成功したのはその年の末浜松で武藤とシングルやったあたりじゃないか？
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- 167
- 2012/12/23(日) 23:57:54.39
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>>166
でも１１・１武道館大会行ったけどそういうコールはなかった。
横浜も行ったけどなかったぞ。
もっとも横浜は完全にシンの大歓迎ムードだったからな。
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- 168
- 2012/12/24(月) 20:57:25.43
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http://www.youtube.com/watch?v=1uaONUyTbD0
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- 169
- 2012/12/25(火) 19:37:54.97
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>>168
酷いね、シンへのコール。
当たり前だが、面白がってやってる人たちは全盛期の狂人ぶりなど見たことなかったんだろうね。
それにしても身体の緩み具合が悲しいなあ…
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- 170
- 2012/12/28(金) 11:57:35.02
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いつもヒン曲がっててグニャグニャのサーベルでも、シンが持つと恐ろしい凶器に見えたなあ
馬之助もせめて、木刀にすべきだったな
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- 171
- 2012/12/28(金) 19:54:18.31
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>>170 以前聞いたことがあるのですが、竹刀は叩いた時にいい音がするし、会場の端の方まで音が聞こえるので、竹刀を使ってたそうです。木刀は地味に痛いだけで、竹刀なら思い切り叩いてもプロレスラーなら大丈夫ということもあったのでしょうね。
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- 174
- 2012/12/30(日) 04:09:58.51
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木刀なら相手の頭部を思い切り叩けないからでは？
さすがに木刀で頭叩いたらシャレにならん。
サーベルはもちろん先では突けない。
木刀なら木刀も相手の頭部は叩けない。
たから思い切り叩ける竹刀を使っていたのかと勝手に推測する。
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- 175
- 2012/12/30(日) 20:07:53.87
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全女のデビル雅美が木刀だったが柄の方で突くか両手でもって首しめる様な使い方だったな
ただ危ないもの持ってるって雰囲気は竹刀より木刀の方がはるかにあった
木刀だとシンのサーベルと使い方が被るからまぁ竹刀でも良かったかな
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- 176
- 2012/12/30(日) 20:28:30.10
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シンVSカブキ
サーベルVS日本刀
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- 177
- 2012/12/30(日) 21:00:42.17
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竹刀と言えばサーベルタイガーのテーマに入ってる竹刀でしばきまくるみたいな音って何なんだろうな
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- 178
- 2012/12/30(日) 21:22:56.47
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あれはサーベルを振り回した時のシュッシュッってイメージを音にした、って読んだ。
前に何かの記事でそう書いてあった。
サーベルタイガーを作曲した人がそういうイメージであのシュッシュッという音を入れたと。
でもサーベルタイガーといい、ジャイアントプレスといい、本人のイメージピッタリ。
パワーホールに関しては手抜きだったと。
それが後々にはあんな名曲になったのが意外だったって。
それならもっと手を掛けて作れば良かったけど、結果的にあれでパワーホールが名曲になった。
だからあれで良かったのかも、と言ってたな。
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- 179
- 2012/12/31(月) 12:02:07.49
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>>175
女子プロだとダンプが竹刀、ブルがヌンチャク、北斗が木刀といったとこか。
上田もヌンチャクくらい使ってたら、もっと強そうに見えたかも知らん。
シンの凶器がサーベルという非日常的なものであったのだから、上田の凶器もそうであって欲しかった。
小中学生が当たり前のように1度は手にする日常的で安全性の高い竹刀じゃ、迫力不足だわな。
パートナーのシンまでダサく見えることがあったのが残念だ。
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- 180
- 2013/01/01(火) 19:37:15.79
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友達から聞いた話だが。
新日時代のシンの試合を地方に観戦に行った時の話。
メインは猪木とシンの４人タッグ。
双方のパートナーは忘れた、との事。
試合は猪木がシンのパートナーをフォール。
試合後に暴れて猪木を首４の字で締め上げるシン。
若手や中堅がリングに上がって止めに入る。
