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  • 1
  •  
  • 2011/10/09(日) 01:31:52.60
運営スレは運営に関する連絡事項等に使用しますので、
議論はこちらでお願いします。

円滑な運営のために皆様のご協力をお願いします。

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お疲れ様です。

現時点でそこそこのコード予約が行われているようで安心しています。
もし一桁とかだったらどうしようかと。

今日投票に参加してくださってる方は熱心な人だと思います。
その方達へのお願いとしては、できるだけ本日の結果を拡散するお手伝いをしてほしいということです。
宣伝が少ないという意見がありましたが、はっきり言ってVOTE氏と私だけでは限界があります。
今日でチーム分けを試合日程が決まります。
宣伝する材料としては持ってこいなのではないかと考えます。

あとはやはり、今のところ狼でしか建ってない今回のトーナメントの各板の選対スレ建てを、といったところでしょうか。
これに関しても今日の結果が分かれば「どこそこと一緒のチームで〜日に対戦するよー」といった具合で
宣伝兼スレ建ての材料になるかと考えます。

最初の一歩を踏み出すのは誰でも勇気がいると思います。
恐らく今回のトナメでペーペーコード屋の私などは相当叩かれるんだろうな、と覚悟してますが
誰かが前に進まねばいけないと考えています。
その誰かに、皆さんもなってほしいな、と考えます。

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あと現在募集している役職について私からも補足ではないですがいろいろと…

・集計人 
→VOTE氏が加わったとして、やはりもう2人3人は欲しいところです

・スレ立て人 投票スレが埋まった時など、投票スレがなくならないようにスレを立てるスタッフです。
→運営スレに告知してから建てる、という流れを遵守できれば
特定の人を用意するということはないかと思います。

・関連サイト管理人 公式サイト、wiki、支援物資のまとめサイトを作ってくださるスタッフです。
・予想屋、まとめ屋
→これもやはり必要でないか、と考えます。



今日のことだけでいえば集計できる人は手伝ってほしいです。
私も今集計ツールと格闘中です。

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>>3-4
お疲れ様。つ旦~
各板でのスレ立てに関してはスレ乱立はダメだと思うので、安易に新スレは立てずに雑談スレ等に結果報告ではどうかなと思います。
それと選対スレが第四回とチームトナメで2つある事はよくないと思いますので、第4回全板トナメスレを立てた方が後々活きるかもとも思います。

コードチェックや発表等は、漫画最萌を真似てみようかなと思っていますがどう思いますか?
避難所の運営スレにてcodereszの待機と発表、一致確認をし、
投票所板の運営スレに準確定として発表する。
config.txtは私が用意しようと思ってますけどいいでしょうか?
本日のconfigは↓になります。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/70113.txt

あと運営スレにてコード発行制限を緩くしてほしいという旨の意見がありますので、対応よろしくお願いします。

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>>5
>第四回とチームトナメで2つある事はよくないと思いますので、第4回全板トナメスレを立てた方が後々活きるかもとも思います
雑談スレが残ってない板などもありますし、この辺はその板の人に一任すべきでこちらから指針を出すことでもないかと思います
今大会は今大会で盛り上げていく。そのつもりでやってみませんか。

コードの件了解しました。
が、昼くらいからちょくちょく弄っているのですが
正直原因がまるで掴めません。
数字を馬鹿でかくすることで対応できたと思いますが…
串チェックについても確認していますが答えは出ず。
理解できる方はどうか教えてほしいです。

ここまで見た
  • 7
  •  
  • 2011/10/09(日) 20:10:31.37
>>6
古い記憶からですが、同じISPからの連続取得を制御するようにはなっているかと思いますが、
参加者が20-30人ぐらいだとおそらく偏りが出るためにうまく機能しないのではないかと思います。
経験則上で、加入者の多いISPは緩めになっているかと思いますが、
コード発行制限になったISPが把握できればそこだけ少し値を大きくする方法があるかと思います。
ただ、多重投票防止とのバランスが難しいところです。
一番望ましい解決方法は参加者の増加です。


ここまで見た
>>6
私は変に気を使いすぎるのかなぁ。
そうですね。今大会は今大会で最大限遊びましょう!

