投票所板 自治スレッド [sc](★0)
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- 2008/04/30(水) 03:11:12
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▼スレの趣旨
投票所板の自治スレッド。
1．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
2．放置すべき対象を放置できない者も放置。
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- 84
- 2011/11/05(土) 13:32:21.59
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>>67- からの BBS_NINJA=checked 導入への議論で
>>69の一時的変更申請が★の人からの申請、かつイレギュラーなものなので
他の★さんのアドバイスもあり、ここまでの自治議論をざっくりまとめて補足的に>>69の板設定変更スレに入れておきます
いずれにせよ埋め立て容量潰しやスレ乱立が発生しているようなので板全体へ影響が出ていることですし
（現状透明削除が入ったりしてちゃんと見てくれているようです）
恒久的な設定導入は全板参加者が顔を出してくれればもっと早く決まるかと
>>67からここまでの意見がほとんど賛成
デメリットや忍法帖影響下での実情はほとんどクリア
ただ漫画最萌で今までの開催でLv1対応の浸透がまだあまり見られないが支援人（参加者）の工夫があればほぼクリアされる
むしろ埋め立て荒らし抑制にはメリット有り
ということですな
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- ◆vUfa5UBY76
- 2011/11/05(土) 13:42:15.23
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この板はキャップが出ないのでトリップで失礼します。
荒らし対策による忍法帖導入の件です。
一時的な導入と言うことで申請し受理していただけました。
この申請は一時的なものですので、期間満了後改めて解除申請を出します。
もし継続して忍法帖導入を行う予定でしたら改めて自治スレで議論をし申請していただきたと思います。
そこで、一時導入の解除申請についてですが、日曜夜か月曜夜になると思います。
どちらがいいか意見を聞かせてください。
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- 86
- 2011/11/05(土) 13:46:13.67
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解除する前に本申請をするというのも手かと思うけど。
とりあえず月曜日以降の方がよろしいかと。
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- 87
- 2011/11/05(土) 13:49:26.81
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変更人氏と入れ違いになってしまいましたが>>84の件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/916
のように書いてきました
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- ◆vUfa5UBY76
- 2011/11/05(土) 13:51:24.36
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それは月曜夜ですか？
本申請はしていただいて構いません。
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- 89
- 2011/11/05(土) 13:51:55.46
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>>87
もう入れてくれたから、なんだか変なお願いになってるよ。
まあとりあえずいいけど。
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- 90
- 2011/11/05(土) 13:53:46.96
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>>88
あー、まあそれで（あまりズルズル伸ばしても意味ないし）
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- 91
- 2011/11/05(土) 13:54:00.01
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>>85
ありがとうございます
叶うなら月曜中に解除がよいと思います
継続的設定変更に関してこの板自治スレ的にはほぼ賛成意見ばかりですが
全板チームトナメもスタートしたばかり今後参加者が増えていく段階で議論周知するには良い状態ですので
現在発生している埋め立て抑制を他のトナメ参加者と協力しつつ抑え議論できるかと思います
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- がる ★
- 2011/11/05(土) 13:56:40.28
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お邪魔しますよー。
そのままcheckedでよいのであれば、話し合ったスレを提示した上で
スライドで本決定にしてくださいとしてくれれば、そのままにしておきますよ。
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- 93
- 2011/11/05(土) 13:59:19.08
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checkedのままに1票
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- 94
- 2011/11/05(土) 13:59:22.97
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あら、変更人さんもｗ
全板チームトナメの運営スレと雑談スレ、そしてこの板に以前からたっている板雑談スレにこの議論のこと連絡してきますね
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- 95
- 2011/11/05(土) 14:18:14.82
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checked維持に一票
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- 96
- 2011/11/05(土) 16:02:02.67
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checked維持で
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- 97
- 2011/11/05(土) 17:02:17.94
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checked継続しましょうよぉ
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- 98
- 2011/11/05(土) 17:13:32.93
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最萌のためにこんなに好意的に動いてくれる★の人がいるなんて思わなかった
本当にありがとうございました
>>84のまとめに異論無しでchecked継続に賛成です
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- 99
- 2011/11/05(土) 18:06:45.37
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本チャンの全板トナメが開催されると影響が大きい
継続しないで欲しい
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- 2011/11/05(土) 18:10:39.31