ここまでは普通の光景。
すると止めに入った若手達数人が何とシンにストンピングを叩き込み始めた。
それもプロレスのストンピングではなく、猪木が本当にヤバイ！という猪木救出の為のストンピング。
必死で猪木を助ける、という様に見えたらしい。
首４の字を解いたシンは立ち上がって今度は若手達にガチパンチの連打。
殴られた若手達は頭や顔を押さえて本当に痛そうだったみたいで。
あの時のシンは本当に怖かった、とその友達は話していた。
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- 181
- 2013/01/02(水) 18:04:19.26
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>>180
いつの試合？
猪木とやってた頃なら１９８１年以前になるけど。
しの頃の若手って前田とか高田の時代かな？
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- 182
- 2013/01/03(木) 16:14:35.67
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>>181
いつかはわからない。
その友達はいろんな場所の会場に行ってたらしいから。
ただ数多く観戦した中でもあのシンの試合は印象深いと言っていた。
若手達のシンへのストンピングとその後のシンの若手達への制裁。
ただ今はその友達とは全く連絡が取れないからなあ。
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- 183
- 2013/01/03(木) 16:56:26.57
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>>180
そういう地方のネタって面白いな。
シンの話だと前田とマクラニーとかいうシンの子分の試合。
試合後にシンが乱入して前田をボコボコにしたという話。
しかも前田の若手時代の前座第一試合かなんかだったらしいし。
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- 184
- 2013/01/03(木) 19:59:27.44
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>>183 サイレント・マクニーやな。
確か下位ランクの外人レスラーで、日本でも前座に出てたレスラーやわ。
前田も、若手時代にマクニーとゲレロに仕掛けられたて言うてたな。
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- 185
- 2013/01/03(木) 20:31:22.96
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それで前田が仕掛け返してマクラニーを潰したのか。
潰したまではわからんが。
それに怒ったシンが乱入して前田をボコボコか。
前にもどっかの書き込みで書いてあったな。
それもプロレス的な乱入ではなくガチでマクラニーを救出しにきたとか。
マクラニーって耳が不自由なんだよな。
８１年にマスクドＸとしてシンと一緒に来日してんだよな。
でも耳が不自由だと自然とアングル破りとかミスも生じやすいだろうな。
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- 186
- 2013/01/05(土) 12:23:30.09
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マクニーはトロント在住でシンのご近所さん
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- 187
- 2013/01/06(日) 10:17:04.74
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違うよ、枕ニーはシンのカナダでの会社の従業員だよww
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- 188
- 2013/01/07(月) 23:36:18.29
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シンこそ真のヒール
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- 189
- 2013/01/08(火) 02:44:46.32
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真のヒールこそシン
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- 190
- 2013/01/08(火) 22:38:00.86
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新日のトップヒールだった頃にバックランドのライバルとしてWWFに殴りこむという選択肢は無かったのかな。
せっかくバックランド→猪木のベルト移動にも絡んでるのに、勿体無い。
先代マクマホンはシンが嫌いだったのかなあ。
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- 191
- 2013/01/09(水) 02:09:56.52
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ニューヨークだとあそこまで過激なヒールは受け入れられないんじゃないか？
メキシコでシンが受け入れられてブレイク状態になったから、
これはいけるとUWAベルトをシンに持たせたんだろう。
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- 192
- 2013/01/09(水) 04:25:03.31
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そういやメキシコのシン対カネックを日本のマスコミは撮影禁止ってシンに言われて、ゴングだかが盗撮した記事があったな。
勿論シンが敗れていた。
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- 193
- 2013/01/09(水) 06:33:15.75
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８０年末の週刊ファイトに『来春にＴＪシン、ＷＷＦ登場』という見出しがあった。