ここまで見た
  • 9
  •  
  • 2011/10/09(日) 20:33:24.06
>>6

↓ 
これはまずい
[[You don't have permission to access /teamt/ on this server.]]


ここまで見た
>>7
プロバイダ毎の発行数を弄る項目ってのは
どうも無さそうなんですよね
私が把握し切れていないだけかもしれませんが。。。

>>8
楽しむのが一番ですよ。

>>9
設定は裏最萌屋氏に言われたとおりにしてるはずですが…。
具体的にどういうパーミッション設定にすれば回避できそうなんですか?

ここまで見た
  • 11
  •  
  • 2011/10/09(日) 22:46:10.85
>>10
/teamt/ とか全部のディレクトリのパーミッションを777にでもしとけば

ここまで見た
こちらでもお疲れ様でした。
つたないコード屋で初日から問題轟々で申し訳ないです。

引き続き
・集計人 
・スレ立て人
・関連サイト管理人
・予想屋、まとめ屋
を強く募集します。

>>11
セキュリティ的に問題はないんでしょうか?
大丈夫ならそうしますが。。。

ここまで見た
  • 13
  • ●))...
  • 2011/10/10(月) 02:48:29.92
VOTE様、GoGo様、本当に乙でした。
いよいよ開幕ということで、支援物資スレを立てようと思いますが、
スレを支援物資専用にするか、とりあえずスレ1は連絡(集会)スレを兼ねるか、どういたしましょう。
第1回全板チームトーナメント宣伝スレ-1 (宣伝専用なら)
第1回全板チームトーナメント選対連絡・宣伝スレ-1 (連絡スレ兼ねるなら)←選対スレ貼ったり、呼びかけしたりするのに

あと、集計人講習会もお願いします。
今日は結局ActivePerl5.8.8を探すのに手間取って何も出来なんだorz

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>>13
支援物資スレはもう少し後で立ててもいいかと。10/21程度まで遅らせても問題はないでしょう。
あとスレタイは第1回2ちゃんねる全板チームトーナメント××スレがいいと思います。
連絡・集会スレは避難所板もあるのでそちらの併用も視野に入れて、
スレを立てるにしても2ちゃんねるに迷惑を掛けないように行動出来たらと思います。
投票所板内に連絡スレが必要だと思うなら立ててくださって構いませんが、
他の参加者の意見にも耳を傾けて決めてください。

集計人講習会の件は了解しました。
私自身ひよっこなので何処まで出来るか分かりませんがやってみます。講師さんが現れてくれればその人に一任しようかなと思っています。

ここまで見た
  • 15
  •  
  • 2011/10/11(火) 00:41:02.74
うーん・・・
覗きにきたけど あまり盛り上がってないねえ。

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  • 16
  • ●))...
  • 2011/10/11(火) 02:57:11.45
>>14
スレの件了解です。支援物資は投下の動きがあるorチーム名エントリー終了くらいで立てることにします。
連絡・集会は要望があれば立てる感じで。

さて、次はチーム名エントリーですね。
現状を見れば、エントリーチャンスが一日では大分無理があるように思いますし、
チーム内連絡も各板苦労しているようです。
折角なので投票スレを8日間解放し、投票によるチーム名決定を希望するチームはご利用下さい、にするか
もしくは、投票の多かったチーム名をチーム名としてこちらで決定するにするか…
96チーム分の投票が入り乱れますので、整理をどうするか、という問題はありますが…

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  • 17
  •  
  • 2011/10/11(火) 03:04:12.64
今更ですが板名投票ダメですか?
チーム所属板名でもチームの票にしてくれると
選対が1つしかないチームなども助かります


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  • 18
  •  
  • 2011/10/11(火) 07:30:04.39
チーム別名を各板の名前可能にしたらいいんでね?