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その影響とやらの詳細をお願いします
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- 2011/11/05(土) 18:11:35.51
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漫画最萌参加者としては忍法帖は非常に困るのだけど
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- 102
- 2011/11/05(土) 18:14:28.92
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忍法帖が導入されて半年以上。かなりの2chユーザーは忍法帖に慣れてきただろうし、
ましてや全板に参加するような層なら問題は無いように思う
低LVならラシに参加しづらいとしても投票だけなら大丈夫だろう
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- 2011/11/05(土) 18:16:50.19
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>>102
そのラシができないから困ってるのに
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- 2011/11/05(土) 18:18:56.67
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アニメ最萌では低LV用のテンプレを用意したりして工夫してるみたいですよ？
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- 2011/11/05(土) 18:20:27.54
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LV上げればいいじゃないですか
なんの努力もしないで困るとか
お客じゃないんだから
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- 2011/11/05(土) 18:25:17.07
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ラシのためにchecked導入見送って、それで埋め立て荒らしに遭って投票すら満足に出来なくなったら本末転倒じゃないですか
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- 2011/11/05(土) 18:28:34.46
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ラシ企画自体サーバーへの攻撃みたいなものだからその点を突き詰めるのはびみょなことではあるんだけれど
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1318676975/212
このようなラシテンプレ企画（アニメ最萌、20行2048bytesの容量上限一杯を使うものが多い）でも
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1318676975/229
このように工夫した低容量タイプを準備していたりする
案内にも
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1318676975/231
＞ 改変用/Ｌｖ１用：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1318676975/229-230
と別途明記していたり
この低容量タイプの需要からラシ職人がまた新たなネタ作っていたりするのも面白いところ（柱の繋がりを工夫したり）
出来なくなったことに文句を言うよりどう工夫して新しいものを創り出すかのほうが２ちゃんねるらしいとも思う
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- 2011/11/05(土) 18:30:07.77
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ラシしなくても参加は出来る
ラシをしたければ努力しろ
ここは参加者の所有物ではない
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- 110
- 2011/11/05(土) 18:32:25.93
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アニメ最萌で予選時の投票上限は毎年大体10人ちょっとだが
その容量確認も毎年行っていたりする
漫画最萌での30人クラスになるとそのトーナメント主催者、運営者の工夫も必要になってくるかもしれない
前回のRPG最萌では予選時用の有効投票名を別に管理したりもしていた
アニメ最萌でもだが漫画最萌の投票スレテンプレに、忍法帖で困っている人は避難所も利用するようにという案内もある
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- 2011/11/05(土) 18:33:00.59
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Ｌｖ１用のテンプレ自体が苦し紛れみたいなものだからね
本来ならtyんと2048bytesのを使用したいところでしょう。
そうできる人がいるからといって全ての人にそれをやれと強要するのは違うでしょう
全板ではどうするのかと。
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- 112
- 2011/11/05(土) 18:37:38.25
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全板ではむしろ、2048byteギリギリまで使う大型テンプレを使うところは少ない部類でしょう
大型を多用する陣営、というか選対なら当然低レベル忍法帖対策などすることに心配りするだろうし
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- 2011/11/05(土) 18:38:46.74
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>>111
漫画最萌参加者なら先日投票スレが埋め立てられ、「ラシ禁止」のしたらばを本スレとせざるを得なかったことを知っていますよね
そのことに対する見解を伺いたい
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- 2011/11/05(土) 18:45:23.25
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したらばの問題はラシだけだけど、
ラシなんて投票に必須の物でもなし
荒らし放置してまでやるものでもない
それに毎日投票してりゃLv1になんてそうそうならないでしょ
そんなに水遁されるようなことやってんの？
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- 2011/11/05(土) 18:47:40.68
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アニメ最萌では大型AAを使った支援行為が多い
さらにいえばここ2年で開催されたトーナメントでは他のトーナメントには殆ど採用されていない
萌え文必須（無言票NG）ルールと呼ばれるコメント無し票無効ルールがある
投票用コードと投票先名以外にも投票理由というかにぎやかし文を入れないと有効票としてカウントされないというもの
つまりさらに投稿容量が増える規定を予選の多人数投票ルール時から最後までずっと貫いて今年は完走しようとしている
それとこれは蛇足かもしれないけれど
今年のアニメ最萌の投票スレは例年以上に1000レス完走より容量オーバーストップが多い（先日の埋め立て以外の話だぞ）
つまり漫画最萌と同等なくらい1レス平均投稿容量が増加している
それも忍法帖対象となった参加者が殆どだった時期に開催された大会でだ
こういう実績をどう評価するか、でしょうな