新間を通じてシンとマクマホンの間で契約が交わされたと。
当然バックランドのタイトルに狙いを定めたトップとしての登場で。
実際にシンのＷＷＦ登場は見たかったな。
でもＭＳＧタッグセレモニーでマクマホンにサーベルを取られたりしたからなあ。
意外にもこのシリーズはシンはサーベルなしだった。
だからターバンが盛んに凶器と化していた、と古舘が解説で言っている。
ようつべのシン×ローデス戦でも言ってる。
で、シンの日本での暴れっぷりをＷＷＦでやれば相当受けたとも思うんだが。
結局はシンの全日移籍でＷＷＦ登場はなしに。
この１７年後に息子を従えてＷＷＦに登場したが。
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- 194
- 2013/01/09(水) 07:04:29.15
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この時代にＷＷＦでバックランド、モラレス×シン、ハンセンなんてタッグも組めたな。
でもシンも案外バックランドへのジョブを拒んだのかも。
猪木ならジョブも許せてもバックランドには許せなかったとかね。
国は違えども猪木はキャリアで先輩だがバックランドは後輩になるし。
でもシンとバックランドがレスリング勝負すれば猪木×シンみたいに好勝負にはなったとは思う。
しかしバックランドには猪木の様に相手の良さを引き出す技術はないが。
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- 195
- 2013/01/09(水) 21:01:16.83
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カネック相手にできるんだから、バックランドに花を持たすことくらいどうってこと無
いはずなのになぁ…
別にどうしてもバックランドが嫌ならインターコンチ狙いもあったわけだし。
やはりマクマホン父に嫌煙されてたんだろうな。
それにしてもブラッシーやシークがOKで、なんでシンはダメだったのか…
WWFで大活躍するシンが見たかったよ。
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- 196
- 2013/01/09(水) 22:08:39.02
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東部の客にはインド人ヒールがビンと来ないからだろ
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- 197
- 2013/01/09(水) 22:13:19.33
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>>190
ＷＷＦはどう考えたってムリだろ。
そもそもサーベル持って客席に乱入して客に殴り掛かるギミックが絶対不可能。
殴ったら殴ったで訴訟沙汰になる確率は日本と比べ物にならないほど高いし
アメリカでヘタに日本と同じような入場したら客は逃げるどころか
それこそ腕自慢の輩数人に逆に袋叩きにされかねないし最悪ピストルでバンなんてのも・・
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- 198
- 2013/01/09(水) 23:02:16.91
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キムケンはメキシコでシンのギミックをそのまま戴いた
「韓国の狂虎」パク・チューをやったけど
メヒコ系が多いロス地区とはいえアメリカじゃ同じ事は出来なかった
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- 199
- 2013/01/10(木) 01:20:54.59
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>>197
山本小鉄が本で書いてたけど、シンなどの大悪党でもさすがにアメリカ・
カナダなどでは客席になだれ込んで暴れることはしないが、
ブルート・バーナードだけは日本と同じく平然と客席で大暴れして入場してた
らしい。
これはよほど腕に自信と度胸がないと出来ないことで、バーナードは
あのブルーザーでも一目も二目も置いていた隠れた実力者だったと。
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- 200
- 2013/01/10(木) 01:47:49.30
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そもそもシンは日本以外で試合するときもサーベルを持って入場してたのかな？
メキシコはそうだとしても、アメリカやカナダではやってないのでは。
頭の良いシンがプロモーターに嫌われてまでサーベルに固執するとは思えない。
WWF入りしてたら、それなりのファイトスタイルでアンドレやモラレスやバックランド
と抗争していたんじゃないかな。
そう思うとつくづく残念だわ。
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- 201
- 2013/01/10(木) 03:19:09.33
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同じ気持ちの人が多いわ。
俺もシンがＷＷＦで大暴れするシーンを見たかったよ。
本当に勿体ない。
>>193は俺だけど８０年年末の週刊ファイトには書いてあったんだよね。
今から考えるとガセか予想を勝手に内定事項として記事にしたか。
でもＷＷＦに限らずＮＷＡやＡＷＡでファイトするシンも見たかった。
７９年にはＡＷＡでニックに挑戦してんだよね。
この試合ようつべにないかな？
先代ビンズがシンを受け入れなかったのかな？
それともあんな狂ったスタイルをやられたら大変だとガチで危惧したのか？
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- 202
- 2013/01/10(木) 20:18:36.96
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>>200
シンはわからないけど参考なまでに
ブロディはチェーン振り回して客席を破壊しながら入場してたのは日本だけ。
アメリカ、プエルトリコでは超獣シャウトを叫びながら普通に入場してた。
もっともヒールだったのは日本のみでそれ以外はほとんどベビーだったからあまり参考にはならないかｗ
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- 203