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>>16
一人選対もありますし、チームエントリーはちょっとハードルが高いかもしれませんね。
ですが、名を付けるという事はRPGではないですが、初めにやって置いた方が後々愛着もわくかなと思います。
投票スレの解放には異論はありません。
投票で決める決めないは自由にやってくださいと思います。
ただ集計作業はこちらとしては動かない方向でいこうかと思います。
集計希望があれば集計してもよいのですが…。

>>17
板名投票は可です。参加者のハードルは下げた方が参加する人も増えると思います。

例 投票所板の場合、チームエントリーが無く、Team90となった場合
<<Team90>>での投票を本トナメ運営としては推奨しますが
<<投票所>>で投票しても集計可とします。
config.txtをTeam90,投票所のようににすれば集計ツールで対応出来たかと思います。

その実験込みで集計人講習会をしてみるのもいいかもしれません。

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  • 20
  •  
  • 2011/10/11(火) 11:40:50.25
集計人用マニュアル
ttp://ssiz.r.ribbon.to/AS11/set/manual.pdf

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>>20
ありがたく目を通させて頂きます。

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  • 22
  • ●))...
  • 2011/10/11(火) 21:33:23.61
まだ集計ツール走らせてないのですが、第3回トナメの記憶と、マニュアルをもとに…
とりあえず、config0.txt、config.txt、config2.txtを設定しないといけない事。
config0.txtは開幕前に設定しなければならず、開幕後は変更してはいけない、という事。
それと第3回のconfig0.txt、config.txt、config2.txtと、最新版付属の最萌用config0.txt、config.txt、config2.txtは
当然ながら中身がちがっている、ということ…

設定決めないといけませんね。

ここまで見た
設定はさっさと決めてしまいましょう。
config2.txtは最新版のをそのまま使うでいいかと思います。余計なものには手を出しません。
configは試合ごとに設定するのでその試合に応じて私が出来る限り準備します。
問題はconfig0.txtですね。
私の方ではこういう風に設定していますが、異議があればどんどん変更してください。
以下は参考画像です。
ttp://www.uproda.net/down/uproda379852.png
異議が無ければそのまま、本トーナメント公式のconfig0.txtとしてアップロードしようかと思います。

集計人講習会ですが、>>20の集計人用マニュアルをよく読み、開催中の最萌トナメで各自集計演習を行ってくださいでいいかなと思いました。
質問があれば分かる範囲で回答してみようとは思います。

ここまで見た
お疲れ様です。config設定はそんな感じでいいのではないでしょうか。

なかなかスタッフが集まらないですね。
第3回のときのように大々的に宣伝してもらえたら良いのですが…。
最悪>>12にあるうち公式サイトくらいはこちらで作るなどして
ハードルを下げるとかしないとまずいかもです。

第3回はどういう経緯で2chTOPで紹介してもらったんでしょうね。

ここまで見た
  • 25
  • ●))...
  • 2011/10/13(木) 00:12:54.09
>>23
configについては、実は集計ツール同梱版ではなく、
第3回全板トナメの最終版を使ったほうがいいのではないかと思っていまして。
第3回トナメ版にはかな←→カナが登録されているのです。
というのも…
39 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:15:38.36 0
票が入ってるね
アリがカタカナになってるから他板の人かな
(中略)
> [[TT9-ZpINceIs-IC]]
>
> <<なりきりネタなんでもアリ>> ←正式名称ではありはひらがな ついでにzenita.txtでは<<なりきりネタ>>のみ
> http://yuzuru.2ch.net/charaneta2/

>>24
…第3回のときはひろゆき氏の公認を得てからの、削ジェンヌさんに頼んで…のカキコ内で
板topの変更も依頼していたと思います。
こちらは、公認とらずに開始しちゃいましたから、なかなか難しいかと…
こうなると、第4回の話の超初期にちらっと出ていた、
つべやニコ動やまとめブログの中の人の(自主的な)協力をお願いする、のもありなのかな…と

ここまで見た
  • 26
  • ●))...
  • 2011/10/13(木) 00:34:38.95
あ、configじゃなくてconfig2の方ですね。
configの方はチーム名エントリーの後になるかなあ

ここまで見た
>>25
>つべやニコ動やまとめブログの中の人の(自主的な)協力をお願いする、のもありなのかな…と

そうですね。考えてみてもいいかな、と思います。
VOTE氏がどうお考えかは分かりませんが。

個人的かついやらしいことを言わせてもらえば
既に最低5万円くらい出費することが決定しているわけで
更に鯖が今後不調となれば更に10万近く飛ぶこともありえるわけで
そこまで注ぎ込んだ大会が盛り上がらなかったり
公式なしで一切やった証が残らないというのは悔しいどころの話ではないので
もっと盛り上がってほしいわけなんです…。