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- 2011/11/05(土) 18:48:58.07
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>>107
多彩なラシで魅せるならLv1用テンプレくらい作れよ
としか言いようが無い
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- 2011/11/05(土) 18:50:44.02
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実際忍法帖なんて普通の投票者・支援者層には大した影響は無いよ
影響があるのは荒らしだけ
毎日投票してたらLvなんて勝手に上がる
何の問題も無い
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- 2011/11/05(土) 18:54:00.55
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全板でも使うんだろうし投票所は忍法帖ある方がいいんじゃねーかな
どうでもいいけど少ない行数と容量に如何にラシAAを詰め込むかは腕の見せどころよ
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- 2011/11/05(土) 18:55:45.12
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そもそも忍法帖が万能だとも金の斧でも伝家の宝刀でもないことは充分承知して欲しい
忍法帖checkedであればどんな荒らしも撃退できるなんてことを間違っても思わないこと
あくまで住人、というか利用者が自分達の相互努力で利用する板を使う為の仕掛けだと考えよう
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- 2011/11/05(土) 19:04:10.06
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なんでID違うの？
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- 2011/11/05(土) 19:04:56.50
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なんで反対意見は同一人物だと思うの？
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- 2011/11/05(土) 19:05:12.23
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影響が無いとは言ってない
ただそれは工夫や参加者への周知等で補える部分があるし、
何より荒らしに対しノーガードになってしまうリスクを背負ってまでLVの低い一部参加者を保護する必要があるのか、と聞いている
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- 2011/11/05(土) 19:06:48.59
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>>120
つまり、殆どの場合、ラシ等の投稿容量MAX2048bytes使うような投稿でしか全板と漫画最萌に参加していないということですか
そこまでラシや容量制限上限まで使い切るタイプならそういう容量計算をしたりするのが普通じゃないの？
ここまで実例、経過、事象がそろっているのに反対ということは
反対したい為に反対しているように考えてしまいますな
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- 2011/11/05(土) 19:10:45.14
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>そこまでラシや容量制限上限まで使い切るタイプならそういう容量計算をしたりするのが普通じゃないの？
使い切るからこそさらに容量制限されるのは問題だし
連投規制も問題。
反対理由があっても認めないのならそちらこそ
反対者に反対のための反対なのではないかと疑ってしまします。
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- 126
- 2011/11/05(土) 19:13:20.80
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なぜ反対派は荒らしに投票スレが埋め立てられた事実に向き合おうとしないのか
checkedを導入しないと正義への報告すら禁じられるんだぞ
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- 2011/11/05(土) 19:13:21.86
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ではラシのため、自分の参加形態を守りぬく為に
投票スレ自体が埋め立て荒らしにあっても良いということかな
メリットとデメリットを考えてくださいね
自分の家の中の話じゃなくてパブリックスペースなんですよ
それも他人の家を無料でお借りしてるというね
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- 2011/11/05(土) 19:13:25.50
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クッキーのインポートエクスポートぐらい使いこなせと。
複数のブラウザで同時にレベル上げてある一定まで行ったらデータを予備用に確保したり、
急場の時には一つのクッキーで複数のブラウザに適用だってできるだろうに。
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- 129
- 2011/11/05(土) 19:14:32.72
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>>120
アニメ最萌で大した問題は出なかった
あんたのはただの杞憂
現実的な話をしようぜ
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- 130
- 2011/11/05(土) 19:14:54.60
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導入が早い方が準備しやすくなるよとは言っておく
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- 2011/11/05(土) 19:16:45.40
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>>129
杞憂も何も漫画最萌では忍法帖批判が前々から出てる
あなたが知らないだけ
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- 2011/11/05(土) 19:20:22.02
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だから漫萌が荒らされたことはどう考えてるの？って聞いてるのに・・・
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- 2011/11/05(土) 19:22:05.23
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>>131
アニメ最萌でも全板でも
というよりトーナメントに関わらず２ちゃん全体でも批判は多いよ
あなたは知らないかもしれないけれど
参考：
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★30【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316784252/
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- 134
- 2011/11/05(土) 19:23:25.76
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>>129
最萌と全板では参加層が違うと思う
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