- 2013/01/11(金) 03:34:25.77
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ようつべで８５年頃のトリニーダでシン×マイティイゴールの試合がうＰされてる。
この時のシンは日本と全く変わらずの狂乱ヒールファイト。
だがサーベルは持ってなかった。
奇襲はこん棒だった。
メヒコではサーベル持ってたが。
逆にオーストラリア時代の試合をようつべで見ると白黒で昔すぎるから参考にならない。
シン×マリオミラノ等だが、まだ日本に来日する前の１９７１年だし。
南アフリカやカナダはベビーのはずだからサーベルは持ってなかっただろうし。
でもＷＷＦやＮＷＡ、ＡＷＡでサーベル持って暴れまくるシンは見たかったね。
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- 204
- 2013/01/11(金) 11:41:21.55
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ニックのAWAに挑戦したのはやはり地元カナダだったのかな。
だとしたら米国本土主要地区で活躍するシンが見たかった。
もちろんヒールとして荒れ狂う姿が。
ローデスとかがフロリダに呼んでくれれば良かったのになあ。絶対ベビーで流血の似合うローデス相手なら盛り上がるはず。
全日に行ってからならダラスでエリック兄弟を血祭りにあげ、ブロディと抗争…なんて企画は上がらなかったのかな。
でもやはり1番可能性が高かったのはWWFだろうね。
ハンセンに外人エースを奪われかけてたあのとき、バックランドやモラレス、プトスキーやサンタナやガレアでもマーテルでもいい。
抗争をおっぱじめてベルトの一つも奪って評価を上げていれば、もう一度猪木を振り向かすことも出来たのに。
親父マクマホンが息子にWWFを売却するまでが勝負だったな。
つくづく勿体無いと思うよ。
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- 205
- 2013/01/11(金) 12:37:10.25
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>>203
トリニダートトバコはシン本人が主催してる興行だから自由が効いたのかもね
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- 206
- 2013/01/11(金) 19:07:14.61
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昔読んだオフ･ザ･リング(？)という本のフレアー項で彼の発言として
「仕事が欲しくてチョッカイ出してくるんだろうが、そんなにチャンスが欲しけりゃ馬
場に直接ネダればいいのになあ…」
とシンを軽蔑しきったコメントが載っていた。
フレアーは当時NWA王者。
…シンが世界を股にかけて活躍することは無いな、と妙に確信したもんだ。
別にフレアーが防衛戦の相手を決めているわけじゃないんだけどね。
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- 207
- 2013/01/11(金) 20:38:55.08
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>>206
流智美の「超一流になれなかった男たち」じゃね？
フレアーとシンが喧嘩になりそうになったんだけど冬木が止めに入った
その後に「所詮はトロントでしか実績がないレスラーだから私の気を引きたいんだろう」と
言ってたという話
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- 208
- 2013/01/12(土) 03:52:08.01
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>>207
流氏のその本も、ずっと後になって読んだ覚えがあるから違いますわ。
内容は似てますが、もっとシンのファンが悲しくなる書き方でした。
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- 209
- 2013/01/12(土) 08:49:53.05
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シン好きの俺はそういう記事は本当に腹立たしい。
日本での評価やら実績、貢献度、それらを加味したらシン＞＞＞＞＞＞フレアーだから。
やっぱり自分の好きなレスラーを悪く書かれると腹立つわ。
仮に書き手に悪気がなくて正しい書き方をしたとしても。
あとそのライターの勝手な感情やら自分の意見をさも全体の事として記事にする場合も。
それが好きなレスラーの低評価の内容でも。
９０年にこういう記事があった。
『もはや今のシンやブッチャーでは客は呼べない。だから彼等は今や脇を固める存在』
確かに９０年のシン、ブッチャーでは客は呼べないのは俺もわかる。
その記事を書いた人を批判するつもりは毛頭ない。
しかしそういう記事を目にすると気分は良くない。
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- 210
- 2013/01/12(土) 12:01:07.24
-
でも現状を比較すれば
シンはご存知の通りの大富豪の名士
かたやフレアーは財産使い果たしてドサまわり
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- 211
- 2013/01/12(土) 12:09:56.67
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少なくともレスラーとしての活動は日本に限定して
プロモーターとしてカリブ諸国などプロレス未踏の海外進出をもくろんでいた
当時のシンがフレアーに突っかかる必要なんて無いから多分ガセ
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- 212
- 2013/01/12(土) 14:13:45.80
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フレアーが活躍したのて
80年代前半までの
アメリカマット界だからな。
日本ではハンセン、
ブロディ、ファンクス、シン、ブッチャーと比べるとまるで人気なかったな。
ＮＷＡていう当時は
世界最高の権威がある
ベルトを持っていたから
日本で通用した。
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