ここまで見た
第3回のconfig2.txtがあればそれを採用しましょう。
無ければこちらで用意することになるのかな?
基本は<<チーム名>>による投票をしてほしいところですが、
<<板名>>による投票は http://www2.2ch.net/2ch.html に書いてある名称を基本として、他は申請次第登録でいいかなと思います。正式名称が長いのはそれだけ誤字も増えかねないという事で避けてもいいかなと…。

>>27
盛り上がりにいまひとつかけているのは痛感しています。
実際にお金を投資されている以上、私は頭が上がりませんです、はい。
公式サイトでもいいから形に残る何かが欲しいと申されても公式HP作成はちょっと重いです。
公式サイトではないですが、私としては避難所の運営スレに出来る限り形として残そうと思います。
各自が出来る事を出来るだけやりましょう。
盛り上がりに欠けても、楽しんでくれてる人はいます。

ここまで見た
  • 29
  • ●))...
  • 2011/10/14(金) 00:23:36.26
>>28
http://sabo2.kakiko.com/toname3/name/
にある
http://sabo2.kakiko.com/toname3/name/txt/config2_080626.txt
これが最終版かなあ…>第3回トナメ用config2

雑談スレに話が出ていますが、非公式のwikiを作って頂いている方がいますね。
ありがたい…
非公式な分、自由に可愛らしい感じで作って頂いています。
リンク、貼れないかなあ…

ここまで見た
  • 30
  •  
  • 2011/10/14(金) 04:05:59.23
集計スクリプトを読んでみればわかるんですが
A-Z
a-z
0-9
のアルファベットとアラビア数字だけはconfig2使わなくてもchecsub.plで全角半角変換してるんですよね

ここまで見た
>>29
情報提供ありがとうございます。
config2に採用しましょう。

非公式wikiは待ちましょう…。

ここまで見た
いろいろ考えてみましたが
まだ本格的に始まっていない今の内に
やはり2ch公認はもらったほうがいいのかな、と思ったり。

あとはニコニュースとかまとめブログとかで取り上げてもらえるといいんですけどね。

エントリー、あまり周知されていない今の段階だと意味を為さないので
日程終了後も試合休息日などを使って柔軟に対処できればいいかな、とも考えました。
その場合でもあっても最初の4試合に出るチームは
この1週間で考えてもらう必要がありますが…。

ここまで見た
厳しいようですが、2Ch公認はおそらく取れないと見ています。
よくて2Ch批判要望板に書き込んでくださいと言われるのがオチです。
削除ガイドラインに書いてあることはしないでください。
というのが2ch運営の立場では無いかと考えてます。
結局グレーゾーンの中、遊ぶしかないのではないでしょうか…。

うーん、反応があった板全ての選対スレにエントリーの告知でもしてみますか?
やる気がある人がやらないと何も進みませんです。

ここまで見た
公認がもらえないならもらえないで
そういう動きをしたけど〜だった、と報告すればいいだけですから
あまり悲観的に考えることもないと思います。
何も動かないというのが一番まずいかな、と。
変な言い方すれば2ch運営に宣伝するくらいの感覚でいいんじゃないでしょうかね。

エントリー告知、テンプレあれば
明日は日曜日で仕事も休みなので
できるだけ回りたいと思います。

エントリー延長についてはどうお考えでしょう?

ここまで見た
  • 35
  •  
  • 2011/10/15(土) 23:35:30.97
>>27
せいぜい週一回の更新がやっとでは流石に公式サイト管理人に手を挙げるのは無理ですが、
この大会を実施したという事実は残せるように出来る限りの協力はしますよ。

第3回全板の公式サイトを残せなかったのは、
恐らくトナメの為だけに用意された仮設の自宅鯖であったが故。
冗談に思えるほど大量に用意されたミラーサイトも半分が消滅。
それでも当時の公式サイト管理人とミラーサイト管理人の間に
親密な連携があったからこそ、
今もミラーサイトがかろうじて残り続けているわけです。

大量のミラーサイトの存在はアクセス集中による負荷の軽減以上に、
後世に遺すための布石としての意味合いがより強くなった気がしております。

ここまで見た
公認が取れない事よりも、削除ガイドラインを読めば、選対スレは立ててはダメでしょという反論が怖いんですよね。
あと何処に許可をもらいに行くのかも全く分かりません。

告知が不十分な現状では、初出場日前日までチーム名エントリーを延長してもよいとは思います。
告知テンプレは時間が出来れば用意します。

まとめサイト作ってみました。上手く表示されるかは疑問ですが…。
http://sites.google.com/site/teamtoname2ch/home

ここまで見た
  • 37
  •  
  • 2011/10/15(土) 23:45:28.30
>>32
仮にニコニュースやまとめサイトで取り上げてもらったとしても
効果は限定的なものに留まるでしょう。
購読者の客層の違いや偏りもありますし、
継続的に取り上げてもらえるものでないと
盛り上がりに寄与するかどうかは難しいのではないかと私は考えています。

主催者がblogやFacebook、Twitterなどで
自ら積極的に情報を発信していくことが重要になってくるでしょう。
運営の体制も固まらないままの見切り発車であることは否めませんが、
いざ大会を実施するのであれば
早急にそのあたりのステージの準備も進めるべきでしょうね。

ここまで見た
  • 38
  •  
  • 2011/10/15(土) 23:58:51.62
>>36
IE、Firefox、Opera、Chrome、Safariで表示させてみましたが、表示は出来てます。
ただし横幅の小さい画面だとトーナメント表が右にはみ出しますね。

ここまで見た
>ID:0Uhej4nI様
いろいろとご助言ありがとうございます。
この時期に出てこられてまさに救いの神といった感じです。

>VOTE様
>あと何処に許可をもらいに行くのかも全く分かりません。
第3回初代運営スレを読んでいたのですが
どうも結論としては「ひろゆき氏にメールを送る」
これに尽きるようですね。

ここまで見た
  • 40
  •  
  • 2011/10/16(日) 00:27:49.58
いわゆるナメスレの無い板への告知となると
例えば総合雑談スレのある板ならそこでしょうし、
自治スレにお邪魔する形になる板もあるかもしれません。
それぞれの板ごとの事情を踏まえてやらないといけないので難しいのです。

ここまで見た
そもそも宣伝要員が今のところVOTE様と私しかいないので
そこまで手が回らないという…w

ですが、VOTE様がいろいろと面倒な仕事を引き受けてくださったお陰で
少しずつですがこうして協力者も増えてきつつあります。
あれもやってこれもやって、で大変だと思料します。
多分私も本選始まったらここで書き込む余裕なんてなくなるでしょうし…。

ただこれを重すぎる荷物とは思わずに
まだ見ぬ第4回全板主催に範を示す意味でも今気張れるところは気張って一緒に頑張っていけたら
と考えます。宣伝もそうですし、文面など皆さんと考えられたら
ひろゆき氏、今は違う人が運営しているならその人とのメールのやり取りは引き受けます。

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>>37
私にはblogやらtwitterまでやれと言われても、体力的に無理です。
第4回トナメを考えても余り主催の仕事を増やさない方が良いと思います。
出来れば2ch内だけで情報を発信する程度に済ませたいです。

>>38
横にはみ出るのは仕様です><;
技術ゼロに等しいので。ほとんどコピペと改変だけで作ってますので、許してください。

>>40
とりあえずチーム名エントリーは先延ばしするにしても、雑談スレ等にも出来る限り宣伝告知はしてみるべきでしょうかね。
ただ足切りラインとして第3回トナメで2次予選進出した板のみ等にしないと、さすがに宣伝する板の量が多すぎるかと思います。

>>41
ひろゆき氏、または2ch運営陣へのメール文は一緒に考えましょう。
これから仕事なので、ちょっと反応遅くなると思います。

ここまで見た
仕事が終わったものの、進展なし…。
さて宣伝なんですが、大量のマルチポストはやはり駄目だと思い直したので、雑談スレへの宣伝はやめます。
可能な限り選対スレに頭を下げてチームエントリーのご案内に行こうかと考えました。
多少迷惑でしょうが仕方ありません。

>>41
>ひろゆき氏、今は違う人が運営しているならその人とのメールのやり取りは引き受けます。
の件はお任せします。ちょっとメールはハードルが高いとです。
ゆきれい氏がメールで無反応だった以上、同じ事をしても反応があるとは思えません。
ひろゆき氏とのコンタクトは、ひろゆき@オープンSNSで行うのがいいかなぁと思ったりしました。

あと2ch運営人へのコンタクトは
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1113412759/671
を改変したものを利用してはどうかと思います。

ここまで見た
ひろゆき氏に送るメールはこんな感じでしょうか。

件名:(なんてかきましょうか?)

はじめまして。
私は10/9(日)より開催をしています第1回全板チームトーナメントというイベントを
主催しているメンバーの一人で◆GoGoDcyoeEと申す者です。
このたび急な話で申し訳ありませんが、本イベントを開催するに当たってお願いしたいことが
二つありましてご連絡した次第です。

当イベントの特性上、他板との交流雑談を目的としたスレが各板に立つ事が考えられます。
つきましては、当該のトーナメントスレに対しまして、板違い等の理由による削除をされませんよう
何卒便宜をはかっていただけないものか、とお願いするものです。
また、各板所属のトーナメント参加者による、他板トーナメントスレへの「あいさつまわり」レスにつきましても
コピペ等を理由にした削除をされませんようお願いするものです。
10/9(日)より開催をしていますが、このたびは報告が遅れましたことを深くお詫びいたします。
各板の一般スレに迷惑が掛かることのないよう、全板チームトーナメント運営としましても努力してまいりますので
何卒穏便な取り扱いをお願いします。

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あとコピペになりますが
571 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/08(土) 23:53:20 ID:E1L896QK [2/2]
はじめまして、
第参回2ちゃんねる全板人気トーナメントを企画している◆APFKcKFi7Uと申します。
既にご承知かもしれませんが、
先日、本企画の開催許可を管理人のひろゆきさんから頂くことが出来ました。

我々の都合を申し上げることになり誠に恐縮ですが、
いざ開催となりますと本企画の性質上、各板毎に参加者が気軽に話し合える場が必要となり、
各板にトーナメントスレを立てることが望まれます。
ついては第弐回2ちゃんねる全板人気トーナメントの際と同様に、
各板のトーナメントスレを削除対象から外して頂けないでしょうか?
(参加者に重複スレの乱立や過度の負荷を生じたりして板に迷惑をかけない配慮を促します)

ひろゆきさんにもお願いした件となりますが、
削ジェンヌさんの方でもご検討頂けるようよろしくお願いします。


今の削除人の代表格ってどなたなんでしょう。
その方にメールを送ればよいかと思うのですが。。。

ここまで見た
>>44
お疲れ様です。特に異論はありません。

件名は 2ちゃんねる上でのイベント開催についてのお願い

でどうでしょうか?
簡潔に済ませたいところです。

>>45
削除人については分かりませんです…。

ここまで見た
  • 47
  •  
  • 2011/10/16(日) 21:10:34.45
<<チームキンタマ>>は外野の俺も下品だと思う

ここまで見た
>>46
お疲れ様です。
あまり時間もありませんし0:00までに特に反対意見がなければ
これでメール送ってみようと思います

削除人統括は調べてみたら現在は赤翡翠氏らしいです。
ただ直通のメアドが分からない。。。

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チーム名を申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
1、チーム名
2、議論したスレッド http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1318091512/47-48
3、命名した理由

これくらいの手順踏まないと本当に当該板から申請があったかどうかわからんし
ヒドイチーム名が横行することになりゃしないか

ここまで見た
  • 50
  •  
  • 2011/10/16(日) 23:14:43.21
<<チームキンタマ>>は下品だと思うけど
却下するのはいかがなものか
自主的に決めてください
場所も方法もお任せします
でも下品だから認めません
事前にうたってあってもこれはないと思うな

ここまで見た
>>49
ご鞭撻ありがとうございます。

>>50
すみません。安直すぎました。

ここまで見た
  • 52
  •  
  • 2011/10/17(月) 00:01:28.63
>48

info@2ch.net でいいんしゃないかな。

ジェンヌ氏辺りが見てくれたら、知らせてくれるでしょ。

ここまで見た
>>52
ありがとうございます。

>ひろゆき@オープンSNS
直接メッセージを送る機能はないみたいです。
一応最新記事にコメントしておきました、が…なんか間違っている予感がします。
前回はどうやってメアドを入手して連絡取れたんでしょう。

フリックゾンビ
フリックラーニング
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